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第22回参議院選挙総合スレ969

1 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:31:00.62 ID:YU8TX5DH
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ968
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276362140/
議会選挙実況板: http://live28.2ch.net/kokkai/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧: ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900(スレ番異常修正等は800)以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901

2 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:34:22.44 ID:YU8TX5DH
Wiki野郎は責任者がコテ付けて出て来い
それもせず住人自治を上書きするようなテンプレを作ってるので
>1からは外す

3 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:44:00.20 ID:SZPPmzqo
【お止め組。】★実況報告スレ 22★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273050852/479-480

479 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2010/06/12(土) 00:37:42 ID:sTN4226Q0
live28に移動した板はお止め対象外? 

480 名前: 音止稲荷 ★ 投稿日: 2010/06/12(土) 00:46:05 愛 ID:???0 ?S★(1037222)
(略)
実況は実況板のみ、サーバとかは関係ないです 
     
実況鯖に入ったら実況して良いなんてルールは無いです 


4 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:45:17.19 ID:k92va2Yj



田原がいなくなって

星浩が好き勝ってなこと言ってるぞ

余計なことを
  

5 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:45:24.02 ID:6G5WSQFJ
       
   \    /\ ←欲張って売らない   懲りずに参戦→ /\ 
買う→ \/   \                         /   \←ナンピン         ./
             \  耐えられずに参戦→ /\   /       \             /
               \             /    \/←損切り    \          ..|
                \          /                    \←倍ナンピン.|
                 \      /←( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \     \      ./
                  \   /                          │    ./ 
    耐えられずに投げる→ \/                            │   /  
                             ( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \→  |   .|   
                                       そして損きり→.│  ..|
                              続落 ちょっと嬉しい     → |   |
                                                 \/
                                  信用口座開設 空売り始める
                                                


6 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:45:28.22 ID:d9Zq4lHk
>>1
乙です。

7 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:45:35.33 ID:YU8TX5DH
>>3
お。有権解釈乙

8 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:45:37.29 ID:zvj34RZC
>>1
40 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 17:40:38 ID:/0C5Dqwt
和子夫人予想まとめ (コピペw)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275892701/3-n

9 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:46:32.65 ID:cX/sjFU4 ?2BP(5555)
年収1000万オーバーで死にたいとか、そんなものは例外の話だ。
ほとんどの人は昨今の労働環境の酷さと生活苦で死に掛けてる。自殺、うつ病大国日本

10 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:46:49.61 ID:5rnXQqmM
>>1
爺様乙

11 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:47:01.56 ID:Hfbm0oFe
http://www.nhk.or.jp/tekuteku/index.html

来週から見るか。
森上亜希子って誰?だが。

12 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 11:47:03.83 ID:KT6EZuFF
血圧がちっとも下がらないけどもう酒を飲んでますw
長生きしても仕方ないという気持ちも正直ある。

13 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:47:23.05 ID:YVyPDDQ3
なま方は鬱は現代病であって、貧乏病ではないことがわかってない

14 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 11:48:00.72 ID:KT6EZuFF
>>9
デュルケムの昔から、自殺の最大要因は経済的なものですからね。

15 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:48:02.22 ID:utFfirQ9
窓爺って、よくリア充っぽくいいこと言うけど
ここにこれだけよく来るってことは、実際はそれほど幸福でもないんだろ

16 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:48:19.37 ID:TrIw13tf
菅が所信表明で、地価が高いのを是正するために若い頃から努力したみたいなこと言っていたけど、
あいつもバブル崩壊の戦犯のひとりか。

17 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:49:03.51 ID:5rnXQqmM
>>12
俺も朝からガンガン飲んでる
管政権みて所信表明演説聞いて夢も希望もありませんわ

18 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:49:24.51 ID:SZPPmzqo
>>15
こんなところでリア充であることを言いふらす=実際にはリア充ではない。

常識だと思ったが。

19 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:49:34.22 ID:6G5WSQFJ
>>15
時の流れと空の色に何も望みはしないように

20 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:49:42.60 ID:8gvDbAJQ
>>11
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E4%B8%8A%E4%BA%9C%E5%B8%8C%E5%AD%90

21 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:49:56.30 ID:cX/sjFU4
あのね、少なくとも景気が良かったころと比べて自殺が飛躍的に増えたのは事実だ。
あと、変死体がろくに解剖されず、自殺は一定数で推移してきたが、変死体数は1.5倍になっている
点から、景気の悪化と比例しておそらく本当の自殺者数もさらに増えてるんだよ。
それが全部とはいわなくても、主要因であるのは間違いない。経済戦争って言葉知ってるだろうが。

22 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:50:00.67 ID:ao4BUAxK
リア充が東亜とか+とかこんなとこに入り浸らないだろ

23 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:50:44.02 ID:ZyYU8qax
江川紹子が、一時停止違反で警察に捕まったらしい

24 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:50:57.56 ID:5rnXQqmM
2ちゃんで素性を詮索するほどアホらしい事はない

25 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:51:15.93 ID:UzX+3Gj2
だけど
朝日新聞のこの一週間の政権に対する豹変ぶりは見事だ

26 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:51:47.71 ID:PpRryb9H
>>19
昔の椎名林檎はよかった

27 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:51:50.38 ID:cX/sjFU4
たとえば民主党に期待していて裏切られたと感じてる人のブログ

民主党の厚顔無恥なマニフェスト詐欺を私たちは許していいのだろうか? 2010年6月12日 ふじふじのフィルター
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-6d1d.html

すっかり、ブログを更新する意欲を失ってしまって・・・。

 しばらくぶりの更新です。

 や―な感じの政治展開となってます。以下のことが、トトトトと行われて、菅政権が誕生。


28 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:51:51.72 ID:YU8TX5DH
>>24
それでもしてしまうのが大スターのツライところw

29 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:51:54.53 ID:n46/bcGs
年収1000万でうつなら、貯金を作るだけ作って楽隠居だな。
というか、自分なら絶対そうする。

30 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:51:55.03 ID:5rnXQqmM
>>25
読売も凄いお

31 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:52:38.52 ID:zvj34RZC
>>25
へー。菅僚体制で支持か。

32 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:52:50.01 ID:TrIw13tf
>>25
ゲンダイもすごいお
叩き始めた。

33 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:52:58.92 ID:d9Zq4lHk
なんか一日見ない間にスレが消費税増税に傾いているね。
ムードに流されやすい国民性が観察できるわw

34 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 11:54:03.03 ID:KT6EZuFF
>>33
へ?
私も含めて、安易な消費税増税に反対する声のほうが多いと思いますが。

35 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:54:03.65 ID:5rnXQqmM
>>32
今まで民主党を支持してた有名ブログが軒並み叩きモードになった

36 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:54:13.87 ID:YU8TX5DH
>>33
消費税増税なんてあり得ない

「通貨をいくらでも発行出来る」政府の財政を
「通貨を発行できない」企業や家計と同じに語るのはアホ

37 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:54:18.22 ID:utFfirQ9
>>24
ならスルーしてろ、カス

38 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:54:32.29 ID:3bXZYZQh
>>33
ここにはほとんどおらん気がするが……。

39 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:54:33.06 ID:BPAGBpP6
>>21
自民党が野党になっていきなり検死の充実を言い出したでござる

40 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:54:51.12 ID:YU8TX5DH
>>37
ファビョるなよ鮮人w

41 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:54:58.10 ID:IYKK+3yf
石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた!
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20090827

週間金曜日 金曜アンテナ(詳細)

〔続報〕石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた件

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=729

石原伸晃氏のパー券29万円購入

政調費で元秘書の杉並区議長ら

 東京・杉並区議会の自民党区議多数が、「区政に関する調査研究」目的に限り利用が
認められている政務調査費(月額一六万円)を使い地元選出の石原伸晃・前衆議院議員
(東京八区)の政治資金パーティー券を購入していたことがわかった。“ノブテル券”を
政調費で購入した区議は過去五年間で一〇人。一枚二万円で二〇枚が買われ、
代金四〇万円のうち二九万四千円が区政調費から支出された。


これは説明責任はたしたか?


42 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:55:27.10 ID:d9Zq4lHk
>>34
コテで賛成しているのは熊五郎氏だけ?
昨晩の偽薩摩氏は自虐込みの増税論?
名無しは散見されるようになった。

43 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:55:32.85 ID:cX/sjFU4
>>39
そうして、政権交代は完全とは言わなくても結果的に自浄作用を生む。

44 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:55:34.38 ID:Sw2Y3N0X
リア充逝ってよしDOQ、QBK香具師

45 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:55:57.17 ID:k92va2Yj
>>32
進次郎の
事務所費の問題だな
 

46 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:56:18.72 ID:cX/sjFU4
121 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] :2010/06/13(日) 04:34:09.34 ID:tBCgW9uA

「財政再建」っていうけどさ、増税したいのはわかったが、福祉を強化したら支出は増えるよな。
で、老人の介護を増やして税収が増えると思うか?
年寄りが急に元気になってバリバリ働くと思うか?

言ってることが支離滅裂すぎるだろ。


47 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:56:28.93 ID:TrIw13tf
>>39
ヒマになってジェネラル・ルージュの凱旋を見たんじゃまいか

48 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:56:40.28 ID:UzX+3Gj2
日本の検視体制では

自殺の中に相当数の犯罪(保険金殺人など)が紛れているのだろうね

49 :第3のregime:2010/06/13(日) 11:56:50.36 ID:g//sJn7T
>>27
アンチ菅でなければ説得力があるんだけどなあ。

50 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:56:51.82 ID:YU8TX5DH
>>46
ソイツはアホだから
言ってることを深く考えるな

51 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/13(日) 11:57:00.00 ID:mpl+Vqbf
>>42
おいらも消費税増税には反対だぞ

52 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:58:00.44 ID:k92va2Yj

消費税上げてもイイから
食品は税率ゼロにすべき
 

53 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:58:23.38 ID:CNHRu9lF
菅政権で失敗したら日本はどんな政権が誕生してもダメだとしか思えない。
マジな話。

54 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:58:38.92 ID:5rnXQqmM
世の中バカなのよ

55 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 11:59:07.32 ID:cX/sjFU4
>>50
俺が言いたいのは、熊五郎も別の理由で消費税増税に?ってこと。

56 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 11:59:12.62 ID:YU8TX5DH
>>53
そんなヤワな民族ではない

57 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:59:14.21 ID:NZPibkE8

振興銀行問題で記者会見していたの江上剛じゃね?

58 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:59:27.26 ID:k92va2Yj
国民レベル低い
頭いいのは俺だけか

59 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:59:33.20 ID:Sw2Y3N0X
小沢政権

60 :無党派さん:2010/06/13(日) 11:59:39.30 ID:LqnDSO43
ここでまさかの小泉純一郎再登板

61 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:00:11.65 ID:3bXZYZQh
日本振興銀行の件はどこで決着させるんだろうな。

62 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:00:18.88 ID:ZyYU8qax
>>48
逆に、自殺を病死とすることも多々あるだろ。

63 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:00:27.26 ID:VmNfnhdF
>>45
進次郎の事務所費三重計上の問題は今週発売の週刊誌でたたかれるのかな

64 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:00:42.58 ID:TrIw13tf
水道菅の清き流れに住みかねてもとの濁りの小沢恋しき

65 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:00:55.94 ID:0FJnBZ1V
所得税増税はありだと思ってるけど
消費税増税ならどういう課税軽減を考えてるかを見てからかな
財務省は一切やる気なさそうだけど

66 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:01:30.54 ID:o6La80pl
景気回復策が法人税減税だっけ?
自民党と結局変わらん。こんなんでよく管なんか支持できるわw
民度の低さがよく分かるな。

67 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:02:01.11 ID:NZPibkE8
>>62
どう考えても自殺だけど事故死扱いってのもある。

68 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:02:10.52 ID:YVyPDDQ3
>>63
自民には叩きの手は及ばないでしょう

69 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:02:43.51 ID:mpzat7JT
進次郎が、ここで
「キャミソールだったり、三重計上だったり。
人生いろいろ、事務所費もいろいろ。」と言ってこの問題を切り抜けたら
褒めてやりたい

70 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:03:10.41 ID:k92va2Yj
亀井

閣外から出るって
どういう意味だ?

閣内に戻るのか?
 

71 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:03:12.00 ID:OLGYt63F

蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです( 怒り )
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
   http://www.youtube.com/watch?v=_hi0Bs37PTM ( 与謝野発言@6月7日放送BS蛆 )


蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー ( マジコン ) してることを、Twitterでつぶやいちゃったカスです
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262163389/


蓮舫は自宅を、母親が代表の法人名義事務所にし、血税をネコババしています
  http://blog.canpan.info/kamada/archive/1213 ( 週刊ポスト記事 )


72 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:03:24.11 ID:zvj34RZC
>>66
だな

73 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:03:27.13 ID:n46/bcGs
>>65
財務省がほしいのは安定財源だもん。軽減税率なんてやるわけない。
むしろ、食料品・生活必需品に重点的課税論をぶち上げてくれると期待してる。

74 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:03.78 ID:NZPibkE8
>>69
五重計上って議員もいたよな?

75 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:14.70 ID:TrIw13tf
>>66
法人税減税って黒字企業の処分可能利益を増やすだけで、現に経営が苦しい企業には一文の得にもならんしな。

76 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:16.04 ID:pxesNsUZ
高野孟のようなタイプはホント稀なんだな
みんな、プリミティブな小鳩体制支持者だったてことか

77 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:16.63 ID:UzX+3Gj2
>>61
警視庁は役員全員から事情聴取すると言ってるから

平将明は確実に事情聴取される

78 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:33.32 ID:NY/f3LC+
「左翼と保守」 山口二郎@東京新聞

菅直人氏が首相になって民主党支持率はV時回復した。
鳩山政権の稚拙さには愛想が尽きたが、政権交代そのものにはまだ期待しているというのが大方の民意だろう。

これにあわてた自民党は菅民主党を批判するのに躍起である。
中でも笑ったのは左翼政権という批判である。
左翼に意味を記者から問われ、谷垣自民党総裁は雰囲気が左翼だと答えたという記事があった。
路線闘争、理念論争の空白は、政治化の知的水準を下げるものだと嘆きたくなった。

保守は左翼の反対概念であった。左翼とは何かをきちんと定義できないということは、
自民党の言う保守とは何かも今の総裁にはわかっていないということである。

沖縄問題に現われたように、民主党は反米ではない。また、経済成長戦略の策定に躍起である。
民主党の政策で多少左翼っぽいものといえば、子供手当てなどの社会政策の拡大である。
左翼とは、強者の自由を多少制約しても、政府の力で平等を実現するという考え方である。
貧困と不平等が蔓延する今の日本には、ある程度左翼的政策が必要とされている。
保守政治家が大勢いる民主党は、現実的判断として左翼的政策を採用した。

民主党に対してカビの生えたレッテルをはって攻撃するというのは、自民党の知的貧困の現れである。
理念論争は自民党にも必要である。(北海道大教授)

サヨクと呼ばれて我が事のようにご立腹♥

79 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:40.74 ID:d9Zq4lHk
法人税減税にするんなら、せめて対価として日本国内での雇用を確約させる
ようすべきだと思うけどね。

80 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:41.54 ID:w/7/AdJ6
谷垣、辞任を予告。

81 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:04:50.27 ID:QN/0mZcR
内需拡大で景気回復なんて無理だ
日本は輸出でしかやっていけない国だ

ということで中国に人民元の切り上げ圧力をかけよう

82 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 12:05:45.44 ID:YU8TX5DH
>>81
> 内需拡大で景気回復なんて無理だ
> 日本は輸出でしかやっていけない国だ

んなことねーよアホ

83 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:05:56.61 ID:LqnDSO43
日本人は昔からお上のやることに基本的に従うように生きてるから

自分たちが政治に関心を持つってのがしっくりこないのかね

84 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:06:16.89 ID:3bXZYZQh
>>71
マジコンの件は子供が欲しがったのを聞いて叱ったんでしょ。
最初はマジコンが何か知らなかったようだが。

コピペならコピペで中身の正しさくらい確認しような。


85 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:06:28.88 ID:PpRryb9H
>>78
>サヨクと呼ばれて我が事のようにご立腹?
突っ込みどころそこかよw

86 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:06:33.48 ID:Sw2Y3N0X
×左翼と保守
○左翼と右翼

87 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:07:10.05 ID:5rnXQqmM
菅内閣をちょっと前の自民党の連中で例えると

総裁突然アメリカ一番、増税一番になった加藤
官房長官塩崎
幹事長中川シャブ
財務相与謝野
政調会長一太

菅は市民運動出身の市民の味方だ!!
100%菅信者の片思いです

88 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/13(日) 12:07:35.40 ID:+xfduGYs
もともと左翼が先行して保守はその反対概念としてできたんだろ

89 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:07:54.87 ID:NY/f3LC+
なれない書き起こしで
誤字乱筆失礼

90 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:07:58.25 ID:o6La80pl
法人税減らしたところで、末端の社員には一文たりとも
還元されないことは自民党時代によく分かりきった話なのに。

91 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:08:01.96 ID:pxesNsUZ
>>35
民主支持の皮を被った小沢プリミティブ支持者なだけだろう

92 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:08:02.29 ID:ZyYU8qax
>>67
だから両方あるってことじゃん

93 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:08:14.19 ID:Sw2Y3N0X
×左翼と保守
○リベラルと保守
◎左翼政権と右翼政権

94 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:08:36.18 ID:z+onLDB5
>>86
んだんだ。
革新の反対概念が保守だ。
革新も中身のない用語だが。

95 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:08:38.65 ID:TrIw13tf
>>83
60年、70年の安保の時や、もっと前の米騒動とか、昔は結構抵抗していたみたいだけどね。
いつのまにかこうよくいえば従順、悪く言えばふぬけた国民性に。
テレビで毎日あんなに脱力するような番組を垂れ流しているのは、そのための工作かと思い
たくもなる。

96 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:05.40 ID:d9Zq4lHk
>>90
たとえば菅が以前言ってた配当課税強化とかはできないの?

97 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:06.06 ID:PpRryb9H
>>93
リベラルと保守が対立軸になるのって、アメリカだけじゃね

98 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 12:09:10.01 ID:cX/sjFU4
>>82
あんたも飽きないな。いくら言っても無駄だろ

99 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:11.70 ID:k92va2Yj
>>63
民主は領収書を出したが

はたして進次郎は領収書を出すかな?
 

100 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:25.04 ID:45osyxwE
>>95
団塊世代が軒並み転向したから
あと中曽根が国鉄つぶしたのも大きかった

101 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:47.35 ID:3bXZYZQh
>>63
どこも取り上げないで終わりそう。

102 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:49.60 ID:pxesNsUZ
小沢のちゃぶ台返しに頼るしかなかった左翼には
自分で道を切り開くいい機会だと思うけどね
それが「菅政権はネオリベ(キリッ」じゃあ自民党と大差ないけど

103 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:09:54.01 ID:Sw2Y3N0X
極左─左翼─中道左派─中道─中道右派─右翼─極右

104 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:10:22.45 ID:0FJnBZ1V
革新って響きかっこいいわ
だからあまり使われないのかな

105 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:10:43.50 ID:n46/bcGs
>>90
法人税は人件費も課税対象で、
かつ、自分の勤め先は黒字だと純朴に信じてるんだろうなぁ。

実際、法人税はかなりの企業が赤字という事で払ってないし、
黒字企業でも人件費は法人税の課税対象外だから、
それを昇給にまわすなんてありえないのにね。

106 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:11:01.76 ID:5rnXQqmM
>>91
理由を考えずに小沢信者で片付ける
その姿勢素敵ですね

107 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:11:13.66 ID:pHJoj93f
安倍ちゃん:右派革新
宏池会あたりが、戦後民主主義的保守

108 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:11:25.59 ID:dekChOR2
>>83
今の日本人は子供のころから虐待され続けてきた人みたいに、
現実に対して受け身で声を上げることにリアリティを感じないんだな
むしろ鳩山みたいな理想論に対して
「自分の身の上にこんな幸せなんてありえない、間違ってる」
と云う風に逆に反感を持つだけ

109 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:12:20.00 ID:b/lTI3mD
安倍ちゃんと麻生が先頭になって
左翼政権のレッテル張りしてるからな
そんなことして喜ぶのなんて
自民支持者の中でも極々一部なのに・・・

110 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:13:03.42 ID:PpRryb9H
>>107
ニュー即+あたりだと、清和会が保守本流ってことになってるぞ

111 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 12:13:11.34 ID:cX/sjFU4
>>100
俺は当時生きてないけど、相当苛烈だったのは知ってる。それを無理やり潰した政府。そういうことをやっちゃうと、
大衆が腐っちゃうのよ。それが70年代以降の腐敗。

112 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:13:22.15 ID:jOLvhwKw
経験豊富なベテラン二番手捕手は必要。谷垣は無理することない

113 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:13:37.33 ID:LqnDSO43
幸せを怖がる国民ってやーねー

114 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:13:40.61 ID:TrIw13tf
>>109
旧総評系労組あたりの結束を高めるだけで逆効果だよなw

115 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:13:45.85 ID:b/lTI3mD
事務所費問題は
大臣にならなきゃ基本的にスルーだからな
その線引きも冷静に考えると意味不明だけど

116 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/13(日) 12:14:43.65 ID:cX/sjFU4
明治維新はたった150年前。
終戦はたった60年前
安保闘争はたった40年前

郵政選挙はたった5年前


はるか昔のことではない。最近は、日本がアメリカと戦ったことも知らない世代が出てきたらしい

117 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:14:47.22 ID:pxesNsUZ
ホントは、小沢がその「お上」として国民に善政を敷いてくれる全知全能の神だと思ってたのに
それが無抵抗同然にあっさりやられて、期待してた人が行き場を失っている

118 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:15:12.45 ID:XeGClkFp
>>109
いいんじゃないか。
KY元首相二人が、イデオロギーだけ叫ぶって。
ネトウヨだけが喜ぶだけだよ。

時代遅れもいいがね。

どんどんやってほしいね。そしてどんどんドン引き。

119 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:15:24.07 ID:Sw2Y3N0X
極左─左翼─中道左派─中道─中道右派─右翼─極右
共産─社民─民主─みんな、無所属─国新─自民─たちあがれ

120 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:15:54.48 ID:5rnXQqmM
>>114
安倍が自治労叩きしてそれまでたいした事が無かった自治労組織内候補がトップ当選
やっぱりミンスは自治労だ!
あれには笑った

121 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:19.47 ID:0FJnBZ1V
>>115
全くもって意味不明だよな
報道機関に問題があることは一目瞭然

122 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:32.95 ID:4bpyHUtM
>>110
突っ込むと清和会「も」に訂正する卑怯ものの巣がどうしたって?

123 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:45.79 ID:dekChOR2
>>117
それは言えてるかも
小沢だって基本は保守改憲派で、手段として自民や官僚叩きしてるだけなんだが
まあ国民としては自分らに都合のいいものを使えばいいだけではあるし

124 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:46.97 ID:PvTanY+5
所得税累進強化、相続税率age、法人税については
半数以上の企業が払うようになってから考えるってことでいいだろ。

125 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:47.50 ID:XeGClkFp
>>119
> 極左─左翼─中道左派─中道─中道右派─右翼─極右
> 共産─社民─民主─みんな、無所属─国新─自民─たちあがれ

ネトウヨ−自民

126 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:48.51 ID:utFfirQ9
>>86
左翼の反対は右翼だよな
consevativeの反対はliberal

127 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:16:53.36 ID:TrIw13tf
>>119
安倍や稲田や山谷は壺が入ってるだけ、平沼よりキチガイじゃね。

128 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:18:31.70 ID:LqnDSO43
国営放送は大本営発表のトラウマがあるから報道のモラルに任せるしかないこの現状

129 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:18:43.22 ID:dhG6CRTW
もう左翼も右翼も無いわけで
自称の世界だろ

130 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:18:54.81 ID:zFrMRMXj
>>119
RT @chukoedi 親米現実穏健派・宮澤喜一。
親米民族急進派・中曽根康弘・安倍晋三。
親米民族中道派・岡田克也・前原誠司・石破茂。
反米民族中道派・田中角栄・小沢一郎・鳩山由紀夫。
反米民族過激派・石原慎太郎。
反米リベラル派・社民党・民主 ... 6:56 AM Jun 11th via API

だそうだ 知らんけど

131 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:20.14 ID:utFfirQ9
>>117
このスレには多いかも知れんが、世間にはあまり多くない

132 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:29.56 ID:5rnXQqmM
>>117
違うね
小沢を追い落とす過程
それに乗った現主流
そいつらの態度
それを考えずに小沢信者は馬鹿で片付ける
素敵♥

133 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:31.43 ID:dhG6CRTW
むしろ安倍が菅を左翼呼ばわりすることで
民主党をアシストしようとしてる。

134 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:32.91 ID:UzX+3Gj2
左翼でなく社会民主主義政策だろう

戦前の陸軍を中心とする軍部や右翼も天皇制社会民主主義体制を目指していたのだぞ

安倍の祖父の岸信介はその手先だったはずだ

135 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:59.24 ID:VmNfnhdF
菅総理は法人税増税論だし絶対に引き下げはしないと思う

136 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:19:59.85 ID:b/lTI3mD
事務所費問題は
どんなに悪質な何重計上でも
1国会議員ならおk、大臣になったら些細なミスでも絶対許さない

ってルールをマスコミが作っちゃった

137 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:20:20.54 ID:NY/f3LC+
>>119
>極右
>たちあがれ

与謝野立場ねえなw

138 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:20:51.48 ID:PpRryb9H
>>126
保守の反対は革新だろ

139 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:20:58.04 ID:dhG6CRTW
>>132
大政党を作ろうとしてる小沢
原理主義化してる奉行シリーズ

この違いだろう。

140 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:00.21 ID:0FJnBZ1V
珍太郎って反米なの?

141 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:02.39 ID:5rnXQqmM
>>131
そりゃ世間はいつも正しいもんな

142 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:06.57 ID:9Msq/TVC
安倍、平沼 街宣中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv19164144

安倍ちゃん、やっぱりシンガンスと日教組、日の丸のパターン

143 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 12:21:16.42 ID:KT6EZuFF
あれ、なま方さん案外若いのね。
私は、元ロッテの愛甲とタメ。

144 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:25.21 ID:iG2EsncL
>>71
与謝野の件も、与謝野の捏造だよ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0014/16403240014016a.html

蓮舫から訴えられてもおかしくないレベル

145 :財政再建真理教に破防法適用を:2010/06/13(日) 12:21:27.46 ID:etJFggH4
財政再建するぞ! 財政再建するぞ! 財政再建するぞ! 
徹底的に財政再建するぞ! 徹底的に財政再建するぞ!

146 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:33.67 ID:TrIw13tf
>>140
コメ農家とか嫌っていそうだな。

147 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:21:44.35 ID:n46/bcGs
>>126
いや、>>86の記事で言ってるのは55年体制の話であって、
「共産党以外の左翼」の大連合である社会党に対して、
「それ以外の勢力全部(=保守)」の大連合として誕生したのが自民党。

だから、政治の世界の保守という言葉は「左翼以外」程度の意味しかない。

148 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:22:01.02 ID:45osyxwE
>>134
岸とか戦前は鬼畜米英の先頭に立ってたらしいからなw

149 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:22:20.63 ID:+bDSrNz+
安倍平沼櫻井って、この世の3大基地外大集合だなw

150 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:22:40.03 ID:XeGClkFp
>>142
ネトウヨKY安倍が、板についてきているね。

こんなのが居るから、自民がどんどん下がるのに…

151 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:22:47.41 ID:4bpyHUtM
>>133>>134
つまりすべて安倍さんの計算どおりな訳ですね☆


152 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:01.76 ID:d9Zq4lHk
>>135
前原や直嶋は法人税減税主張してたよ。
菅だって権力を維持したいなら引き下げに踏み切るよ。

153 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:07.46 ID:0aAD9MU4
次期都知事は都立大を復活してくれる人を選びたい
なんだよ首都大学東京て・・・

154 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:16.02 ID:3MPMGuU9
最早安倍はどこの党の人なのかわからない状態

155 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:29.53 ID:o6La80pl
>>135
参院マニフェスト骨子にとっくに盛り込まれてるんですけど・・・

156 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:37.53 ID:dhG6CRTW
奉行シリーズは菅グループや旧社会党のグループとも
対立してくるわけで、結局のところ少数派だ。
それを民主党プロパーという枠を作って誤魔化そうとしているが。

157 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:41.06 ID:NY/f3LC+
真の極右は幸福実現党だろう

158 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:50.87 ID:5rnXQqmM
>>143
愛甲はドーピングの副作用で大変だそうだ
ちょっと前は工場勤務だったが、大丈夫かな・・・

159 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:23:56.43 ID:utFfirQ9
>>140
ボコられて従米に転向した

160 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:24:10.22 ID:0FJnBZ1V
安倍ちゃんつえー
自民消滅に向けてもっと頑張って欲しいw

161 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 12:24:12.62 ID:KT6EZuFF
いちばんいいのは、国民ひとりひとりの所得を向上させることにより、
税収増を図り、財政再建にも資すること。

そんなに難しい考えでもないと思うのですが、
こう考える政治家はほとんどいない。

162 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:37.00 ID:PpRryb9H
>>134
まあ岸は社会党に入ろうとも考えた人だしな

163 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:39.55 ID:+bDSrNz+
安倍が、最低賃金引き上げに強く反対する演説中w
「最低賃金引き上げは社会主義だ。いままでこれをやった国は
すべて滅んでいる」wwwwww

164 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:45.66 ID:CNHRu9lF
民主党が左だと批判する自民党議員は
「拉致被害者救出のため武力行使もやもえない。
中国が勝手に海底油田を掘ってるとこは爆破していい」
などと言ってみろってんだよ。
それを堂々とテレビで言ってから言ってくれ。

165 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:47.64 ID:zfIxhjHo
>>161
国民一人一人の所得が向上しても
現在上のほうにいる人の所得が減ったら困るじゃん。

166 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:51.31 ID:b/lTI3mD
与謝野はこんなのと一緒にやってて
嫌にならないのかw

167 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:25:53.49 ID:pxesNsUZ
安倍ちゃんは安倍党なんだろう
どこから資金が出て、支持者も何で支持してるのか分からない謎の党

168 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:26:13.37 ID:0aAD9MU4
麻生って、平成3年くらいまで夫婦別姓賛成、親露派だったのに、安倍や中川とつきあってからおかしくなり始めたな

169 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:26:24.60 ID:0FJnBZ1V
>>159
さすが珍太郎だね
ポリシーも何もない

170 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:26:30.95 ID:5rnXQqmM
>>162
アメリカの犬という正体見破られたのか拒否されたけれどな

171 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:26:53.84 ID:NY/f3LC+
オランダは結局どうなったかは知らんが
中道右派と極右が連立模索中という夢の国
その名も自由民主党と自由党

172 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:26:57.03 ID:BPAGBpP6
>>161
法人税を減税し景気回復する事で国民一人ひとりの生活の向上を以下略
その為に消費税の増税を以下略

なんかカルト宗教としか思えん

173 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:08.94 ID:TrIw13tf
>>163
もう下痢便飲んで死んでくれよ

174 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:13.77 ID:utFfirQ9
>>167
共産系の労組に手を焼いてウヨ化した中小企業経営者

175 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:14.95 ID:45osyxwE
>>161
今のグローバリズムの流れの中では難しいんでしょう
たぶんアメリカの狙いは日本のGDPを対米の1/2から1/3に引き下げて
その分中国に投資しようってことだろうからね

176 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:24.44 ID:NZPibkE8
>>153
大江戸線のネーミングといいモノカキ出身であの言語センスだからなあw


177 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:34.22 ID:+/gfi/YA
>>163
先進国の公契約に関する最低賃金はおおよそ2000円なのに、
何を勘違いしてるんだろ?

178 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:27:35.06 ID:jOLvhwKw
安倍は満州国つくりたいんだろ

179 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:28:50.61 ID:PpRryb9H
>>178
五族共和とかいった建前すら言わなさそう

180 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:28:50.67 ID:hP/v9Nf4
>>142
新政権誕生&支持率爆ageを見るやいなや
街頭演説の論調を新政権age自民ageに切り替えたシンジローの狡猾さを見習うべきだな

181 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:28:51.29 ID:zfIxhjHo
>>178
なら安倍ちゃんが満州を切り取り次第満州国皇帝にしていやるよ。

182 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:29:01.80 ID:3MPMGuU9
まともな自民党関係者の中には「安倍はいい加減離党してくれ」とか思ってるのいそうだなあ

183 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:29:36.80 ID:TrIw13tf
>>176
石原のネーミングセンス
首都大学東京、新銀行東京、たちあがれ日本、大江戸線、伸晃、良純、宏高

184 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:08.11 ID:zvj34RZC
>>110
戦前からの保守本流は清和会と思われ。

185 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:08.76 ID:dhG6CRTW
もう日本の政治の中で自民党という軸は無くなったわけで
何の対立軸にもならないし(笑×2)とか(ニッコリ)っていう存在でしかない。
もはや語る意味が無い。

民主党がどうなるかしか政治の意味は無くなった。

186 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:09.75 ID:0aAD9MU4
谷垣の次は、野田毅総裁

187 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:22.95 ID:n46/bcGs
>>182
まともな自民党関係者の方が離党する羽目になるに1アベ。

188 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:27.96 ID:utFfirQ9
>>182
むしろまともな自民党関係者はいい加減離党してくれと思う

189 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:30:37.41 ID:5rnXQqmM
>>176
ガチ右翼の爺さんと話したら
石原が太陽族みたいな糞くだらねぇ事を蔓延させ日本のモラルを低下させた
弟のおかげで立身出世した三文文士が偉そうにするな
だってさ

190 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:31:12.18 ID:0FJnBZ1V
河野太郎とか早く離党すればいいのに

191 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:31:15.31 ID:XeGClkFp
>>182
でも、離党しないでほしいな。
ネガティブキャンペーンに最適だからね。

もちろん、自民党の

192 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:31:31.28 ID:pxesNsUZ
>>183
ノブテルは一発で漢字変換されないから嫌だ

193 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:32:04.12 ID:zvj34RZC
>>190
あれだけ言ったんだから離党すべきだった

194 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:32:06.84 ID:NY/f3LC+
大江戸線

ゆめもぐら
どっちがいいっていわれたらそりゃあ・・・

195 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:32:28.61 ID:utFfirQ9
>>175
そういうこと言ってると陰謀論者扱いされて
世間から相手にされなくなる


196 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:01.92 ID:TrIw13tf
>>184
保守本流ってオールドリベラリズムみたいなんじゃね。
岸は戦前、革新官僚で、国家社会主義的な体制をめざしてた。
方向は違うだろ。

197 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:04.28 ID:5rnXQqmM
>>184
戦前の一時期からの大政翼賛会の流れを継ぐ本流ですか?

198 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:16.59 ID:3MPMGuU9
E電は消えたが大江戸線は消えないからな

199 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:23.40 ID:0aAD9MU4
本心では政界再編してほしい

200 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:35.42 ID:amaICgEZ
>>163
> 「最低賃金引き上げは社会主義だ。いままでこれをやった国はすべて滅んでいる」

ほんと単純なバカウヨだなw

201 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:33:39.74 ID:V8SMoNgw
自民党は野党になりきれてない。
ここは消費増税反対で戦うべきだと思うが。


202 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:16.02 ID:TrIw13tf
お、結構大きな地震

203 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:18.59 ID:6ygs+wSu
自民党は森元の時死んどけば復活してたろうに小泉で延命したから酷いことになってる

204 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:28.85 ID:utFfirQ9
カスとカスを再編してもカスが二つで何も変わらんし

205 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:30.81 ID:k92va2Yj

地震

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
!!!!!」



206 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:30.60 ID:+bDSrNz+
中出し山田「子ども手当は亡国政策だ!
 杉並区は独自に子どもクーポン券を配った。これはとても良い」

207 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:34.57 ID:XLbOX9H+
じしんだー

208 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:40.15 ID:45osyxwE
>>195
人から聞いた話だから陰謀論かどうか知らんが
そう考えれば今の日本で行われている経済施策はだいたい納得がいく

209 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:45.89 ID:53wG1+H5
>>161
子供手当て26,000円
暫定税率撤廃
高校無償化
高速無料化

といった去年の夏のマニフェストはその考え方そのものだったのにね。

210 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:34:50.86 ID:n46/bcGs
>>196
戦前であっても保守本流は田舎保守だわな。
革新官僚でも自由主義の財界でもない。

211 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:04.84 ID:Q9bt6mqI
地震か

212 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:05.28 ID:S5aest4f
地震きたっちゃ。

213 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:11.16 ID:pMZ9zesk
原口 次の衆院選までの消費税上げ否定しなかったな

214 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:27.46 ID:CNHRu9lF
完全なる政界再編なんて妄想だよ。
こっち系の議員が多い、とかそういう違いでやっていくしかないよ実際は。

215 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:27.57 ID:NY/f3LC+
縦揺れだな@埼玉

216 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:51.88 ID:V8SMoNgw
どこの田舎だよ

217 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:35:55.93 ID:+bDSrNz+
震度5弱@福島キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!
菅は直ちに対策本部を立ち上げろ

218 :第3のregime:2010/06/13(日) 12:36:33.60 ID:g//sJn7T
じしんとかどこのいなかだよ

219 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:36:36.87 ID:+bDSrNz+
ゴルフをやってる閣僚はいますぐ帰れよ。

220 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:36:49.76 ID:Q9bt6mqI
千代田区 震度3くらいか

221 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:36:53.45 ID:k92va2Yj
>>217
社民党は揺れているなw
 

222 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:37:13.50 ID:k92va2Yj
>>218
東京

223 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:37:49.38 ID:amaICgEZ
韓国が得点したり滅私がシュートしたり地震があると、すぐ重くなるw

224 :第3のregime:2010/06/13(日) 12:37:54.48 ID:g//sJn7T
ふざけてる場合じゃなかった。
緊急地震速報が外したな

225 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:38:08.29 ID:PpRryb9H
長くて嫌な感じの揺れだったぜ

226 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:38:40.59 ID:pxesNsUZ
小沢も非小沢系も離党しないし
安倍ムカツク、出ていけといっても聞かないし

227 :石波茂:2010/06/13(日) 12:38:42.00 ID:e1tSKfp3
東北で大地震。
選挙延期ですね。

228 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:38:42.43 ID:CNHRu9lF
東京て、全然大きい地震こないね

229 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:01.65 ID:NY/f3LC+
地震で一瞬ここにつながらなくなった
地震とサッカーに弱い議員板

230 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:21.61 ID:utFfirQ9
>>208
多分それは正しい

231 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:22.45 ID:0aAD9MU4
でも、自民党の歴代総裁を考えると、代は途絶えさせたくない。

232 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:25.63 ID:qCcNeqDr
小沢幹事長辞任、官政権発足後の最近の朝日新聞読んでるか?

前と後とでは 「ん?違う新聞か?」と思うほど豹変w
今朝の新聞の社会面でも 朝日得意の「街の声」による世論誘導で
官政権を 「期待出来そうな内閣」「もう一度信じてみたい」 等とw

ネオリベ結晶化された朝日新聞が
気持ち悪いくらいに誉め上げる
好感した記事を載せまくる・・・

これだけで 
俺はこの官政権は絶対支持しないわw

233 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:39.57 ID:Q9bt6mqI
防災担当だれだっけ


234 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:47.47 ID:+bDSrNz+
中出し山田「明日議員削減法を出せ。明日出さなかったら、俺は怒る」

235 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:39:52.31 ID:k92va2Yj
新幹線動いてる?

236 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:40:44.89 ID:jOLvhwKw
岩手は燃えているか

237 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:41:08.81 ID:utFfirQ9
>>234
いつも怒ってるだろ

238 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:41:25.50 ID:Q9bt6mqI
大地震だと撃ち方やめだ

239 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:41:35.30 ID:CNHRu9lF
前原だけ一人なら、みん党にあげたい

240 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:41:47.62 ID:NY/f3LC+
>>232
矢印か
夢も希望もない現実路線って奴が
もてはやされる時代なんだねえ

241 :第3のregime:2010/06/13(日) 12:41:55.00 ID:g//sJn7T
福島県]震度5弱:相馬市 浪江町

242 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:00.95 ID:amaICgEZ
>>233
路ちゅー中井だべ

243 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:05.19 ID:+bDSrNz+
山田「アメリカで外国人参政権を導入するなんて政治家が言ったら、
 その政治家は殺されますよ!!!」

テロ教唆キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!

244 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:23.42 ID:jOLvhwKw
中畑トップ当選フラグきたー

245 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:23.86 ID:UOW2Ij83
小沢の霊のたたりだな
総がかりでいじめるから

246 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:48.20 ID:TrIw13tf
>>239
今なら玄葉もつけて980円

247 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:42:57.20 ID:dF5QHFdB
東京は滅茶苦茶地震が多いぞ
ただ、今のところ、巨大地震は無いね

北関東、新潟、東北、東海などの地震のついでに揺れるw

248 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:43:04.42 ID:V8SMoNgw
5弱程度なら国政に影響なし。

249 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 12:43:09.21 ID:YU8TX5DH
原発が止まる震度ではないか

250 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:43:12.14 ID:0FJnBZ1V
脅迫か

251 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:43:45.29 ID:5rnXQqmM
>>243
もともと自民党の連中が韓国と約束したじゃん
そいつらに特攻してこい

252 :第3のregime:2010/06/13(日) 12:43:46.38 ID:g//sJn7T
>>243
図らずも、アメリカマンセーぶりを披露することに。

253 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:01.28 ID:FEM6L2aA
>>245
小沢神社つくって鎮めよう

254 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:01.39 ID:3MPMGuU9
安倍が調子に乗って谷垣批判とかしたらニュースのネタになるのになあ

255 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:12.28 ID:0aAD9MU4
でももう、小沢は一生無役。
あれで再び党役員や閣僚に採用てのは無理だろ。

256 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 12:44:37.29 ID:YU8TX5DH
3月は震度5弱で停まったんだな>福島の原発

257 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:45.10 ID:V8SMoNgw
>>245
熊野詣

258 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:52.33 ID:LXT/v/Of
>>228
おそらく 関東大震災以来沈静期なんだろうね
元禄時代は大地震多かったけどその後 幕末までしばらくなかったからね

259 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:44:54.86 ID:aR4QmwyP
日本国では官僚やマスコミに迎合した政治家しか生き残れない。。。
政権交代早々にマスコミ改革・公務員制度改革を断行しなかったのが悔やまれる。

260 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:04.14 ID:+/gfi/YA
杉並区の応援券って、よく見たらあまり内容がよくないな。
こんなものを自画自賛するのはどうなんだろう・・・

261 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:16.86 ID:+PekE6Gr
>>235
東北本線、岩沼〜白石駅間の上下線で運転見合わせ。

262 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:18.10 ID:TrIw13tf
>>243
右の人ほど、何でもかんでもアメリカを例に出してベッタリ。
連中こそ、愛国心教育が必要なんじゃないか。

263 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 12:45:37.06 ID:YU8TX5DH
>>256
あ。これデマだた

停ってない

264 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:37.72 ID:dF5QHFdB
>>254
安倍ちゃんってガッキーを無視してるんだっけ?w
前の総裁選でも
河野さんもいいですが、西村さんの方が近い
みたいなブログを書いてたとかw

265 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:40.28 ID:Sw2Y3N0X
金子洋一氏は何やってんだ。持論のリフレ政策を、実行しろや
政調できるんだから、出来るよね

266 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:45:54.17 ID:n46/bcGs
>>228
それはむしろ危ない証拠。

267 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:46:09.78 ID:zvj34RZC
>>196
政、軍・財・官界一体が国家社会主義的な体制なら
清和会、そのもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B
岸信介

268 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:46:16.92 ID:pxesNsUZ
マスコミ改革ができなかったのは7奉行のせい
公務員制度改革ができなかったのは仙谷・前原のせい

269 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:46:17.39 ID:okxohaGY
>>254

安倍の乱
稲田「安倍先生は大将なんですから」

270 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 12:46:22.61 ID:o9RAyFBe
>>143 ナマ方は鼻垂れ小僧。あの小沢評聞けば昨日今日のニワカだとすぐ分かるのだ

271 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:46:59.59 ID:Sw2Y3N0X
公務員改革なんて一言も言わなくなってしまったな

272 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:47:25.28 ID:PpRryb9H
>>267
革新官僚的なものって、戦前の保守の本流ではないでしょ

273 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:47:29.40 ID:utFfirQ9
>>255
最高顧問になって黄門パターンで復権

274 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:47:47.08 ID:A3g7Y6YS
>>163
最低賃金なんて、ブレア政権の時代のイギリスでゼロ(廃止状態)から
どんどん引き上げたけど、べつにイギリスは滅んでないよなw
むしろボロボロ状態のEU諸国の中では、比較的堅調なほうだし。

企業の人件費コストが云々言うんなら、円安にすればいいんだっての。
最低賃金の抑制(つまり名目賃金のカット)で雇用を増やそうとするから
マジキチなんだよw

団塊ジュニア以降の非正規雇用者がまともな賃金もらってないから、
子供も作れず人口ピラミッドが崩壊してるし、労働環境を改善しなきゃ、
日本はガチで滅ぶっての。

275 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:01.40 ID:hLTxijme
>>264
自分の総裁選でハニ垣扱いしてさんざん貶した相手だからな。

276 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:14.01 ID:JXVVHNwz
>>200
最低賃金法を手掛けたのは岸なんだけどね
後国民年金や生活保護制度も岸内閣の所産
あべしは一体岸の何を見ているのやら

277 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:18.94 ID:0aAD9MU4
内閣府特命担当大臣(秘密部隊)

278 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:37.22 ID:BPAGBpP6
人口が減るなら外国人を入れればいいじゃない


279 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:38.48 ID:PpRryb9H
>>273
あれ復権といえるのか

280 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:41.22 ID:n46/bcGs
>>267
戦前、そういう勢力は「革新」と呼ばれたんだよ。
左翼的な経済を指向するって意味でね。

281 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:48.54 ID:dF5QHFdB
民主の最高顧問って廃止されたのか?
公式サイトにも載ってないよね

282 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:48:58.82 ID:+bDSrNz+
おいおい、平沼が「民主党はナチ党と同じだ」
なんて言い始めたぞww

283 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:49:06.74 ID:Sw2Y3N0X
>>255
菅政権の支持率が落ちてきたら、復権十分可能

284 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/06/13(日) 12:49:29.46 ID:YU8TX5DH
最低賃金問題も派遣問題も

  正社員の特権剥奪

やらないとダメなんだって
やれよ
消費税増税よりよほど筋がいい

285 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:49:32.80 ID:PpRryb9H
>>278
カンボジア人が減るなら中国人を入れればいいじゃない

286 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:49:53.19 ID:3MPMGuU9
>>282
この調子だと安倍・平沼・山田の3人でトンデモ失言しまくりだぞw

287 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:49:58.09 ID:TrIw13tf
>>282
平沼の方がナチに近いだろうがw

288 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:05.61 ID:pxesNsUZ
公務員制度なんて、それだけじゃただの仏だから
魂が入ってないと意味ないし
みんな党は、ただでかい大仏作ればそれでよしって考えだから

289 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:12.22 ID:zvj34RZC
>>272
その「革新」とは?
政官業軍の一体化強化で明治政府そのももでは。

吉田茂は
自由民権運動の闘士竹内綱の5男として東京神田駿河台(のち東京都千代田区)に生まれる

290 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:14.82 ID:0FJnBZ1V
>>282
www
ナチスはどっちだよw

291 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:15.59 ID:v0e6jHvv
>>274
>企業の人件費コストが云々言うんなら、円安にすればいい

そのような政策誘導をする必要すらない。
名目賃金の上昇が、それに伴う生産性向上に見合わなければ、勝手に円安になる。
市場の判断だ。

292 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:28.33 ID:4NtqzfEl
自民党の谷垣禎一総裁は13日午前、参院選について「政治生命を懸けると言えば、総裁としての資格がなくなったということだ」と述べ、
敗北すれば総裁を辞任する考えを明言した。ただ、具体的な勝敗ラインについては「全く考えてない。
野党は与党を追い込んでいくのが仕事だ」と述べるにとどめた。都内で記者団に語った。 



293 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:50:43.89 ID:utFfirQ9
>>282
平沼が言うと褒め言葉に聞こえかねないw

294 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 12:50:52.60 ID:o9RAyFBe
早くて9月に小沢政権だろう。いまはお試し期間だから。

295 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:51:02.57 ID:UOW2Ij83
>>282
ナチは平沼の好きだったころの日本と同盟国なのにw

296 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/13(日) 12:51:24.54 ID:mpl+Vqbf
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100613/elc1006131055000-n1.htm
参院選敗北で自民総裁辞任 目標は与党過半数割れ

 自民党の谷垣禎一総裁は13日、フジテレビの番組に出演し、参院選で与党を過半数割れに追い込めなかっ
た場合、総裁を辞任する考えを明らかにした。

 谷垣氏は10日に「全力で政治生命を懸けて参院選を戦い抜きたい」と表明。13日の番組後、記者団に「政治
生命を懸けるというのに多様な意味があるとは思わない。(敗北した場合)総裁としての資格がなくなるというこ
とだ」と述べた。

 勝敗ラインについては「目標は与党の多数をぶち壊すことだ」と強調した。

297 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:51:41.25 ID:zvj34RZC
>>280
だから、大正時代の自由民権から明治政府本流に戻ったと。

298 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:51:45.21 ID:84cD1s2a
                              ,.へ
  ___                            ム  i
 「 ヒ_i〉                           ゝ 〈
 ト ノ             ノ⌒`ヾ         iニ(()
 i  {           ;γ⌒´    \        |  丶
 i  i         // ""´ ⌒`\. )       i   }
 |   i         i;/   \ /   i )       {、  λ
 ト−┤.       .i  (・ )` ´(・ ) i/      ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_      .l   (__人_)   |    ,. '´ハ   ,!
. 丶、    `` 、,__ \  `ーu'   /   " \  丶/
   \ノ /   ハ ̄r/:::r―--―/::7 ̄ /    /
       丶.      丶::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \丶::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二丶
     | 答 |       政権投げ出し        │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
【宮崎/口蹄疫】国の責任回避の工作か 仙谷官房長官名で「県や町の瑕疵(かし)等の問題は脇に置いて・・・」と指示書
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276398643/

299 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:51:48.22 ID:pMZ9zesk
>>282
せめてスターリンとかにしとけよ
極右がナチとか、アホかと...

300 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:51:53.94 ID:pxesNsUZ
そういう意味じゃ、小沢が民主党で復権する可能性って、実はほとんどない
あるとすれば、今後裁判で完全無罪が立証され
今まで小沢を叩いてた人が全員土下座して謝ったときだな

301 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 12:52:05.45 ID:o9RAyFBe
いま辞めないと意味ないのにな、谷垣は

302 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:52:16.57 ID:+/gfi/YA
だからドイツみたいに現在の年収は1年保障、それ以降も年300万支給ぐらいしないと。
ちなみにドイツの法人税率と社会保障負担は日本とそう変わらないぞ。


303 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:52:36.91 ID:TrIw13tf
>>295
あいつの義父は、ナチがソ連と不可侵条約を結んだことで、欧州情勢は複雑怪奇と内閣総辞職したからな。
ロシアと条約を結びそうというという意味でナチなのか。

304 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:52:45.40 ID:aR4QmwyP
今の管政権をコアな民主党支持者はどう思っているのかね。。。

305 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:14.05 ID:n46/bcGs
>>297
明治政府は財閥となぁなぁの自由放任主義と思うけどなぁ。

306 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:19.63 ID:v0e6jHvv
>>300
どういう意味か知らんが、石川が無罪になる可能性はそんなに低いもんかい?

307 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:25.39 ID:dF5QHFdB
・目標は40議席
・目標は与党過半数割れ

これは矛盾するんじゃないのかw
みんなの党とかが躍進してくれれば別に良いのかなw

308 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:31.61 ID:0aAD9MU4
麻生の時、アンパンマンしてたらどうなっただろうな

309 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:44.24 ID:Sw2Y3N0X
小沢戦略で支持率あがってるわけだよ
また、いずれ復権するよ
問題起きたら、また辞任すれば、劇的に支持率上がるわけだし

310 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:50.94 ID:vfldifUU
>>304
民由合併前からの支持者としては、ほぼ満足といってもいいんじゃね。

311 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:55.62 ID:NY/f3LC+
昨日の東京新聞特報面は
辞任した鳩山小沢その後ってことで
所信表明演説中の本会議場ウォッチだったんだけど
小林よしのりが週刊ポストに
「はっきりいって、わしは退陣表明に感動した」って記事を書いて
それを鳩山が菅演説中に眺めてるのを抜かれてたよ
小沢は深い瞑想の後に演説が終わると
誰よりも長く菅に拍手を送り続けたと

312 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:04.41 ID:+bDSrNz+
櫻井「安倍平沼山田の3人が組んだ理由がよく分かったでしょう」

うん、それはよく分かったw

313 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:21.74 ID:5rnXQqmM
>>304
コア中のコアは支持率アップでドーパミン前回

314 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:26.05 ID:zVYNXb2g
>>304
管は結党時の代表だったから
満足してるでしょ


315 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:29.37 ID:utFfirQ9
小沢が熊野に行ったから那智党

316 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:46.05 ID:zvj34RZC
>>305
だから、政官財軍一体が明治政府からの保守本流。

317 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:48.96 ID:Sw2Y3N0X
稲田総裁、西田幹事長で、ガチガチの自称保守でいくべきだな

318 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:54:49.46 ID:PpRryb9H
>>289
明治政府とか自由民権運動とか・・・
革新官僚は昭和の話だろ

319 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:55:03.15 ID:dF5QHFdB
>>306
収支報告書の記載にタイムラグがあったことは事実だから
有罪にはなるんじゃないの?

そんなことで普通逮捕起訴しねーだろというものらしいが

320 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:55:59.96 ID:Sw2Y3N0X
>>319
タイムラグだけだと、悪質性がないからな

321 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:00.77 ID:dhG6CRTW
>>310
それもまた違うな。
旧民主党の枠で考えて
アンバランスな人事なわけだから。

322 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:04.98 ID:+bDSrNz+
櫻井「子どもや孫やひ孫のために、実績のある方々と一緒に
   美しい日本をつくりましょう!!!」www

323 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:18.18 ID:V8SMoNgw
>>315
そっちかよw
じゃあ二階も那智党

324 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:21.54 ID:aR4QmwyP
やはり民主党ではマスコミ改革・官僚改革は無理だな。

325 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:32.30 ID:TrIw13tf
>>319
執行猶予付きの罰金五万円とかの小便刑だろうな。

326 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:46.65 ID:0aAD9MU4
復権ってか、もう68+心臓病だからなぁ

327 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:56:47.37 ID:pxesNsUZ
>>306
別に低かないと思うけど、それは石川が復帰できると言うだけで
小沢については「しかし、小沢は黒い奴だ」という世論を覆す最終兵器がないとダメだろう
それが何かは知らない

328 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:01.90 ID:uDeUov7j
一方 菅は故郷の宇部市で友人たちと会食中

329 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:10.54 ID:3MPMGuU9
ネトウヨ政党にいずれ金美齢も応援にかけつけるのが目に浮かぶ

330 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:29.08 ID:UOW2Ij83
>>317
多数党でオブラートの包んでるからいいようなものを
極右を剥き出しにしたら
自民は限りなく新風に近づく

331 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:31.33 ID:utFfirQ9
櫻井はCSMの記者だったという経歴からして怪しい

332 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:50.33 ID:TrIw13tf
>>327
小沢がドブ板行脚中に、川に落ちた少年を救うとかかな。

333 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:56.76 ID:5rnXQqmM
石川が無罪になっても、小沢が不起訴相当が出ても、強制起訴されて無罪が出ても
マスコミは完全失脚か死ぬまでオザワガーを続ける
マスコミこそ日本の王者

334 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:57:57.84 ID:dhG6CRTW
>>324
官僚に逆らう奴は悪党と言われるわけで
悪党が政権をとるしかないだろうな。

335 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:12.88 ID:utFfirQ9
>>327
経済失政で国民が塗炭の苦しみを味わうこと

336 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:29.72 ID:+bDSrNz+
安倍平沼山田櫻井の4人は、輿石落選に全力を注ぐらしい

337 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:32.99 ID:zVYNXb2g
>>328
「一休」のラーメンでも食ってるのかなあ

338 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:33.85 ID:UOW2Ij83
>>322
どんなギャグだよw

339 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:47.13 ID:pCRo/kio
園田さん、なんで平沼とかと組んでるんだよorz

340 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:53.21 ID:Vt2Oufj3
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 32.8%(↑) みんなの党 3.8%(↓)
自民党 12.4%(↓) たちあがれ日本 0.0%(↓)
公明党 3.4%(↑) 新党改革 0.2%(↓)
共産党 2.6%(↑) 無所属・その他 0.6%
社民党 1.4%(↑) 棄権する 2.2%
国民新党 0.0%(↓) (まだきめていない) 40.6%
新党日本 0.0%(↓)

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 61.4%  支持しない 25.4%  (その他・わからない) 13.2%

【問3】“脱小沢”カラーを鮮明に打ち出した、菅新政権及び、新執行部が発足しました。
あなたは、今回の菅首相の人事についてどう思いますか。
評価する 74.0%  評価しない 16.2% (その他・わからない) 9.8%

【問4】 あなたは、民主党内の小沢氏の影響力について、どう考えていますか。
今後は強まると思う 8.4%  今後も変わらない 54.4%  今後は弱まると思う 31.4%  (その他・わからない) 5.8%

【問5】菅首相は、かねてから消費税増税に対し、前向きな発言をしていました。
あなたは、将来の、消費税引き上げについてどう考えていますか。
引き上げるべき 65.4%  引き上げるべきではない 29.0%  (その他・わからない) 5.6%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html


民主、つえーな、おい・・・

341 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:58:57.80 ID:53wG1+H5
>>327
西松大久保無罪
土地問題で石川ら3人無罪
となれば小沢は菅家さん状態で復帰待望論が沸き起こる。

342 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:59:14.76 ID:TrIw13tf
>>331
久々に週刊新潮を読んだら、櫻井発狂してたな。
前も右の人だったが、そんなレベルじゃなくなってる。

343 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:59:20.19 ID:8KaVj8Gn
>>304
菅信者のワイからすると満足よ
ネオリベ色はあるのかもしれないけど
そこは総理次第だし

344 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:59:28.45 ID:3MPMGuU9
>>336
輿石一人落とした所でどうなるものでもないのにねw

345 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:59:50.28 ID:uDeUov7j
>>337
全日空ホテルだからラーメンは出ないだろうな 街宣車が国賊 菅直人がなんたらかんたら
言ってうるさい

346 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:59:50.29 ID:zVYNXb2g
>>340
自民オタワw

347 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:00:03.84 ID:pxesNsUZ
輿石が落ちても、岸信夫も落ちてくれれば問題なし

348 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:00:54.49 ID:2/r3T7AX
いや輿石は電波にのせてはいけない顔だ

349 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:01:29.14 ID:0aAD9MU4
菅は500日は総理でいるよ

350 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:02:52.49 ID:53wG1+H5
小沢体制だと輿石落選は痛いが
今の体制で輿石が落選しても
「参院議員会長も世代交代できる」ってなるだけだと思うが。

351 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:02:57.27 ID:NY/f3LC+
>>340
>【問5】菅首相は、かねてから消費税増税に対し、前向きな発言をしていました。
>あなたは、将来の、消費税引き上げについてどう考えていますか。
>引き上げるべき 65.4%  引き上げるべきではない 29.0%  (その他・わからない) 5.6%

かつてないほどの増税好機だな

352 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:02:59.83 ID:3MPMGuU9
自民が大敗しても輿石落ちれば安倍は満足なんだろうなw

353 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:03:01.27 ID:o9RAyFBe
>>326 管が一旦退けばいいんだよ。若いんだから

354 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:03:12.92 ID:5rnXQqmM
後藤組のフロントと散々マスコミに貶められた菱和ライフクリエイトの社長
無罪判決が出てる
裁判で社長は後藤と関係ないと判決が出てるがマスコミは知った事ではない
いつもそうだしこれからもそうだ

355 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:03:19.39 ID:zVYNXb2g
>>345
ホテルから徒歩5分で
一休のチェーン店あるから
二次会やるかもな

しかし、山口県は権力に弱いですなあw

356 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:03:52.71 ID:A3g7Y6YS
>>276
吉田のアングロな古典的自由主義に対して、
岸はソ連の影響を受けた統制経済だからなw

安倍ちゃんは、自分の爺様が新安保条約以外で
何したのか知らないんだろねw

357 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:03:57.84 ID:LqnDSO43
野党は半月前まで楽観的に見すぎてたから自業自得だが迷走しまくってるな

森元だけが早く鳩山内閣不信任案出しておけって執行部に進言していたらしいが

358 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:04:07.13 ID:pHJoj93f
>>309
そうか、この3年の間で小沢が復権して、やりたいことやって、支持率が落ちたタイミングで
次なるアンパンマンだな。

359 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:04:44.85 ID:j89dpKAx
>>267
戦前の革新官僚、陸軍統制派の一部にソ連への親近感があったらしいが、
それは、国力増強の立場からソ連の計画経済というか「統制ぶり」への親近感によるもの
弱者とか労働者・・・への思いによるものでは全くない

だから、戦前の革新官僚、陸軍統制派・・・が社民的、左翼的・・・とは的外れもいいとこ

弱者とか労働者・・・への思いは、2.26の青年将校には強くあったようだが、
それはごく例外的現象
軍とか官僚の大勢は、いつもプラグマティックというか体育会的というか・・・



360 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:04:46.03 ID:TrIw13tf
>>358
それはめでたいな

361 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:05:13.83 ID:+bDSrNz+
一休っていうラーメンがおいしいの?
この前、山口に用事があって言ったんだけど、お土産に
だっさいっていう日本酒を買ってきた。おいしかった

362 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:06:59.05 ID:TrIw13tf
長州人ってやっぱキチガイばっかなのか。

363 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:07:13.52 ID:pxesNsUZ
自民党は、明日にでも内閣不信任案を出すべきだろう

364 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:07:31.89 ID:MxqKnZSq
顔で言えば石井一が最強

365 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:07:39.88 ID:aR4QmwyP
公務員改革・マスコミ改革・司法制度改革を期待して鳩山・小沢民主党に一票入れた自分としては
総選挙もせずに路線を180度変えた管・仙石民主党は認められないわな。

366 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:07:58.58 ID:UOW2Ij83
>>362
ナニコラ、タココラ(怒)

367 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:08:18.42 ID:TrIw13tf
>>364
荒井の顔も別の意味でインパクトがあるな

368 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:08:19.45 ID:jOLvhwKw
小沢が侵略してきた宇宙人の母船にセスナ機で特攻するとか

369 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:08:48.32 ID:dF5QHFdB
安倍ちゃん達は
千葉景子は別に良いのか?
落とすのが難しいか?

370 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:08:50.27 ID:3MPMGuU9
山梨で日教組の教育批判するなかで山梨県人を怒らせるような演説やりそうだよなあ。
日教組の教育で学力低下とかいろいろ言って、聞いていた県民が「我々を馬鹿というのか?」とか怒り出すとか

371 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:09:20.93 ID:zKuzzGVt
もう国民も消費税あげて欲しいみたいだし上げればいいよ

372 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:11:57.72 ID:aR4QmwyP
増税を叫ぶ前に公務員の人件費削減や電波利権のオークションを実施するべきじゃないのかな。

373 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:12:14.25 ID:sXciIRAY
一気に、政権マンセー工作員だらけ、空気が似ているからよくわかる

まあ、選挙が近くなるとこうだけどね、ああ〜やれやれだね

それよりさ、今の日本国内で働いて生活できる事が重要なんだよね
だから、みんなもう、海外は食傷気味、だけど政府が海外展開を
煽るという構図、全く、国民目線を感じさせないぜ

374 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:12:22.49 ID:TrIw13tf
消費税引き上げ→駆け込み消費で一時的に景気回復→菅、満面の笑み→数ヶ月後絶不況→支持率ヒトケタ

みたいな流れになりそうだね。

375 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:12:53.96 ID:sT3xSmqN
安倍ちゃんズの力強い民主党応援演説には心の底から感謝いたしますです。はい・・・

376 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:13:06.59 ID:w/7/AdJ6
消費税上げたあとのマスコミの手のひら返しぶりが楽しみだ

「まだまだ税率を上げるべき」とか言い出すかもしれんが

377 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:13:11.27 ID:dhG6CRTW
民放キー局が地上波2チャンネル、BS3チャンネル持ってるって
問題だよなあ。

378 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:13:12.77 ID:Vt2Oufj3
どーぜ、食料品は5%据え置きとかセコイ手を使うんだろうなぁ

379 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:13:20.73 ID:o9RAyFBe
>>365 普通そうだよな。菅は公約違反の説明をすべき

380 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:13:48.25 ID:aR4QmwyP
>>376
自分たちの利権を守る為にやるだろう。

381 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:14:24.09 ID:0KrTrB7M
>>378
消費税増税ってさ
水道光熱費やガソリン代も値上がりするのかね?

382 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 13:14:41.65 ID:Hfbm0oFe
麻垣康三だっけ?

安田太一だろ。

383 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:14:46.98 ID:HvTdyw5u
しかし、つい1年前までは凄くもてはやされてたんですよね。山梨に結集した四人組は‥

384 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:15:29.34 ID:E1eaqVPQ
>>373
反政府工作員は大変だね、自分たちが工作員だから相手も工作員だろうって見えるのかいな

385 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:15:30.39 ID:NY/f3LC+
消費税あげるなら格差が広がらないよう工夫してくれ

386 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:15:54.19 ID:TrIw13tf
>>383
山梨もキチガイ右翼多いの?

387 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 13:16:44.50 ID:Hfbm0oFe
>>340

新党改革>たちあがれ日本

これは衝撃

388 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:16:57.19 ID:o9RAyFBe
しかし、ほんと野党はじれったいな。攻略法教えてやろうかな



389 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:17:14.92 ID:PpRryb9H
>>388
ちらっと教えて

390 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:17:20.09 ID:E1eaqVPQ
オレは爺さん一門らしく増税悪手だって立場だ
やるなら累進強化が筋かな

391 :第3のregime:2010/06/13(日) 13:17:26.72 ID:g//sJn7T
>>365
どちらかと言えば、菅・仙谷民主党を認めたくないから
「路線を180°変えた」とレッテルを貼ってる感

392 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:17:30.18 ID:IYKK+3yf
突然のアニキ宣言
菅首相が初街頭、演説も“脱小沢”

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100613-OHT1T00041.htm

 口蹄(こうてい)疫問題で訪れた宮崎からとんぼ返りした菅氏は、党執行部や
新閣僚の顔ぶれをあげ「若い皆さんの兄貴分として政権を軌道に乗せたい」と、
突然のアニキ宣言。さらにその場にいない「蓮舫」「前原」も話題にし、「鳩山」も
「盟友中の盟友」として8回登場。しかし「小沢」は0回だった。

393 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:17:37.06 ID:5r2r903T
>>385
消費税は平等ですよ
格差が出ません

394 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:17:38.44 ID:zVYNXb2g
>>361
どぶ川みたいな色のスープの
とんこつラーメンだが
宇部では10店舗くらいある人気店

まあ、宇部逝ったら食おうかなあと
思い出せる程度の味ではある

395 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:17:45.01 ID:aR4QmwyP
コアな民主党支持者は管政権のマスコミ迎合・官僚迎合政治を由としているの?

396 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:18:26.06 ID:dhG6CRTW
>>388
今の野党は
旧社会党や社民党がモデルなんだと思うよ。
勢力を拡げるのは興味無いみたいだし。

397 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:18:55.43 ID:UOW2Ij83
>>393
いや
むしろ格差をつけるべき
金持ちだけ200%とか

398 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:19:04.49 ID:0KrTrB7M
>>393
格差出るだろ
100円しか持ってない人に10円の税金かけるのと
100万円持っている人に10円の税金かけるのじゃ
わからないか?

399 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:19:32.91 ID:TrIw13tf
>>395
菅の第2自民党化にびっくりでござるの人も多いと思う。

400 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 13:19:40.16 ID:Hfbm0oFe
小沢は離党して自由党再結成。

政権交代を目指せ。オー!

401 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:08.13 ID:5r2r903T
>>398
それを平等と言うんだよ

402 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:18.30 ID:5rnXQqmM
自民党は
自分が賛成の普天間移設問題で攻撃出来ない
自分が同じ意見のオザワガーも攻撃出来ない
自分もやりたい増税も攻撃出来ない

サヨクガーしか出来ない
さようならさようなら

403 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:20.66 ID:uDeUov7j
>>361
一休は特別美味しいわけではないが大昔から豚骨ラーメンをやっていた。
宇部を離れた連中は戻ると食べたがる、俺の兄貴もそう。

404 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:42.23 ID:6ygs+wSu
河村が言ってたように
親小沢か反小沢かで政策論がまったく展開されないのは不幸としか言いようがない

405 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:44.72 ID:e1tSKfp3
>>359
思想は水と油だけど統制経済つながりで岸信介と和田博夫は一緒に動いてたよね?企画院だっけ?

406 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:47.51 ID:sT3xSmqN
今の野党で大連立というか、全合併すればいいじゃないの・・・

左は共産、社民から右は幸福まで幅広い国民政党になるぞ。

407 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/13(日) 13:20:50.38 ID:OANl+lUV
バカパパの攻略法待ち。

408 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:20:53.77 ID:zVYNXb2g
>>398
お前こそ馬鹿だろw
100万ならば
10万税金だぞw

409 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:07.50 ID:LjoFCqZD
反マスコミ、反官僚を鮮明にすると、小沢みたいになってしまう。
奴らは敵に回さずに利用するのが利口。

410 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:17.03 ID:dhG6CRTW
>>399
何がびっくりって国家戦略局の実権をなくして
腹心の荒井を閉じ込めてしまったことだ。

411 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:18.29 ID:TrIw13tf
>>393
零細自営の俺には益税出るよ。

412 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:20.92 ID:vfldifUU
>>395
さて…… どうだか。
小沢的な思想についてこれない層は支持すると思う。


413 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:23.05 ID:aR4QmwyP
>>402
それを民主党の自民党化と呼ぶのでないか。

414 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:27.56 ID:V8SMoNgw
本格保守 国民新党

415 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:37.42 ID:n46/bcGs
>>401
そうかそうか。
それなら法人税も売り上げに対して均等割りにしようぜ。
売り上げに対して均等ならとても平等だろ?

416 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:21:37.94 ID:zvj34RZC
>>318
その流れは、昭和も、今にいてるまで一緒では。

立憲政友会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E6%94%BF%E5%8F%8B%E4%BC%9A
1900年(明治33年)9月15日、超然主義の破綻と政党政治の必要性を感じた伊藤博文が自らの与党と
して組織した。伊藤自身が初代総裁となり、伊藤系官僚と憲政党(旧自由党)・帝国党が中心となって
創立された。政党に不信感を持っていた明治天皇は伊藤の政党結党に対して強く反対したが、伊藤は
議会の中に天皇と国益を重んじる政党が必要であることを力説して了承を得る(このとき、伊藤を通じて
下賜金2万円が政友会に与えられた)。

政友会分裂問題と解党 [編集]
1937年、
「正統派」(久原派ともいう。鳩山・久原・三土・芳澤ら)
「革新派」(革新同盟、中島派ともいう。中島・前田・島田・田邊七六ら)

鳩山一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E4%B8%80%E9%83%8E
戦前は立憲政友会の議員として活躍(ただし、一時期政友本党に参加していた時期がある)し、1930年(昭和5年)、
第58帝国議会のロンドン海軍軍縮条約の批准をめぐる論議では軍縮問題を内閣が云々することは天皇の統帥権の
干犯に当たるとして濱口内閣を攻撃、濱口首相狙撃事件の遠因となった(なお、狙撃事件後傷の癒えぬ濱口雄幸
に執拗な登院要求を行った。濱口は登院の5ヶ月後に死去している)。統帥権干犯論は議会の軍に対するコントロール
を弱めるものであった為、これを根拠として軍部が政府決定や方針を無視して暴走し始め、以後、政府はそれを止める
手段を失うことになって行く。鳩山は対立する立憲民政党政府を苦しめることを企図したようだが、議員としては政争
に明け暮れて大局を見失っていたことになる。また、この時期の政友会は田中義一・鈴木喜三郎の下でリベラル派が
屈服させられて右派・親軍派が主導的になっていったとする見解もあり、この説を採用するならば、義兄・鈴木の入党
を田中に仲介したとされている鳩山が結果的にはこうした動きに加担してしまった事になる。この事は戦後になりGHQ
から「軍部の台頭に協力した軍国主義者」として追及され、公職追放の一因となった。

417 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:21:40.90 ID:o9RAyFBe
>>389 公約違反で叩けばいいんだよ。国民の要望は生活第一だから。
そこで、「あれは小沢さんだけが言ったことだから」と言い訳するのは現政権の自由だけど

418 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:22:49.38 ID:E1eaqVPQ
>>408
え?

419 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:23:12.62 ID:5rnXQqmM
>>404
河村は人事を見ただけで「増税せんでちょう内閣」と命名
よくわかっておられる

420 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 13:23:41.30 ID:Hfbm0oFe
菅は言葉に詰まる時がある。
マジで、小渕の二の舞にならないよう、伸子夫人も脳ドックに行くように勧めるべき。

DHA&EPA飲ませるとかも。

421 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/13(日) 13:24:00.71 ID:OANl+lUV
>>417
自民・公明・共産・みンナ「ガツクリ・・・」

422 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:24:02.72 ID:5rnXQqmM
>>413
分かってるから批判してる

423 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:24:13.75 ID:TrIw13tf
>>402
ここで一発、木村剛から仙谷へのメールでも発見して、反転攻勢だ!

424 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:24:17.36 ID:o9RAyFBe
「民主支持者が教える民主攻略法」として各野党にメールしよう

425 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:24:22.51 ID:5r2r903T
自民党より公約達成率は民主党の方が高いぞ

426 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:25:47.49 ID:dhG6CRTW
無駄削減なら河村のやり方が正しいよな。

427 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:26:12.62 ID:sT3xSmqN
民主党の自民党化は評価しないでもない。

欲しいのはまともな中道政党であって、
内部が腐った政党とかイデオロギー政党じゃない。
青臭さが取れて満足だ。

428 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:26:15.08 ID:PpRryb9H
>>416
超然政府だったころの明治政府が保守本流なら、政党政治家は保守本流たりえないわな

429 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:26:36.87 ID:o9RAyFBe
自称クリーンな政権が売りだから、蓮舫あたりほじくってみればいいのにな

430 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/13(日) 13:26:53.64 ID:OANl+lUV
任期中、公明党のマニフェスト達成率は90%を割り込むかもしれん。

431 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:26:57.75 ID:E1eaqVPQ
キャミ厨はいなくなったな
せっかく単語でNG登録したのに

432 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:27:07.21 ID:zVYNXb2g
事業仕分けが機能してるだけでも

政権交代は正解だったと思う

433 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:27:37.56 ID:ZWM1hSXU
>>415
純利益でなく売り上げに法人税かけるとか笑える

434 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:27:41.66 ID:dhG6CRTW
>>427
自民党化というよりも民主党は実質どうでも良いわけで
民主党に主体性はない。

官僚政治なんだから。

435 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:27:48.11 ID:V8SMoNgw
>>427
公明が草加じゃなかったら、良質な中道政党なのに残念

436 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:27:58.95 ID:aR4QmwyP
>>432
本丸の公務員改革が一向に進んでない。

437 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:28:23.75 ID:amaICgEZ
10/06/13
統一教会からの「噴飯物」抗議文書を公開する
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/06/post_b3f3.html

438 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:28:24.90 ID:NY/f3LC+
子供から大人に成長したと言われる民主党が
幼児化したのが菅政権
お勉強ばかりできる奴を集めてもダメだと思うよ

439 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:28:59.32 ID:o9RAyFBe
>>413 それは自民に失礼

440 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:29:16.39 ID:Vt2Oufj3
民主党議員の官僚OB率は自民より高くねーか?

441 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:29:38.65 ID:DrZC6yy0
>>432
あとは、記者会見オープン化かな。

政権交代あってよかったよ。不満なら次回代えればいい。

442 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:29:47.82 ID:aR4QmwyP
事業仕分けに注目をさせておいて公務員改革・マスコミ改革から目を逸らしているだけだろう。。。。

443 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:30:10.57 ID:dhG6CRTW
>>440
官僚政治だもん。公務員だから。
政党助成金と公費で飯食ってるんだからさ。

444 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:30:13.82 ID:zVYNXb2g
>>440
その代わり
2、3世議員は少ない

445 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:30:15.35 ID:k92va2Yj
>>440
世襲が少ないからな

だから政治主導ができるんだろう
 

446 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:30:34.01 ID:TrIw13tf
>>433
それは法人税じゃなくて、法人外形標準課税ってヤツだろ。

447 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:30:43.38 ID:o9RAyFBe
菅狂信者は、マニ達成されてると信じ込みたいんだよ

448 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:31:18.16 ID:dhG6CRTW
>>445
官僚政治の完成形だよ。

449 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:31:38.48 ID:5rnXQqmM
>>427
政策、オザワガー、官僚化、マスコミ迎合化、媚米も評価すんだ
政権交代意味なかったね

>>432
菅は無能、仙谷もオロオロして財務省の手を借りたそうな
パフォは蓮舫におまかせ
めでたしめでたし

450 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:31:43.33 ID:zvj34RZC
>>428
いやいや、次のように書いてある。
超然主義の破綻と政党政治の必要性を感じた伊藤博文が自らの与党として組織した

451 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:31:58.40 ID:aR4QmwyP
428 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 2010/06/13(日) 11:01:53
友人に尋ねると、ここの空気と一緒ですね。

つまり政治・政策に興味をもっている層は、菅政権にかなりの疑問を持っている。

政治・政策に興味がない層は、「中身とかどうでもいいから首相変えるな」になっています。


正論。

452 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:32:00.20 ID:zVYNXb2g
まあ、これだけ
支持率が
V字回復したら
ウヨウヨが発狂するのも
仕方ないわな

453 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:33:18.62 ID:PpRryb9H
>>450
要するに伊藤は日和って保守本流から脱落したわけだ

454 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:33:22.57 ID:vfldifUU
今の法人税は利益削って赤字を装ったりするから、税率を下げて外形標準課税にシフトした方がいい。



455 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:33:25.56 ID:dhG6CRTW
悪党と呼ばれるのが怖くて
官僚政治の打破とか言う方がおかしいよ。

悪党かどうかは官僚が決めるんだからさ。
その辺をわかっていないのが多い。

456 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:33:51.35 ID:o9RAyFBe
V字回復してWのように下がるだけだな

457 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:33:54.56 ID:5rnXQqmM
>>438
亀井位だったな
本気だったのは
可哀想に・・・

458 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:34:27.73 ID:zvj34RZC
>>453
意味不明

459 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:34:43.31 ID:Vt2Oufj3
そういえばキャミも官僚だったな・・・

460 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:34:48.46 ID:zVYNXb2g
>>456
Wだと、また上がるぞwwwwww

461 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:35:33.55 ID:utFfirQ9
>>460
Nだな

462 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:35:49.88 ID:PpRryb9H
>>458
なにを今さら
そもそも戦後の保守本流・傍流の話を明治政府にまで遡らせること自体が意味不明だってのに

463 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:35:52.38 ID:o9RAyFBe
>>460 そりゃ最後は小沢総理で締めるから

464 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:36:02.43 ID:E1eaqVPQ
>>461
急上昇か

465 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:04.75 ID:pHJoj93f
>>392
以前は小泉、安倍が前原のアニキな感じがしたものだが

466 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:05.45 ID:Sw2Y3N0X
>454
そうならないように、法人税法は利益に加算減算調整して、税率乗じてるんだよ

467 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:07.60 ID:sT3xSmqN
Mって書きたかったんだろうなぁ・・・

468 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:09.06 ID:5rnXQqmM
Λだろ

469 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:10.04 ID:k92va2Yj

Wボトムって長期上昇トレンドに移る
前兆なんだが
 

470 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:13.99 ID:zVYNXb2g
>>457
亀井は自民時代から
そういうキャラなのさ
2階にあげられ、梯子はずされるパターン

471 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:36.29 ID:utFfirQ9
>>455
ならお前が悪党になれ

472 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:38.37 ID:aR4QmwyP
>>460
マスコミ・官僚と結託していれば世論調査なんて如何様にでも操作出来るから。

473 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:36:48.55 ID:xSRNqi8X
>>427
可能性としてはあまり高くないけど、参院選敗北の責任を現執行部(自民党宏池会)に押し付けて
自民党町村派(清和会)+日和見の若手連中をひきつれて民主に合流ってのもあり得るかもしれんね。


清和会と現民主党執行部(ネオリベ)の経済政策にはほとんど違いがないしなぁ・・・

自民党と社会党が連立した時ほど思想に隔たりは無さそうだし、安倍ちゃんの左翼政権ガー攻撃は
民主党執行部へのラブコールだったりしてw

474 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:37:33.51 ID:buvSbyKd
谷垣が政治生命をかけて参議院選に臨むと発表した
政治生命と言えば代表ではなく、議員辞職ってこだ
彼を好きか嫌いかはともかく
政治生命を口にするとは英断を下したものだ
さて結果はどうなるのか

475 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:38:11.60 ID:dF5QHFdB
>>474
違うだろ
代表辞任だろ?

476 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:38:30.57 ID:v0e6jHvv
>>433
あんたアホウだな。
売り上げに法人税ってのは消費税そのものなんだが。

477 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:38:38.83 ID:utFfirQ9
>>473
選挙区事情があるから、よほど困らん限り入れないだろ

478 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:38:40.51 ID:E1eaqVPQ
将来上がるか下がるかなんてどうでもよくて、参院選のときにどういう状態にあるかのみが
大事でしょこの政権
そして、選挙までもう一ヶ月を切った

479 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:38:45.01 ID:5rnXQqmM
>>470
対官僚でガチかつ実行出来るのは亀井と小沢
また二人とも人相が悪いんだこれが
マスコミは決して褒めないしね

480 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:38:52.02 ID:TrIw13tf
>>473
それで民主から小沢や旧社会が出て行き、自民のキチガイじゃない人々と新党結成。
そういうガラガラポンの方がすっきりしていいかもな。

481 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:39:05.82 ID:Sw2Y3N0X
40議席とれなければ、総裁を辞任するという大英断

482 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:39:17.48 ID:buvSbyKd
違うだろ
代表辞任を政治生命をかけると言うか?
選手生命をかけると言ったら失敗したら引退だろ?


483 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:39:20.57 ID:E1eaqVPQ
>>472
ニコニコと勘違いしてるだろオマエ

484 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:39:53.38 ID:LjoFCqZD
民主の支持率が極端に上げ下げするということは、ライトな民主支持層がたくさんいるということ

485 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:40:10.09 ID:zvj34RZC
>>462
いや、それが小沢革命の本質でしょ。
明治以来の官僚主導打破を言ったんだから。
岸も官僚。

486 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 13:40:34.61 ID:SbTH2WgJ
>>482
田口さんとかプロレス馬鹿にするのは許されないよ

487 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:40:42.24 ID:TrIw13tf
>>484
>ライトな民主支持層
右翼か。

488 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:41:05.87 ID:vfldifUU
>>480
小沢派は一度は捨てたはずの自民党にまだ郷愁を抱いているのか。

489 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:41:22.00 ID:2eMJH4Io
櫻井よし子の、レンホー評を聞いてみたい

490 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:41:26.51 ID:E1eaqVPQ
ライトとかレフトとかセンターは言うがキャッチャーとかピッチャーは言わないな

491 :第3のregime:2010/06/13(日) 13:41:41.77 ID:g//sJn7T
>>454
それだと、消費税がベストなんだよねえ。
利益削ろうが何しようが、1兆円売り上げちゃったら5%の500億取られるわけだから。

492 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:18.25 ID:dF5QHFdB
>>489
「悪しき天才、巨大な俗物」

493 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:20.69 ID:5r2r903T
アンチ自民党は投票日まで考えてる

494 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:23.10 ID:Vt2Oufj3
清和会が民主入りとか・・・

悪い冗談だぜ

495 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:24.76 ID:utFfirQ9
>>489
それより金婆の

496 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:34.77 ID:NY/f3LC+
そうか、もうただのしがらみの無い自民党という状態なんだな
しがらみが無いというのもウソだけど
鳩山のほうが良かれ悪かれ政治が変わったという実感があったわ

497 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:38.45 ID:PpRryb9H
>>485
保守本流と傍流の違いって官僚主義がどうこうとは関係なくね

498 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:41.00 ID:v0e6jHvv
同じマスコミ批判と言っても、2パターンあるよなあ。

マンガやゲームの影の帝王と勘違いしてようなやつと、
大学時代の同じサークルやクラスにいたあの馬鹿がやってるんじゃ、そりゃ碌なもんじゃねーよな
ってやつと。

499 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:50.23 ID:AxfYIj4f
>>484
自民に絶対戻らず
民主が生まれ変わるのを待ってた層が多いんだろうな。

そのライト層には脱小沢人事と政調復活などで
生まれ変わったと判断されたと。

500 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:42:52.44 ID:aR4QmwyP
>>483
tbs dig 機密費でぐぐるといい

501 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:43:34.17 ID:LjoFCqZD
民主は昔から選挙直前になると支持者が突然増えると言われていた。
民主支持者にはスリーパーが多い。

502 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:44:54.31 ID:Sw2Y3N0X
谷垣降りたら、稲田総裁だろうから、完全に極右政党になる


503 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:44:58.29 ID:Sr2iniqj
菅は小泉以上の強力政権になるかもな。最大の懸案である消費税増税をあまり
反発無く実現出来そうって事で。小泉は橋本の惨敗見てて消費税だけは議論すら
逃げてたもんね

504 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:45:03.96 ID:xSRNqi8X
>>477
ヒント:小選挙区を作ったのは小沢

つまり参院選後に小沢が強制起訴やら国税やらに叩かれて完全に失脚すれば、中選挙区に戻すんじゃない。
大部分の国会議員が小選挙区制よりも中選挙区制の方が良かったと言ってるくらいだし。

505 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:45:09.93 ID:AxfYIj4f
新人議員の名札も廃止されるらしいし。
息苦しさがなくなってきたようで、候補者の演説もいきいきとしてきた。

506 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:45:47.27 ID:utFfirQ9
日本史の流れを通して
本流=律令国家的官僚
傍流=土着の在野勢力
の対立構造は続いている


507 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:46:02.48 ID:zKuzzGVt
>>502
それ楽しみ過ぎるw

508 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:46:13.73 ID:zvj34RZC
>>497
確かに。しかし、保守本流は政治官僚軍財界一体化と思われ。
リベラル傍流とは少し違う。清和会系が明治以来の保守本流。

509 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:46:44.04 ID:Sw2Y3N0X
地方消費税ってのがあってな

510 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:47:10.02 ID:TrIw13tf
>>502
それやったらいい加減出て行く人がいるんじゃないか。

511 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:47:20.40 ID:Vt2Oufj3
勝てば官軍って言葉があるくらいだから

そりゃ官が強いのは当たり前田のクラッカーだぜ

512 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:47:32.89 ID:dhG6CRTW
世論調査の動きは異常なので
普通は考えられない。
前と後でどちらかが正しいとすれば、
どちらかの調査が正しくないということ。

513 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:47:35.75 ID:zvj34RZC
>>506
それそれ

514 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:48:04.47 ID:PpRryb9H
>>508
その「思われ」の根拠は何よ

515 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:48:06.91 ID:utFfirQ9
>>504
小沢と引き換えに小選挙区制廃止ならそれもいいかもな
政経塾の連中が障害になりそうだが

516 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:48:07.46 ID:vfldifUU
菅に代わって確実に言えることは、「風通しが良くなった」
これが支持率を上げる要因になっている。

517 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:48:40.51 ID:o9RAyFBe
しかし始まる前からこれほどグダグダな政権は見たことないよ
すぐメッキ剥がれるだろ

518 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:49:40.50 ID:dhG6CRTW
>>516
意味不明

519 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:05.36 ID:AxfYIj4f
選挙さえ乗り切っちまえば3年間衆参両院の選挙がないからな。
それまでめっきを保てればOK

520 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:50:08.79 ID:E1eaqVPQ
ホント河野にしとかなかったのは大失敗だったな自民
伝統的な自民党らしい選択をして、それが支持を得られないってのは
もう時代がそれを求めてないとしか言いようがない
こりゃ10年後に小泉総裁かな、多分総裁なんて名称は棄ててるだろうな

521 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:14.95 ID:TrIw13tf
>>517
登場当初は、鳩山の方がすっきりしてたね。

522 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:15.01 ID:Vt2Oufj3
いずれ小沢が復権するとか言ってる奴がいるが

これだけ国民に嫌われてる奴がどう復権するんだ?

523 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:50:25.24 ID:o9RAyFBe
イメージだけでなんとか取り繕ってるが、まあ中身無いからいつまで持つか

524 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:25.79 ID:jdCSA75V
民主党50以上・自民党40以上で、何だったのか参院選。

525 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:37.61 ID:5eiTuemS
そもそも、究極の個人主義たるネオリベと日本の保守思想の親和性って
ほとんどないと思うんだがな。
むしろ、
ネオリベ→民主党などが進めて行く革新的な政策 
     個の伸長、官支配からの民の解放、完全自由な経済活動
     財政再建緊縮財政で国家の役割を極力削る。

保守→自民党、社会民主主義が基調、共同体社会と伝統的習慣や習俗の保護
   国家が経済活動を一定程度管理、国家的支配を強める
   積極財政で公共事業などを起こし、産業基盤のない地方経済の活性化など。

との対立軸だとまだ理解できるんだが……

なんで、“伝統的保守”である筈の安倍がネオリベに軸足置いてんだ?

西尾幹二が郵政辺りからその事に気づいて、小泉攻撃に回っていた。
周囲の保守派からは総スカンだったけど。

526 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:50:42.40 ID:Sr2iniqj
>>517
メッキ剥がれる前に参院選投票終わっちゃうから大丈夫www

527 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:51:04.64 ID:eAEk14qB
選挙の結果に関わらず、菅、仙谷、前原、枝野らの間で
利権配分を切欠として内ゲバが始まるだろ

528 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:51:09.64 ID:vfldifUU
>>520
河野になったら自民分裂しちゃうんじゃね?

529 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:51:25.92 ID:TrIw13tf
>>522
もうすぐ菅も小沢以上に嫌われるから、安心しろ。

530 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:51:54.79 ID:AxfYIj4f
>>528
谷垣でも邦夫与謝野舛添園田とバタバタと抜けてったから
あまり変わらなかったかもよ。

531 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:51:59.30 ID:utFfirQ9
>>520
自民党ボーカル、小泉進次郎

532 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:52:08.41 ID:tp7amuJw
今日のたかじんの委員会は差し替え用なのかな?
何で今頃袴田事件と少年犯罪の特集なんか入れるんだろうか

533 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:52:14.80 ID:PpRryb9H
>>525
安倍ってネオリベにはそんなに興味ないっしょ
もし興味持ってたら、小泉路線をもっと継承してたはず

534 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:52:28.88 ID:PHQi7vEU
>>433
余裕分だけじゃなく、生活経費にまで課税する消費税は笑える。

535 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/13(日) 13:52:56.50 ID:3FoiN+/o
国、責任回避か 官房長官名で「指示書」

 本県の口蹄疫問題に絡み、仙谷由人官房長官名で「口蹄疫対策に関する指示書」という
文書が出されていたことが12日、分かった。

 「県や町の瑕疵(かし)等の問題は脇に置いて、汚染源の解消に注力すること」と、国の
責任を回避するかのような表現もあり、県や発生自治体の反発も予想される。

 県庁内に設置されている政府現地対策チームは「そのような文書はもらっていない」と
否定している。
(詳細は13日付朝刊、または携帯サイトで)
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=27633&catid=74

政府の対策チームが認めていないって、怪文書でないの??


536 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:52:56.32 ID:U6tZQfR8
しかし、菅は良い時期に交代してもらったな。
新成長戦略やら財政フレームやら地域主権大綱やら
鳩がまとめてきた総括を、そのまま菅内閣の
新しい方向性として打ち出せるんだからなw

537 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 13:53:01.84 ID:o9RAyFBe
>>521 鳩山も菅くらいの事はできるんだけど、本気で改革しようとして潰されたからね。

538 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:06.28 ID:8gE2/WVD
きれいな自民党なら選挙に勝てるのは藍子じゃなくてもわかる。

539 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:08.93 ID:AxfYIj4f
>>532
民主批判一色に染め上げた番組だったが
世論が変わって差し替えでしょう。

540 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 13:53:09.72 ID:SbTH2WgJ
伝統に則っていれば高村総裁

541 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:21.85 ID:utFfirQ9
河野は少なくとも年金改革案で民主と差別化できるからな
だがその改革案を未だに絶対受け入れられないのが自民の体質

542 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:22.20 ID:V8SMoNgw
>>531
ボーカルの座は譲らん @山本

543 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:42.52 ID:Sw2Y3N0X
安倍さんとかの自称保守勢力は、経済にはあまり関心ない
外交とか防衛、国家観とかを重視してるわけで、経済はあまり考えてなく、どちらのスタンスでもよいという立場

544 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:53.05 ID:TrIw13tf
>>530
マスコミって、離党をあおるくせに、なぜか実際に離党すると叩きつぶしちゃうんだよなw

545 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:53:59.55 ID:1YyNKnJ4
>>524
まさかの民共連立

546 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 13:54:19.91 ID:E1eaqVPQ
>>528
河野がバカやらかして大失敗で谷垣マシって演出する局面が必要だったんだよ

547 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:54:27.74 ID:zvj34RZC
>>525
いやだから、財界政府軍官僚一体強化のための政策。
既得談合財界においてはネオリベ路線がお徳。戦前と同じ。

548 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:54:35.04 ID:rkULIziN
マスコミと官僚が大好きです
アメリカも大好きです
俺たち勝ち組ニュー民主党
国民新党?社民党?小沢信者?
世論調査見てみやがれ
負け組は黙って去れ(笑)

549 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:54:39.18 ID:AxfYIj4f
>>536
新成長も財政フレームもほとんど菅が作ったんだけど。
地域主権大綱は原口中心だが。

550 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:55:25.71 ID:xSRNqi8X
>>525
まあ、安倍ちゃんも麻生さんも口だけですからねw
稲田さんもネオリベと似たようなもんだと思いますよ。

本物の反米保守の中川さんは亡くなってしまったし、平沼さんは完全に空気状態・・・


551 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:55:35.65 ID:Sw2Y3N0X
河野太郎が総裁になると、創生日本の連中が離党するだろう

552 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:55:37.66 ID:PpRryb9H
>>543
外交も防衛も、結局なんちゃってリアリズムな気が・・・
それこそ国家観一本で勝負してるんじゃね

553 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:56:42.31 ID:TrIw13tf
>なんちゃってリアリズム
給油をやめたら日本は国際社会で孤立する!
とかいうあれか。

554 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:56:48.18 ID:V8SMoNgw
+がその内そんな論調になりそうでこわい

555 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:56:59.11 ID:zvj34RZC
>>514
いや、歴史をちょっとかじった直感w
ウィキとか読んでるとそうなるw
ウォルフレンなんかもw

556 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:57:08.20 ID:Vt2Oufj3
菅が言い出したグリーン・イノベーションなんてオバマのパクリだろ?

557 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:57:26.46 ID:utFfirQ9
>>549
どっちにしろ仙石と管は
官僚が反対するような改革を一つでもやれるのかね?

558 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:57:32.09 ID:BPAGBpP6
>>525
要は軍事を経済に入れ替えた挙国一致体制の構築だし。

「ほしがりません勝つまでは」
「月月火水木金金」
「娯楽などとんでもない、遊んでいる暇があったら働け」
「儲けたお金は国に納めましょう」

全部戦時中の価値観じゃん

559 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:58:20.57 ID:Vt2Oufj3
しかし、つくづく麻生はアホだったな・・・

560 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:58:53.80 ID:AxfYIj4f
菅は高速道路無料化を導入した人間
仙谷は取り調べ可視化に意欲を燃やしてるらしい@パックイン河村。

この二つは本人たちがやりたがっていて、
なおかつ官僚は絶対反対の政策。この二つが試金石になる。

561 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:01.09 ID:0F9hNuR2
消費税上げるときはちゃんと解散総選挙してほしいな

562 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:04.40 ID:PpRryb9H
>>555
あっそ

563 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:16.38 ID:Sw2Y3N0X
>>558
その体制に戻そうとしてるんだよ、極右達は。
天皇元首、徴兵制導入からも、戦前戦時体制に戻そうと企ててる

564 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:40.61 ID:zvj34RZC
>>533
ホワイトなんとかをやろうとしたじゃん。
ニュー即等では、一般人も大反対w

565 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:46.42 ID:TrIw13tf
>>559
あの人は史上初の知的障害者から総理になった偉人として称賛すべきだよ。

566 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:53.82 ID:3bXZYZQh
>>535
国の責任回避?
文面を見る限りは、県や町に責任を押しつけないこと、という旨にしか読めないのだが。

567 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:59:58.33 ID:k7CB+xYd
>>537
潰しちゃったのは、小沢さんになったけどね。(形上は)

568 :るな様:2010/06/13(日) 14:00:05.90 ID:NvyKZqA9
>>559
 鳩山よりは100倍マシ。

 あと関係ない話題だが、谷垣自民総裁の参院選挙後の辞任がほぼ確定?

 http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100613-OYT1T00422.htm

569 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:00:55.80 ID:utFfirQ9
>>563
だから民主政権そのものは潰さないで
党内で権力闘争やれってこと

570 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:01:07.78 ID:LjoFCqZD
半世紀以上政権の座にいた自民党の支持率が10%台ということは、
自民ではダメだという人が8割り近くいる

ダメだと言われているのに保守回帰しているのだから余計にダメになる

571 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:01:26.66 ID:0F9hNuR2
>>560
>この二つは本人たちがやりたがっていて
うそくせー、なーんかうそくせー

572 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:01:33.47 ID:PpRryb9H
>>564
あれって安倍ちゃん肝いりの政策だったっけ

573 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:01:40.24 ID:zvj34RZC
>>558
だな、だから戦前からの保守本流

574 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:01:57.31 ID:1yArYoVn
>>491
経費で払った消費税引いた額だよ

575 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:02:22.35 ID:dhG6CRTW
>>568
自民党を先鋭化して支持率下げたという意味では
テロリスト以外の何者でもないだろう。

576 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:03:06.52 ID:AxfYIj4f
>>571
仙谷は弁護士だから可視化を目指すのが普通だし、
菅代表の前までは「道路公団民営化」が党の公約だったんだよ。
それを無理やり「高速道路無料化」に変えた。

全然ウソ臭くない。

577 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:03:09.52 ID:zvj34RZC
>>572
米国政府の要請でしょ。
とにかく小泉竹中路線は引きずってたでしょ。


578 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:03:39.64 ID:0F9hNuR2
ほとんどがイデオロギーで自民支持してたわけじゃないだろうから
与党じゃなくなった時点で苦しいな

579 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:04:02.44 ID:TrIw13tf
>>575
谷垣本人の思想はともかく、キチガイ右翼連中への歯止めにならなかったことは同罪だろうな。

580 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:04:06.86 ID:utFfirQ9
安倍は愛国者でもなんでもねーよ
怪しげな連中に操られたおバカさん


581 :るな:2010/06/13(日) 14:04:24.03 ID:NvyKZqA9
>>575
 支持率の下落では安倍と鳩山が双璧。

582 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:04:24.79 ID:MxqKnZSq
何度も言うかあらゆる意味で

麻生>>>>>>>>>>>安倍

安倍ちゃんこそ究極の総理総裁。

583 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:04:49.05 ID:Gb2wPGsM
老人は働くしか取り柄が無い、とかいうアホウよか鳩のほうがよっぽどマシだろ。
喉元過ぎてもう忘れたのか

584 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:04:51.52 ID:Sw2Y3N0X
控除対象仕入税額があるから、まんま課税売上の5%ではない


585 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:05:47.35 ID:TrIw13tf
高速道路無料化なんてやらなくていいよ。
また車社会が進んでシャッター通りが増える。

586 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:01.68 ID:dhG6CRTW
>>581
あのまま選挙やりたかったよ。
民主党が負けたかどうかね。

587 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/13(日) 14:06:02.48 ID:3FoiN+/o
>>566
>県や町の瑕疵(かし)等の問題は脇に置いて、
宮崎日日的には「国も瑕疵があるじゃねーか」って言いたいのか。
かなり無理して読むと。

588 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:09.89 ID:zfIxhjHo
>>580
そもそも日本国憲法に敬意を表さない愛国者などあり得ない。

589 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:27.40 ID:PpRryb9H
>>577
「引きずってた」というくらいだわな。否定でもなく、かといって気合入れて継承してもいない
そのへんが半端だったのが安倍ちゃんらしいっちゃらしい

590 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:51.31 ID:TrIw13tf
>>588
背広着てるだけですでに愛国者ではない。

591 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:51.59 ID:Vt2Oufj3
高速道路無料化は、元GS幹部の山崎の入れ知恵だろ

べつに菅が言い出した話じゃねーよ

592 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:06:54.85 ID:AxfYIj4f
石破与謝野の助言を無視し、選挙にバンザイ突撃して党に壊滅的打撃を与えた麻生と
総選挙で勝利し、参議院選挙前に無念の退陣で党をV字回復させた鳩山。

どっちがマシかは明白。

593 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:07:39.01 ID:zvj34RZC
鬼畜米英語は使ってはいけない。

594 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:07:45.68 ID:AxfYIj4f
>>591
その通りだが、それを代表として党の政策にしたのは菅代表(当時)だ。

595 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:07:46.99 ID:VmNfnhdF
もう雪崩的に民主参院選勝利の流れだよな

596 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:08:29.33 ID:dhG6CRTW
>>592
せっかく公明党と福田がお膳立てしたのにな。

597 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:08:43.22 ID:zfIxhjHo
>>568
つまり与党敗北時の谷垣総理も確定。

598 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:08:50.11 ID:PpRryb9H
>>595
雪崩になるほどの熱はあるのかね

599 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:09:09.35 ID:utFfirQ9
>>595
一人区の雰囲気を見ないとわからん

600 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:09:21.45 ID:1FlFT+ih
たかじん@
三宅・ざこば・勝谷・宮崎・田嶋・須田が取り調べ可視化賛成

601 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:09:53.69 ID:fBfU0hWy
>>590
キャミソール荒井みたいなのが愛国者か

602 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:10:02.44 ID:o9RAyFBe
>>560 それ無理だったって、どっちも撤回したよw

603 :るな:2010/06/13(日) 14:10:29.72 ID:NvyKZqA9
>>592
 麻生の時はリーマンショックの後始末で簡単に解散できない状況だったんだが・・

 鳩山はどう考えても自爆だろ。退陣せざるを得ない方向に自分から誘導しやがったw

604 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:10:49.20 ID:Vt2Oufj3
オレも可視化は賛成

もう、ネットで生中継してもいいくらいだ

ニコニコあたりで流せ

605 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:10:50.92 ID:utFfirQ9
>>590
小沢は熊野古道を散策する時ぐらい背広脱げと

606 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:15.78 ID:zfIxhjHo
>>603
鳩山も麻生の後始末。

607 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:18.37 ID:Gb2wPGsM
まあ、阿倍や福田が辞めた時も事態は好転しなかったしもうどうしようもなかっただろう

608 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:18.21 ID:AxfYIj4f
>>602
撤回のソースは?撤回するはずがない。
高速道路無料化は社会実験が今月28日からスタートするし、
取り調べ可視化は有識者勉強会の最中だ。

609 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:32.50 ID:TrIw13tf
>>603
>麻生の時はリーマンショックの後始末で簡単に解散できない状況だったんだが・・
そんな大事な時期こそ、麻生じゃない方がいいだろ。

610 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:37.04 ID:utFfirQ9
>>602
ヘタレwww


611 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:46.18 ID:rkULIziN
>>557
どうしてやる必要があるのだ?
官僚は成績がいいだけでバカ

官僚の皆様と手に手を取り合ってやっていきます

ちゃんと宣言してるではないか

612 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:11:47.37 ID:Hfbm0oFe
>>568

まあ、明言しなくても状況的には同じことだわな。

613 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:11:50.33 ID:3bXZYZQh
>>603
麻生が解散しなかったのはスガの不見識に踊らされただけだな。
選挙を遅らせる理由にリーマンショックを出しただけ。

614 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:12:05.67 ID:0F9hNuR2
【民主党がやろうとしていること】
●子ども手当て月額2万6000円を支給
●年金を一元化し、最低保障年金を創設
●後期高齢者医療制度は廃止
●国民総背番号制の導入
●日雇い派遣・製造業派遣は禁止に
●三年以内に高速道路は無料化
●企業の政治献金は全面禁止
●国会議員の世襲禁止
●インターネット選挙は全面解禁
●官僚の天下りを根絶
●国連決議で集団的自衛権の行使を可能に
●日本を300の自治体に分けて地方分権を徹底
●消費税は引き上げず、5%全額を年金財源に
●大企業の法人税率は維持、中小企業の税率は半減
....etc.

まるで夢のようだ

615 :第3のregime:2010/06/13(日) 14:12:14.59 ID:g//sJn7T
>>574
そら仕入れ値に何重にも消費税かけるわけにいかないから。

616 :るな:2010/06/13(日) 14:12:29.54 ID:NvyKZqA9
>>606
 アホ抜かすな。前政権の後始末は「義務」。そういう覚悟で政権は運営するもんだ。

617 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:13:01.05 ID:o9RAyFBe
>>608 ぐぐるといいよ

618 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:13:08.22 ID:5r2r903T
>>603
辞任してくれた方が国民の為になったよ

619 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:13:30.89 ID:PpRryb9H
>>613
菅さんは去年の八月終盤になっても200議席はなんとかいけると読んでた偉い人

620 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:13:47.35 ID:rkULIziN
>>614
それは小沢のやつ
小沢の政治生命は終わった
これからは風通しの良い政治が行われる

621 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:13:49.75 ID:zfIxhjHo
>>616
経済問題に対処するのは義務じゃないわけか。
こりゃおったまげました。

622 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:13:54.33 ID:utFfirQ9
るなは100倍とかいい加減なことを言ってるところからして
算数の素養は無い

623 :るな:2010/06/13(日) 14:14:13.36 ID:NvyKZqA9
>>618
 それには同意。

624 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:14:46.46 ID:zvj34RZC
>>620
そして日本が終わった。

625 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:14:59.02 ID:Vt2Oufj3
総選挙で民主党を与党にした鳩山>>>>>>>>>>総選挙で自民党を野党にした麻生

もう結果が出とるわ

626 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:15:05.39 ID:NPmma4cx
会社概要
http://www.shinkobank.co.jp/company/company.html

取締役(社外) 平 将明


627 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 14:15:53.69 ID:SbTH2WgJ
>>622
「算数の」はいらないと思うんだな

628 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:15:54.02 ID:o9RAyFBe
千石はマニ修正骨抜きに血眼だし、前原は高速公約をグダグダにしたし、
まあ、あいつらの約束なんて話半分に聞いておいたほうがいいよ

629 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:16:00.71 ID:TrIw13tf
>>620
増税で不景気が進み、家の窓が壊れても直せないような貧しい人々の国になるわけですね。わかります。

630 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:16:08.05 ID:zfIxhjHo
>>613
というかリーマンショックへの対応も遅らせたけどな。
なにしろ、あれは蚊に刺された程度っていう認識の内閣だったから
真面目に対応する気もなかったんだろうが。

631 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:16:16.12 ID:Hfbm0oFe
鳩山より麻生がマシ?

馬鹿言っちゃいけない。
辞める決断ができるだけ、鳩山がマシだぜ。

632 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:16:22.86 ID:rkULIziN
>>603
政治家が自爆する時はなんらかの意図がある
鳩山は小沢の政治生命を殺す為に頑張った
これからはクリーンな政治が始まる
期待で胸がドキドキする

633 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:16:40.68 ID:3bXZYZQh
>>626
そこまで捜査の手は伸びるのかねぇ。

634 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:17:13.25 ID:utFfirQ9
>>628
半分なら十分合格点
増税の約束なんて忘れてもらった方がいいぐらいだ

635 :るな:2010/06/13(日) 14:17:17.97 ID:NvyKZqA9
>>625
 日本国の総理大臣は「日本国の政局のみ」を考えて進退を考えてはホントはいかんのよ。

 だから個人的に08年の福田の辞任は最低と思っている。

636 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:17:26.14 ID:nXMeOmYs
>>626
6人しかいない取締役の1人か…これは平も責任重大だな。

637 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:17:50.80 ID:zvj34RZC
>>632
経済は暗黒へ深まる。

638 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:18:01.18 ID:rkULIziN
>>628
仙谷ほど官僚の為に動く政治家はいないぞ
参院選後に民主党支持者は勝ち組気分で幸せになれるんだ
楽しみでたまらない

639 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:18:38.33 ID:TrIw13tf
>>638
あと外資な。

640 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:18:41.36 ID:rkULIziN
>>637
日本に一番大事なのはクリーンな政治

641 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:18:44.20 ID:0F9hNuR2
平将明って平将門と関係あるの

642 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:18:51.75 ID:Hfbm0oFe
>>613

人のせいにしちゃいけない。
最終責任はトップだ。

643 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:18:53.71 ID:zvj34RZC
>>638
公務員擁護派でしょ

644 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:19:16.15 ID:eAEk14qB
まだ仙谷や菅に希望を持ってる奴が居る事に驚かされる…
まるで小泉と安倍に裏切り続けられても現実を妄想に転化し続けた
ネトウヨに通じるものがある。

645 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:19:43.00 ID:zvj34RZC
>>640
クリーンはいいが、政策を間違えたら国民は不幸。

646 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:19:43.34 ID:TrIw13tf
>>641
親子。平将明は世襲議員な。

647 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:20:08.37 ID:0F9hNuR2
>>642
精神鑑定の結果責任能力を認められませんでした

648 :るな:2010/06/13(日) 14:20:09.25 ID:NvyKZqA9
>>635
 「日本国の政局のみ」を考慮して進退を判断してはいかんのよ・・に訂正だな(汗)

649 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:20:12.93 ID:xHJdhiIc
マスコミは参院選で民主が勝ったら小沢の負けだと言う論調だけど本当に負けなの?

650 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:20:17.88 ID:nXMeOmYs
>>631
鳩山は(麻生よりは)、自分自身を客観的に見ることができたようだな

651 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:20:18.63 ID:8+Coc8/G
>>638
>仙谷ほど官僚の為に動く政治家はいないぞ
なんか証明できる事例とかあんのかな?

652 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:20:57.43 ID:zfIxhjHo
>>635
別に政局のみを考えてはいない。
政局が国益に繋がってるだけ。
このまま自民党政権に逆戻りとなって日本が得することは何も無い。
鳩山はそうならない可能性が高まる選択をしただけ。
麻生も政権交代に利する行動をとった点は評価できるが遅すぎた。

653 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 14:21:10.62 ID:SbTH2WgJ
>>649
常勝小沢と常勝ネトウヨが両方とも勝利宣言するだけだよ

654 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:21:14.99 ID:o9RAyFBe
>>644 スレ自体が既にウヨ化してるし。まともなコテは見切りつけて日に日に減ってきてる

655 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:21:20.48 ID:Hfbm0oFe
>>649

代表選てのは2年ごとに行われるんですぜ。

656 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:21:36.49 ID:utFfirQ9
>>651
国家戦略局を骨抜きにしたのは藤井、仙石、古川

657 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:21:43.90 ID:rkULIziN
>>644
本当の民主党の姿を見しちゃるけいのう
見ときんさい
具体的に言うと綺麗な金だけでやる政治

658 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:22:34.00 ID:vBd4V/J5
で民主過半数は阻止できるの?

659 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:22:45.20 ID:nXMeOmYs
>>656
当時の仙谷にそんな権限あったのか?

660 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:22:46.67 ID:o9RAyFBe
民主一ダーティーな千石がいる時点でダメだろ

661 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:02.44 ID:0F9hNuR2
国家戦略局ちゃんを救う会

662 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/13(日) 14:23:04.01 ID:OANl+lUV
>>654
バカパパは消えず、流れに抗しているかまともでないかのどちらかでやんす。

663 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:09.92 ID:rkULIziN
>>651
仕分けで仙谷がどう動いたか見てみなよ
凄い働きしたじゃないか
たくさん仕分けしたじゃーーん

664 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:13.72 ID:TrIw13tf
>>657
奇麗なキャミソールを買う奇麗な金w

665 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:19.21 ID:ehKEVlEH
>>620
  風通しのいい政治ってなんだ??
そんなものないよ。世界中どこにもな。


666 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:45.32 ID:utFfirQ9
>>649
小沢は参院選で民主が勝つことを望んでいるのは間違いない
勝った上で次の手を考えるつもりだ

667 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:23:57.89 ID:Vt2Oufj3
鳩山は、あのまま選挙に突っ込めば自分だけではなく
民主党も自爆する事を冷静に分析できた。

麻生にはそれが出来なかった・・・。

668 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 14:23:59.08 ID:SbTH2WgJ
>>665
阿久根市

669 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:24:02.79 ID:zvj34RZC
>>657
現民主だって、叩けば色色でしょ。
前原だって、怪しい防衛関係団体から献金を受けていたし。

670 :るな:2010/06/13(日) 14:24:08.40 ID:NvyKZqA9
>>652
 世界第二位の経済力を持つ国の総理がコロコロ変わるのはよくない(責任は自民にある)

 そのため鳩山には4年はやって欲しかったというのが個人的な本音。

671 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:24:20.55 ID:TrIw13tf
>>666
9月には小沢政権だな。

672 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:25:11.85 ID:rkULIziN
>>671
甘い
蜂蜜よりも甘い

673 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:25:38.94 ID:eAEk14qB
今回のクーデターの意味は
鳩山、小沢、亀井らが対米朝貢外交にある程度の歯止めを欠け
国民の重要インフラの一つである郵貯の外資クズ債権化を防ぎ
下層〜中流層への税の再配分と内需回復路線へ修正しようという路線を叩き潰すという意味合いがあるわけだが
菅、仙谷、前原、枝野、らクーデターの首謀者連中を支持してる奴らは
その辺の事情はちゃんと理解してるんだろうな?

674 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:25:44.80 ID:0F9hNuR2
>>>665
少なくとも文書をちゃんと残す事だね> 風通しのいい政治
日本みたいにトイレットペーパーにしてちゃだめだわ

675 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:25:48.15 ID:mTwwdmav
>>671
小沢?今の時代に小沢?hala?
頭おかしいよ。

世界のリーダーは40代

676 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:25:49.51 ID:utFfirQ9
>>671
9月じゃ、さすがにまだメッキが剥がれてないな

677 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:25:49.93 ID:o9RAyFBe
>>670 まったくだ。参院選さえやり過ごせば何とか3年いけたのにな

678 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/13(日) 14:26:19.38 ID:OANl+lUV
自衛隊が活動しているところは非戦闘地域であるのと同様に、
菅内閣の閣僚である限りクリーンでやんす。

679 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:26:47.33 ID:QRedaXGo
民主党主流派、本流の圧倒的勝利は確実だね
自民という既に死んでる政党、小沢、亀井という腐臭を放つ旧時代の遺物、その他泡沫を徹底的に叩き潰し、ようやく新時代が生まれる。
2010年体制のはじまりだ。

680 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:26:53.17 ID:nXMeOmYs
>>676
内閣支持率が高いうちに降ろすことはできないしな。
いざとなれば総理側は解散カードがあるし。

681 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:26:58.74 ID:zfIxhjHo
>>670
総理がコロコロ変わるより政権党がコロコロ変わるほうがよっぽどマズい。
両立出来ないなら次善の策を採るのは当然。
誰に責任があるとか、鳩山は4年続けるのが正しいとかいってもはじまらない。

682 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:27:36.63 ID:utFfirQ9
>>677
鳩山が無能過ぎた、しょうがない


683 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:08.16 ID:zvj34RZC
>>679
そして、それは日本の終わりを意味する。

684 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:08.67 ID:TrIw13tf
>>680
まあ消費税ですぐ下る。
ただでさえ飽きっぽい国民なのにw

685 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:15.38 ID:rkULIziN
>>669
おまえ知らないな・・・
前原は議員になるときに全部細川に集ったんだよ
そして後ろ足で砂掛けるようにさきがけに行った
一切汚い金は使ってない
細川はあいつらほど信義が無くアレなやつらはいない
こう負け惜しみを言ってる
ああ、枝野もだ

686 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:16.23 ID:sXciIRAY
長く総理をやれ!というのは悪いことを総理にさせたい勢力の論調だよ
実際、長期政権は弊害が多い(小泉の例とかみよ)頻繁に首相が変わる
ことによってある程度の風とおしのよさが保たれる

日本には天皇陛下がいるから、首相はかわっていいのです

687 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:39.29 ID:w/7/AdJ6
今日は「脱小沢はプロレス」派の人は来てないのか

688 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:28:51.17 ID:zfIxhjHo
>>680
まあ総理が降りないなら降りないで
代表と首相が分離されていても問題ない。

689 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:28:56.90 ID:o9RAyFBe
>>679 すごい風をかんじる〜みたいな文で、感動したよ

690 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:29:07.11 ID:3bXZYZQh
>>642
そりゃ当たり前だ。
麻生自体がどうしようもない不見識だったことは疑いようがない。

691 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:29:51.66 ID:iqA/8ciY
機械化と海外流出によって雇用は減る。
雇用が減れば雇い主は賃金を下げられる。よって給料が減る。
給料が減れば物が買えないので物が売れなくなる。
つまりデフレ、あるいは不況の根本原因は雇用の減少である。

国民は2種類に分類される。

生産者 と 非生産者である。

すべての国の豊かさは、その国の生産者が作り出した物の総額である。

増税して国債発行を加速させることは、国内の生産者から金を奪い取って、公務員や完了、政治家、資本家などの既得権益者(ほとんどが非生産者である)にお金を配ることである。
よってますます雇用は減り、賃金は下がり、国内の生産者が追い詰められる。
ますます企業が海外脱出して悪魔の不況スパイラスが加速する。
公務員官僚の給料を7割カットして非生産者優遇制度をすべて廃止して、独立、公益法人はすべて廃止にして有能な若者を生産領域に送り込まなければ日本の未来は無い。
そのためにはまず政治家が自分の給料を自発的に7割カットして、全国民に手本として示す以外に方法はないが、
民主党にもがっかりです。
自民党は論外ですが。

公務員のボーナスなど当然0です。
毎年40兆の赤字でなぜボーナスが出るのか?
日本に侵略された当時の朝鮮半島は国民の半分が公務員(官吏)で、残りの半分が奴隷でした。
このままでは近い将来日本もそうなります。
(ちなみに江戸時代の日本は支配階級である武家や貴族などは全体の2%ほどであり、さらにその99%は貧乏な武士であり、武家娘であっても内職に精を出していた)
公務員のボーナス全額で派遣労働者の生活保護をするべき。

692 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:29:55.17 ID:NPmma4cx
>>641
綾波レイと関係ある。


693 :るな:2010/06/13(日) 14:30:13.84 ID:NvyKZqA9
>>681
 総理のクビをすげ替える自民に対して

 長期安定政権が可能な民主党・・という差別化ができたろうが。鳩山は結果として自民と同じことをしたんだよ。

 民主が「政権政党」として自立できるカギは首相の在位だと思っているんだがな。

694 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:30:37.62 ID:Hfbm0oFe
5月末まで、ずっと鳩山内閣を誉めても、コテはあんまり賛同してくれなかったぞ。

695 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:32:16.17 ID:o9RAyFBe
>>694 菅信者コテが、もう鳩降ろしに熱くなってたよね

696 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:32:33.97 ID:Hfbm0oFe
小沢・・・プロレス
菅・・・半プロレス
奉行・・・ガチ

こうだろ。

697 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:33:11.18 ID:zvj34RZC
玄葉光一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E8%91%89%E5%85%89%E4%B8%80%E9%83%8E
1983年福島県立安積高等学校卒。1987年3月上智大学法学部を卒業する。同年4月
松下政経塾に入塾(第8期生)する。
1991年福島県議会議員に県政史上最年少の26歳で当選する(自民党所属)。

親族 父方祖父:大河原正吉(元鏡石町長)
母方祖父:玄葉与光(元船引町長)
岳父:佐藤栄佐久(前福島県知事

698 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:33:24.23 ID:E1eaqVPQ
>>687
先を見越して小沢主導で終らせたのに始まった途端菅主導に切り替わった説だな、文春は

699 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:33:36.48 ID:Vt2Oufj3
どっかの月刊誌で鳩山は徳川慶喜や近衞文麿とクリソツだとか書いてあったな。

まあ、似ているといえば似てなくもない・・。

700 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:34:45.47 ID:TrIw13tf
>>699
麻生は徳川家定だな。

701 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:34:53.79 ID:zvj34RZC
>>685
ようわからん

702 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:34:54.33 ID:o9RAyFBe
>>696 小沢氏は今はプロレス

703 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:35:01.84 ID:EgRvi+si
>>679
旧体制の利権を早く新体制の俺等によこせが自称クリーン(笑)な前原や野田や玄葉
旧体制をブッ壊し若手にまともな政治をさせるレール作りをしているのが小沢や鳩山や亀井


704 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:35:10.41 ID:Vt2Oufj3
>>700
家定か・・・w

705 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:35:11.40 ID:8gE2/WVD
わざわざ退却ができる時期に期限をきったことは歴史の因果か。

>>693
結局長期政権というものは、参院の力をそがないと厳しいということが改めて示されたにすぎない。
逆に言うと参院選を乗り切ってしまえば長期政権になれる・・ということは?

706 :るな:2010/06/13(日) 14:35:16.67 ID:NvyKZqA9
>>694
 さすがに褒める気にはなれん。1月21日の名護市長選のあとの平野官房長官の発言で完全にヤバいと思った。

707 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:03.25 ID:NME2HH37
小沢の筋書き通りではないが阿吽の呼吸程度な感じには収まってるだろう
でなきゃわざわざ熊野古道行くなんてわざとらしいことしないってw

708 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:14.66 ID:zfIxhjHo
>>693
>長期安定政権が可能な民主党・・
一度、長期安定が崩れたら、元の自民党政権に戻れと?

自民党は選挙で負けても居座り続けたから問題なわけで
菅が今回選挙で勝てば何の問題もない。
負けたら去ればいいし
勝てば長期安定政権が可能な民主党になればいい。


709 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:19.81 ID:QRedaXGo
鳩山が辞めたのを責めてる人がいるが、そんなの小沢が悪いに決まってる。
幹事長という職にありながら喚く参院を抑えるどころか、その尻馬に乗ったんだからな。幹事長失格だ。

710 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:33.67 ID:PpRryb9H
>>699
慶喜は策に溺れるタイプだから、鳩山っぽくない

711 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:33.92 ID:TrIw13tf
>>707
世界遺産には小沢だって行きたいだろ。

712 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:38.26 ID:utFfirQ9
>>696
小沢が想定外だったのは
管が半プロレスではなくガチになったことだろ

713 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:36:58.22 ID:NME2HH37
長期政権が作れないのは戦前からの伝統なので
別に自民党がどうという話でもなかったり

714 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:37:27.45 ID:SoZPHOv7
鳩山が辞める原因を作ったのはみずほのせいなんだから

みずほを責めるべきであって鳩山にゴチャゴチャ言うのは筋違い

715 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:37:30.34 ID:mTwwdmav
玄葉大臣素敵だ

716 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:37:34.31 ID:eAEk14qB
>>694
安保関係での鳩山の変節ぶりを見れば
官邸の霞ヶ関スタッフに洗脳されたと思わざるを得ない
平野をさっさと切ってれば鳩に対する見方も変わったろうがそうはならなかったからな

717 :るな:2010/06/13(日) 14:37:34.23 ID:NvyKZqA9
>>708
 同一人物が4年間首相を務めるのが一番望ましいんだよ。

 

718 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:37:48.77 ID:TrIw13tf
>>714
ニガーのせいだろ。

719 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:38:32.35 ID:Uwd/jonu
>>712
菅もバルカンだからその時の情勢でいつどちらに転ぶかわからん。
奉行というか仙谷も裏でそれを見越して色々綱引きしていると思う。

720 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:38:45.35 ID:8gE2/WVD
小泉だって公明抱えていたから、改選第一党逃しても安倍ちゃんの首で政権継続→郵政選挙

721 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:38:50.31 ID:zfIxhjHo
>>713
そもそも長期政権は絶対善じゃないしな。
短命なのは国民が望んでるということなんだろうし。
その国民がいかにアホであったとしても。
それに、長期政権といってよい小泉政権で日本はよくなったのか?

722 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:38:50.66 ID:o9RAyFBe
>>698 なるほど。そんなかんじだな

>>709 小沢批判にしては珍しく正論。ワシもそう思う

723 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:39:02.65 ID:E1eaqVPQ
新政権でははやく全裸海岸特区を解禁して欲しい

724 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:39:42.12 ID:utFfirQ9
>>716
変節したのかどうかも自覚がないところが致命的だ
変節した確信があれば、それなりのやり方もあったはず

725 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:39:43.32 ID:Hfbm0oFe
酷いのは、当時の内閣のメンバーが鳩山が辞めた後、
あの鳩山発言(最低でも県外)は失言と言って切り捨てていること。
じゃあ、それをもっと早い段階で言って、辞表叩きつけろよ。

726 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:40:00.77 ID:zfIxhjHo
>>717
おまえはバカか?
望ましいことと現実の区別もつかんのか?
望ましいことが無理なら、次善の策を選ばず、最悪の選択をしろっていうのか?

727 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:40:19.07 ID:PpRryb9H
日本の長期政権というと佐藤、中曽根、小泉くらい?

728 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:41:17.54 ID:E1eaqVPQ
>>725
オマエバカか?
当時の交渉過程を反映してると思ったんだろうが皆
まさか何もやってないで妄想語る総理だなんて誰も思ってなかった

729 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:41:29.82 ID:TrIw13tf
>>723
地球温暖化防止のため、キャミソールを男女ともクールビズルックにして欲しい。
あれは結構涼しそうだ。

730 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:41:47.96 ID:Vt2Oufj3
まあ、党代表を守れなかったわけだから幹事長失格だわな>小沢

731 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:41:49.59 ID:eAEk14qB
>>727
ものの見事にアメポチ兼キムチポチだわな

732 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:41:58.97 ID:SoZPHOv7
鳩山は変節なんかしてないだろ。実力が無かっただけだ。
だが実力がないのを理由に鳩山を責めるつもりは毛頭無いがね。
自ら責任を取った人間に追い討ちをかけるのは好かんしな。

だがみずほは別だな。あいつは自分だけいい格好して
何の責任もとろうとしない。無責任な人間だ。

733 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:42:07.42 ID:zvj34RZC
参院選60議席目指す=岡田外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061300076
 岡田克也外相は13日午前、水戸市内で街頭演説し、

734 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:42:27.66 ID:sXciIRAY
日本の社会風土からして長期政権を好まないというのはあると思うよ
アメリカは表面では個人で自由主義とかいうけど、実は米国社会には2面性があって
「強いものに支配されたい」という心理も社会の底に沈んでいるんだ

日本は逆で表では「長いものにはまかれろ」というけど、それは表の話で
服従していても内心は反発していたりする。

リーダシップとかいうとアメリカとかでは受けても、日本では内心
反発されている。

日本では「何威張ってるんだ」と内心なっている

735 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:42:53.31 ID:E1eaqVPQ
>>733
アンタは幹事長じゃないんだから黙っとけ岡田

736 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:42:54.22 ID:nXMeOmYs
>>727
55年体制前でもいいなら吉田を付け加えるぐらいだな。

737 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:42:54.72 ID:Hfbm0oFe
菅だって、奉行と小沢派のバランスで政権維持をしようとするだろ。

これからの民主党政府は、それなりにウオッチャーは面白いと思うぞ。


738 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:43:33.13 ID:o9RAyFBe
>>733 ビッグマウス岡田

739 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:43:45.69 ID:0F9hNuR2
佐藤栄作 2798
(吉田茂 2616)
小泉純一郎 1980
中曽根康弘 1806
池田勇人 1575
岸信介 1241
橋本龍太郎 932
田中角栄 886
鈴木善幸 870
海部俊樹 818

740 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:43:51.51 ID:E1eaqVPQ
>>730
守るのに一番適切だった行動は秘書逮捕直後に幹事長辞任

741 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:44:16.80 ID:rkULIziN
昨日は敵、今日は味方
バルカン政治家こそ真のマキャベリ精神
君子論読んでみそ
ちなみに君子豹変すも君子は豹変してなんぼという意味
こうでないと偉大な政治家にはなれない
小沢の様なやつは滅ばされる国の指導者

742 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/13(日) 14:44:18.04 ID:Hfbm0oFe
>>728

県外移設を目指すのは民主党の方針すぜ?

743 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:44:19.85 ID:utFfirQ9
>>737
小沢を完全に排除すると、今度は自分たちが切られる可能性が出てくる
仙谷と管にそれを洞察する知恵があるかどうか


744 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:44:59.42 ID:PGPn77dG
夏場は、みんなアッパッパを着ればいい。
中はシミーズ一丁で。

745 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:45:17.19 ID:zfIxhjHo
>>736
55年体制前でもいいなら桂太郎とか付け加えといて。

746 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:45:24.52 ID:mTv6kecf
ttp://maidreamin.com/press_detail.html?newsid=1346
>ななななんと!本日、6月13日!
>国家公安委員会の中井洽委員長がめいどりーみん駅前店にご入国されました!

>ひなたちゃんと一緒においしくなるおまじないもかけていただきました♪(´∀`*)

>中井委員長、お忙しい中ありがとうございました!

ttp://maidreamin.com/file.html?path=5-1346-c007-525064c145479e584b

747 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:45:34.73 ID:yzHZmR8R
鳩が4年続けるか
9月の代表選は辞退し、小沢氏に禅譲すべきだったな。


748 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:45:41.93 ID:GgQer6Xk
党務国対担当は小沢ソンタクズの勢力を考えると妥当
管は上手いことやってると思うよ

749 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:46:01.24 ID:Vt2Oufj3
あくまで鳩山は選挙があったから辞めたのであって

3年近くも選挙がないのに菅が総理を辞めるのは想像できん

750 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:46:07.41 ID:o9RAyFBe
>>743 あの内閣はそのうち仲間割れ起こすよ。
エゴなくせに無責任揃いだから

751 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:46:19.18 ID:TrIw13tf
>>737
そういう微妙な心理劇より、もっと派手なドンパチを見たいな。

752 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:46:21.78 ID:sXciIRAY
アメリカ人は裏では「支配されたい」心理があるから、うまくやると強い国家ができる

だけど、日本人のメンタリティは逆だから、抑えると一見静かになるけど
マグマみたいにたまるから何かの拍子に爆発する。



753 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:46:28.95 ID:pHJoj93f
社民党(又市)は鳩山が辞めなければ連立復帰はないと言ってたと思ったが、
全く戻る気配がないのは、シナリオが崩れたんだろうな

754 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:46:56.16 ID:V8SMoNgw
>>744
シミーズってwww

755 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:15.30 ID:utFfirQ9
>>750
それを小沢が利用できるかどうか

756 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:29.79 ID:zvj34RZC
>>741
それは、征服者の論理。

757 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:51.40 ID:rkULIziN
>>748
来年になったらソンタクズなぞ一掃されてる
一掃では無いな、寝返ってる

758 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:59.32 ID:SoZPHOv7
http://maidreamin.com/file.html?path=5-1346-c007-525064c145479e584b



759 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:59.63 ID:LCeED0qc
>>746
ひなたちゃん
http://maidreamin.com/maid_detail.html?maidid=374

760 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:48:25.54 ID:utFfirQ9
>>753
現執行部にとっては、社民は第三の女だろうからな

761 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:48:28.74 ID:TrIw13tf
>>753
鳩山がやめたら、改めて基地問題の次善策を協議しての心積もりだったんだろうけど、今度の内閣はハナっから路線変更する姿勢がみられない。

762 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:48:38.72 ID:cTtYc3iC
>>749
小沢Gの造反くらいだろうな。

763 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:48:54.02 ID:E1eaqVPQ
>>742
鳩山のせいでぶっ壊されたね
裏で宜しく根回しして了解を取っておくか、グアム合意を最初にぶっ壊すのが
それに沿う行動だった
どちらもやらなかったことで、鳩山に梯子を外されたのは民主と社民
梯子が無くなったんで、飛び降りてもういっぺん梯子作るところから始めないと
ならないって気づいたの5末
民主と社民の梯子外しておきながら梯子上ってるとガセを言い続けた嘘つき
鳩山が黒い大統領から梯子外されたのは当然のこと

764 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:49:19.77 ID:rkULIziN
>>756
菅は民主党の最終的な勝利者
天下餅を食う家康が菅

765 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:49:38.11 ID:cTtYc3iC
>>761
8月末までに最終工法など決めないといけないので、変更する時間はないよ。

766 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:49:39.79 ID:utFfirQ9
>>749
経済失政による支持率の急落、低迷


767 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:50:12.93 ID:Sr2iniqj
>>753
違う、連立に戻るとは逝ってない
「選挙協力復活の条件は鳩山さんが辞める事」って逝ってただけ

768 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:50:21.81 ID:E1eaqVPQ
>>746
なななななななななななななんなのこれは
キモいにも程がある

769 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:50:40.48 ID:TrIw13tf
>>765
そんなのアメを待たせりゃいいじゃん。
連中、地元の合意がとか行ってたし、そもそも地元は日本だ。

770 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:50:48.23 ID:o9RAyFBe
 バルカンだから9月以降に菅小沢政権の可能性もあるな

771 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:51:02.31 ID:cTtYc3iC
>>766
選挙がなければ支持率0%でもこわいもんなし

772 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 14:51:28.06 ID:lmaMu4Yg
>>746
ワロタw
蛤…若いというかなんというかw

773 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:51:45.86 ID:eAEk14qB
>>764
選挙の看板としての菅の役目が終われば
今度は菅を排除して総理の椅子を得ようと権力欲丸出しの仙谷、前原、枝野らが動き出す。
これから激しい内ゲバが見られると思うと胸が熱くなるな。

774 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:52:06.43 ID:Uwd/jonu
>>762
今は反小沢で意志統一出来てるけど、
時間が経過すれば小沢G以外からも造反は出ると思う。
逆にそっちのほうが心配だ。


775 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:52:16.51 ID:TrIw13tf
>>771
解散を打てないとなると、内部の造反で崩れるよ。

776 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:52:28.93 ID:Vt2Oufj3
>>766
近々に国政選挙はないから、支持率低下はさほど痛くないんだわ

777 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:52:46.49 ID:rkULIziN
家康と秀吉が連れションした=民由合併
うひゃうひゃ状態が今の菅

778 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 14:52:47.38 ID:lmaMu4Yg
>>773
それくらい御せないようじゃ首相なんかつとまらんだろ。
ダメならダメでそれはいいことだ。

779 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:52:49.70 ID:utFfirQ9
>>771
国政選挙はなくても地方選挙で負け続ければ政権は持たない
予言してもいいが、この政権の支持率は一年半後にヒトケタまで落ちる


780 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:53:23.67 ID:nXMeOmYs
>>746
これは…公務なのか?

781 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:53:35.49 ID:o9RAyFBe
>>773 この政権は内ゲバが見所だもんな。もう外には敵はいないわけだし。

政局ウオッチャーにはたまらない。

782 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:53:58.63 ID:E1eaqVPQ
>>759
ぽっちゃりマニア向けか

>>761
寝言は止せ
鳩山の既定方針通りに進めてるだけだ
まずは一旦辺野古移転、その後海兵隊完全移転を目指すしか最終解決は無い

783 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:54:08.38 ID:Vt2Oufj3
>>779
地方選挙の結果で総理辞任はないわ

784 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 14:54:30.18 ID:lmaMu4Yg
最近でも,福田が辞めた例もあるから,1年以内に選挙になれば支持率気にするんじゃないかな。
ま,福田の場合は,片肺での政権運営にうんざりしたからじゃないかと思うが。

785 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:54:35.27 ID:rkULIziN
参院選後に冬の陣と夏の陣が始まるっちゃ
豊家を滅ぼすっちゃ

786 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:54:54.99 ID:utFfirQ9
>>783
内閣支持率が最低2割あればな

787 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:54:58.61 ID:cTtYc3iC
>>769
約束したことをドタキャンすれば外交問題。
まして菅は社会主義者ってことでアメリカから警戒されるだろうし。

788 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:55:04.31 ID:TrIw13tf
>>782
だから、又吉が「鳩山がやめなければ」って言ったわけだろ。
俺に噛み付いてどうする?

789 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:55:04.22 ID:GgQer6Xk
>>773
仙石以外は待ってりゃいいだけだな
むしろ、交付金も思うようにならずに困窮してくるのはソンタクズの方だろw

790 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:55:47.63 ID:nXMeOmYs
こういうことか、中井ェ…
>メイド喫茶も視察。わずか数分の滞在だったが「生まれて初めての体験。新しい文化にびっくりした」

国家公安委員長が秋葉原視察=無差別殺傷事件現場で献花−東京
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061300098

 中井洽国家公安委員長は13日、東京・秋葉原を訪れ、2008年6月に17人が死傷した
無差別殺傷事件の現場などを視察した。数秒間、深々と一礼し、献花台に花を手向けた。
 中井委員長は、町会が現場付近に設置した防犯カメラについて説明を受け、「犯罪捜査の
一助になる。地域の安全・安心に向けた取り組みが進んでいることに安心した」と述べた。
 インターネットカフェのほか、メイド喫茶も視察。わずか数分の滞在だったが「生まれて
初めての体験。新しい文化にびっくりした」と話した。(2010/06/13-14:28)

791 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:55:52.31 ID:E1eaqVPQ
>>773
>今度は菅を排除して総理の椅子を得ようと

ID:eAEk14qBのボクはそんな夢を見ました

792 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:55:59.60 ID:zvj34RZC
>>764
それで国民が勝利者になれるかということ

793 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:56:30.14 ID:NZPibkE8
>>746
ハマグリwww

秋葉視察の一環だと考えればおかしくもなんともないんだが。ワロスなあ。

794 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:56:54.31 ID:v1klvMlh
>>779
森元が辞めたのは選挙があったからだよ。
選挙がなければ辞める必要はない。加藤の乱だって鎮圧できた。

795 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 14:57:00.90 ID:lmaMu4Yg
国家公安委員長なんだからサブカルにも気を配る必要はあるかな。
ま,仕事だといわれるとなんだかな,とは思うが。

796 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:08.25 ID:Vt2Oufj3
ソンタクズが恐れるのは菅の解散権だろ。

菅は権力欲の塊だから、鳩山のように辞任なんて考えられんしw

797 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 14:57:22.24 ID:SbTH2WgJ
やっぱり政治家には若さが必要だ。最低でも羽田さんぐらいには

798 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:38.41 ID:zvj34RZC
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics
消費増税なら暮らし破綻=共産・市田忠義書記局長インタ... 14:47 時事通信
日本政府、被災地に医療機器=中国・青海地震で1億円相当 14:28 時事通信
日中首脳、電話会談へ 14:20 時事通信
社民の参院選公約原案、菅政権を厳しく監視 14:03 読売新聞
政府、情報連絡室を設置=福島地震 13:29 時事通信
谷垣総裁、参院選与党過半数なら辞任 13:28 読売新聞
低所得者に配慮不可欠 消費税増税で枝野氏 13:18 産経新聞

799 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:42.65 ID:8gE2/WVD
>>794
森元も参院選があるから辞めた総理大臣に入るのかな?

800 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:43.53 ID:cTtYc3iC
菅の公約の「20兆円赤字削減」は、小泉の「赤字増やさない」より、はるかに国民に痛みを強いる政策ではある。


801 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:47.57 ID:TrIw13tf
>>793
まだアキバ系に媚びれば票が伸びるとか思ってるのか。
麻生に学んでいないな。

802 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:52.70 ID:Uwd/jonu
>>789
奉行も党内基盤の問題があるからな。
小沢G含め烏合の衆かしそう。
案外岡田が一番いい立ち位置な気がする。

803 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:57:57.56 ID:rkULIziN
小沢可愛いや 寝んねしな
小沢ソンタクズの唄

804 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:58:14.97 ID:gAPjMmRy
>>790
どうせならとらのあなとかメロンブックスに視察に行けばよかったのに

805 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:58:20.26 ID:E1eaqVPQ
>>797
最新のパワードスーツ着用すればいいのに羽田は

806 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 14:59:31.18 ID:o9RAyFBe
メイドカフェ規制だな、こりゃ

807 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:59:34.65 ID:nXMeOmYs
>>779
統一地方選の地位が相当低下しちゃったからなぁ。

808 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 14:59:34.75 ID:lmaMu4Yg
>>804
非実在青少年問題に発展しかねないだろw

809 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 14:59:43.13 ID:E1eaqVPQ
>>804
メロンは防災上ヤバそうだな

810 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:59:46.57 ID:zfIxhjHo
>>796
だからガチで戦争始める気なら
9月の代表選で小沢代表を誕生させて公認権などは確保しておく。

811 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:00:07.55 ID:zvj34RZC
>>800
小泉の長期政権も消費税を上げないといったから人気があった。

812 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:00:50.24 ID:rkULIziN
>>779
いつまでも夢見てる小沢信者ソンタクズが可愛い

813 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:01:07.19 ID:bSRb09/g
>>773
菅も馬鹿じゃないよ。
小沢に暴れさせて、仙谷に奉行を抑えつけるように持って行く方策も考えるよ。

814 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:01:10.76 ID:NZPibkE8
>>801
>>790
公安委員長が秋葉にいくのは別に変じゃない。メイド喫茶には必ずしもいく必要はないがw

815 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:01:17.28 ID:E1eaqVPQ
>>806
メイドカフェに愛人持ち入店禁止か

816 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:01:29.58 ID:o9RAyFBe
小沢Gどうこうより内部から崩壊するよ。長年の民主支持者なら見てれば分かる

817 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:01:44.78 ID:Vt2Oufj3
そもそも小沢は7月には強制起訴されるから

しばらくは動けんだろ・・・

818 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:02:04.04 ID:zvj34RZC
>>812
てか、政策が問題。

819 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:02:33.40 ID:utFfirQ9
>>812
別に小沢が主役になるとは言ってないが?
もっと混沌とした権力闘争が展開されるだろう


820 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:02:44.45 ID:8gE2/WVD
>>802
やはり鳩→菅→岡→前→小のローテーションか。

斎藤、槙原、香田、宮本、桑田みたいなもんか。

821 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:02:59.38 ID:rkULIziN
>>817
それで小沢はアウト
マスコミも揃ってその論調
ここの小沢ソンタクズは理解出来ない

822 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:03:07.37 ID:E1eaqVPQ
>>816
そうだな、党内融和図ろうが政策リベラル寄りだろうが保守寄りだろうが必ず揉めるのがデフォだな

823 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:03:27.07 ID:zvj34RZC
名護市久志区は移設反対 辺野古区と対応割れる2010.6.13 11:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100613/plc1006131147005-n1.htm

824 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:03:40.26 ID:utFfirQ9
>>810
それは無理だな

825 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:05:17.38 ID:eAEk14qB
菅は自分の周囲を自分のグループで多く固められなかった事を後悔するハメになる。
仙谷や前原にして見れば、自分らのシンパの多くで菅を包囲してる恰好になってるんだから
菅などその気になればいつでも引き摺り下ろせる。
国が良くなる気配が見当たらないなら政権与党の裏切り劇を見るのもまた一興というもの。

826 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:05:23.55 ID:rkULIziN
小沢を守る為に神風が吹く
現実はといえば
民主党の執行部は反小沢で固めた
マスコミは小沢をあくまでも叩く

おまえらは負けたんだよ!小沢ソンタクズ!

827 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:05:40.59 ID:pHJoj93f
小沢Gは主導権を持ってるときは、一致結束しろといいながら、
主導権がないときは、率先して足を引っ張りそうだな

828 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:05:49.18 ID:lmaMu4Yg
国民世論の支持を確保して小泉方式の独裁やるしかないだろ。

829 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:06:32.23 ID:eAEk14qB
ソンタクズって何だよ?

830 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:06:52.68 ID:hSFB/N0S
強制起訴になるかどうか、まだわからないだろ。

831 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:06:56.66 ID:sYOBJwlF
小沢Gは小沢に話付けるだけでいいけど、他のGはややこしい。荒井みたいに官房長官になれなかったことを恨むKYもいるし。

脱小沢の旗印が鈍化するだろう1、2年後にどうなるかだな。

832 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:07:07.53 ID:lmaMu4Yg
小沢大将麾下の陣笠だろ。

833 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:07:32.10 ID:Vt2Oufj3
>>825
キャミ見たいな奴を官房長官にしていたらすでに・・・w

834 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:07:33.13 ID:SoZPHOv7
>>829

このスレにいるコテハンのゴミ全般

835 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:08:07.06 ID:E1eaqVPQ
>>827
主導権握ってるときは結束の強制で周囲が反発して党が割れ、
握ってないときは自らが反発して党が割れる
それが小沢一派という存在

836 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:08:07.94 ID:bSRb09/g
>>819
今の状況では小沢はマクガフィンになってしまったからなあ。
菅が言うこと聞かない奉行連中を抑え付けるために、小沢を利用するくらいか。

837 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:09:03.60 ID:NME2HH37
総理大臣ってのはその気になれば一人で政治家全員を敵に回すことだってできるんだぜ

838 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:09:17.84 ID:rkULIziN
>>829
バカの代名詞

839 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:09:22.91 ID:utFfirQ9
>>831
それが経済情勢と連動する
万一景気がそこそこで推移すれば持ちこたえるかもしれないが
小野なにがしと財務官僚主流の指南に従うわけだからな

840 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:09:24.43 ID:E1eaqVPQ
>>834
個性或る書き込みのできないオレ涙目、まで読んだ
NG

841 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:09:51.73 ID:zvj34RZC
>>826
国民が負けた。

842 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 15:10:04.78 ID:SbTH2WgJ
>>827
誰だってそうだろ

843 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:10:16.85 ID:1xYvWNfp
>>831
そうなったら管も小沢Gを取り込むしかないだろう
小沢Gは半数近くを占めるし、小沢がOKなら全員が追従するからね

844 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:10:33.05 ID:bSRb09/g
>>839
亀井が鳩山に言ってた警告だなあ。

845 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:11:36.30 ID:Vt2Oufj3
小沢Gの80ぐらいは小沢ガールズを中心とする1年生議員の新人だろ

あいつら戦闘力ゼロじゃねーか・・・

846 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:12:01.38 ID:rkULIziN
時代遅れの社民党を葬り去り
バカのいっちょ覚えの国民新党を下駄の雪
汚い小沢Gを失墜させた
菅ほど偉大な政治家はいない

他にいるか?

847 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:12:06.49 ID:lmaMu4Yg
権力闘争やらなんやら孤独にならない首相はどっかおかしいワケで,
その点,徹頭徹尾失敗したのが鳩山。首相は猜疑心の固まりくらいでちょうど良い。

848 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:12:10.11 ID:eAEk14qB
>>843
総理になるまでは散々小沢参りして媚び諂っていたのに
総理になった途端に裏切った菅を小沢が許すとは考えにくい

849 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:12:41.83 ID:QRedaXGo
どうも、小沢は菅を傀儡にできるという甘い想定があったのかもしれない。ここでもそういう読みがちらほらでてたが、
菅のような野心家がそこに甘んじるわけなかった。ましてや名うてのヤクザ仙石が後ろにいる。
昨年からの菅の小沢への媚態、日参というのはよくできた擬態で、クーデター計画は菅・仙石・枝野間で練られてたんだろう。

850 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:12:55.76 ID:E1eaqVPQ
>>845
足軽は足軽大将の指示に従うのみ
数こそに意味がある

851 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:13:32.96 ID:nXMeOmYs
>>825
官房を自分のグループで固めた鳩山がどうなったかは、ご承知のとおり。

852 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:13:35.67 ID:bJj4m0iQ
小沢が強制起訴でもう目がないのなら、
ここでこの連中がしゃかりきになって叩く必要もないわけだ
ソンタクズソンタクズ言われてるうちは連中にとって小沢が脅威ってことよ

もっとも関係各者はすでに
9月代表選:菅(仙谷後見)vs原口(小沢後見)のつもりで動いてるんでないの
菅はもう仙谷に魂を売ったので欧州型社民主義者としての復活はないよ
鳩山に比べると口が固いというだけで、実質的には鳩山と同じ状況だ

853 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:13:47.86 ID:lmaMu4Yg
>>845
政局ではね。
議会にでりゃ,小沢も小沢ガールも1票は1票だ。

でも,陣笠は陣笠だな。数でしかない。

854 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:13:50.59 ID:SoZPHOv7
仙谷は前原を評価していないということは意外と知られていない。
仙谷は枝野派
枝野の政治的な師は菅。

この人事はなかなかよく考えられているのですよ。

855 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:01.92 ID:rkULIziN
>>848
そこが小沢の甘い所
敵は家康菅でござった

856 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:13.26 ID:utFfirQ9
>>849
そのへんはおそらく当たらずといえども遠からじ、だな

857 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:13.06 ID:GgQer6Xk
管は支持率が3割をきらず、参院や成婚に無理な姿勢を取らない限り安泰
政局は管がどうこうより、小沢とソンタクズがどうするかだ

858 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:29.83 ID:bSRb09/g
>>848
小沢も菅もそこまで単純じゃないよ。
小沢も菅も当面の敵を倒すためなら手を結ぶ。
小沢は喧嘩していた梶山とも組んだし。

859 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/13(日) 15:14:39.63 ID:SbTH2WgJ
>>846
どう見てもぽっぽの方が上だろ。

860 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:41.69 ID:xSRNqi8X
>>821
たぶんそれだけじゃ終わらないと思うなぁ〜

国税も手ぐすねを引いて待ってますからねw
汚沢さんは金丸さんと同じ運命になりそう・・・w

861 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:14:49.22 ID:1xYvWNfp
>>848
それは演出である可能性も考えられる
真相が判明するのは参院選後だよ(ただし管が本当に小沢を裏切る可能性もあるけど…)

862 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:15:13.96 ID:Vt2Oufj3
>>850
仮に菅が解散を仕掛けて総選挙になった場合、金や人事や握る執行部に楯突いてまで

小沢に付いていく奴がどれほどいるかね・・・

863 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:15:18.44 ID:nXMeOmYs
>>850
新人が足軽大将の言うことに従わない、
ってことが今回の代表選でバレちゃったしな。

864 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:15:37.22 ID:E1eaqVPQ
>>849
そのシナリオに沿ったフィクションが文春だったな
辞任後菅に話を付けようとする前に菅が勝手に走り出したと
菅を巻き込むつもりなのに菅に何も言ってなかったという時点で破綻してる

865 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:16:06.44 ID:lmaMu4Yg
結果無罪になっても,二回目の起訴相当で小沢の政治力は相当減殺される。

866 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:16:26.52 ID:TrIw13tf
問題は景気だろうな。
逆に、マイナスの指標が多く出て、増税の方を先延ばしすれば、政権の寿命は伸びるだろうが、今みたいな中途半端な状況で、増税したら見事に橋龍の二の舞い。そうしたら、まあ政権がというより国民生活自体がもたんが。

867 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:16:26.57 ID:rkULIziN
>>858
負けたがな

868 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:17:07.69 ID:zvj34RZC
>>846
国民にとって偉大でなければ意味が無い。

869 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:17:13.10 ID:nXMeOmYs
>>865
地裁の無罪判決が出るまで何年かかるかなぁ。

870 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:18:12.57 ID:SoZPHOv7
ソンタクズの悪いくせは
「小沢先生は全知全能の神で世界のあらゆる謀略をお見通しになられてるはずだ」
と勝手に解釈するところ。

871 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:18:15.48 ID:E1eaqVPQ
>>863
勝ち上がった足軽に恩賞与えず同じ足軽扱いしたからな
後ろから斬りつける奴が出てもおかしくない

872 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:18:25.95 ID:o9RAyFBe
>>869 案外早いらしい

873 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:18:35.48 ID:utFfirQ9
>>862
そこまでいくと、民主の外がどうなっているかもわからん
今回の新党は全部無くなってるだろうし、自民も今の自民ではないだろう


874 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:18:38.26 ID:rkULIziN
菅が家康は妥当だとして
小沢が秀吉は過大評価か・・・
小沢は石田三成にしとこう

875 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:18:40.75 ID:zvj34RZC
景気先行指数はマイナス。
OECDの景気先行指数は日本ぐらいが、マイナス基調で特に悪い。

876 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:18:43.48 ID:bSRb09/g
>>866
野田、仙谷、枝野、玄葉が「桜の花が咲く頃には…」を合唱するのでは?

877 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:19:06.76 ID:rkULIziN
>>869
起訴相当で終り

878 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:19:10.16 ID:utFfirQ9
>>870
それには全く同意だな

879 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:19:17.99 ID:zfIxhjHo
>>861
少なくとも今度の代表選乗り切るまでは
小沢とガチで敵対するのは菅にとってメリットない。
勝っても負けても傷は大きい。
あと、参院選後の寝技も使ってもらわないといけない。
だから喧嘩するにしても、ひととおり働いてもらった後だろう。

880 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:20:05.77 ID:SoZPHOv7
>>874
小沢一郎が一番似合ってるのは後醍醐天皇

881 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:20:10.54 ID:4bpyHUtM
>>854
それを信じるとまだ期待できる!!かな?

882 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:20:32.96 ID:Vt2Oufj3
小沢の強制起訴は魔女狩りレベルなんだけど、もう国民はそうしないと納得しないほど

小沢は嫌われているからなぁ

883 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:20:41.17 ID:o9RAyFBe
日本の宝小沢氏の話題ばかりだな。

884 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:20:57.10 ID:rkULIziN
>>878
負け犬は良く吠えるから
優しくしてやろうじゃないか
俺はムカツクから叩くw

885 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:21:17.76 ID:E1eaqVPQ
>>878
小沢的には
「勝ったらこうしろまでは指示しとくから、勝ち方はオマエらで考えろ」

886 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:21:22.91 ID:zvj34RZC
>>854
全員が経済音痴

887 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:21:23.16 ID:lmaMu4Yg
>>874
親分=子分で成り立ってたという意味では,秀吉と直下って感じかな。
但し,直下に,自分で判断して行動できる頭をもったのがいないのが何とも。

888 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 15:21:26.42 ID:KT6EZuFF
>>852
参院選で滅茶苦茶に勝てば、9月の代表選はありません。

889 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:21:27.07 ID:1xYvWNfp
>>879
9月の代表選が本当の勝負になりそう

890 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:21:54.94 ID:o9RAyFBe
まあ菅小沢政権だよ。長年の借りも返さないといけないし

891 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:22:30.51 ID:lmaMu4Yg
借りは仇で返しそうだがな。

892 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:22:31.41 ID:utFfirQ9
>>871
そこが失敗の一因

893 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:22:42.14 ID:zvj34RZC
>>884
そういう発言では、民主にとってもマイナス。

894 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:22:57.17 ID:eAEk14qB
>>854
そんな所にも内ゲバの火種があったのか
なんかワクワクして来た

895 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:23:03.06 ID:rkULIziN
ミジメ度
この先木っ端微塵に砕ける自民党>小沢ソンタクズ>消滅が伸びたがやっと消える社民
国民新党はどうでもいいので無視しました

896 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:23:34.61 ID:lmaMu4Yg
菅はお友達で固めるのではなく内ゲバ均衡を選んだのかもな。

897 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 15:24:26.78 ID:KT6EZuFF
このまま奉行ズがヒャッハーの展開になっていくのかな。
やることが自民党とそんなに変わらない。

898 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:24:30.73 ID:zvj34RZC
>>895
で、国民がみじめになるだけだろ

899 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:24:44.76 ID:Vt2Oufj3
内ゲバか・・・

左翼政権らしいじゃねーか

900 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:25:00.78 ID:utFfirQ9
>>889
本当の勝負にはならんよ
その時点では管はまだ凱旋将軍だろう
前哨戦として対抗馬に名乗りをあげるヤツがいるかどうか
いるとすれば管の失敗に賭けて次を狙うヤツだ

901 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:25:15.57 ID:E1eaqVPQ
>>883
珍宝か

>>892
一派的には勝てたのは我等が用意した兵糧のおかげで今の身分を得たのだろうと
思ってるが、足軽的には自分が率先してはせ参じたから勝てたのだろうと

902 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:25:21.79 ID:Uwd/jonu
世論がこのままで参院選も圧勝したら、
9月はすんなり代表自体は菅でいかせるだろう。
結局人事がどうなるかだけだと思う。
形上対立候補を出させたとして、その得票でプレッシャーをかける形と思われ。



903 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:01.95 ID:3oq4822p
『国家公安委員長はメイド様』

904 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:03.88 ID:bSRb09/g
>>896
奉行連中は反小沢でまとまっていただけだからなあ。
誰かが先頭に出れば皆で叩きそうだし。

905 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 15:26:05.46 ID:KT6EZuFF
>>898
いや、アホのように消費税うpに賛成するのならそれも仕方ないっすよ。
巻き込まれるのは消費税うpに反対しているここのメンツですけど。

906 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:09.57 ID:rkULIziN
勝てば菅軍
ま、小沢も評価される時がくるかもしれない
その時までソンタクズは待て
500年後位になると思う

907 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:09.83 ID:NZPibkE8
「おまえらがだらしがないから、小沢に迷惑がかかる!」By石井一



908 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:17.78 ID:SoZPHOv7
>>897
昔の自民党のような党内抗争は党の力の源泉でもある。

909 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:29.38 ID:NME2HH37
あまりにもスパッと見事にやられたら
逆に感心して怨む気もなくすんじゃないか

910 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:26:38.62 ID:01NxGFge
>>899
どこが?wwwwwwwwwwwwwwwww

911 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:27:02.58 ID:Uwd/jonu
>>854
仙谷関係なく前原を評価するやつは党内では少ないと思うんだが・・・。

912 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:27:23.38 ID:zvj34RZC
>>905
それをいっちゃおしめいよ
小泉郵政の二の舞。

913 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:27:43.20 ID:zfIxhjHo
>>911
その前原に代表選で負けた菅…。

914 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:27:44.79 ID:Vt2Oufj3
前原は管以上に性格が・・・

915 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:27:47.64 ID:bSRb09/g
>>905
与謝野教の布教活動は凄いからなあ。

916 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:28:12.64 ID:vfldifUU
参院選で少なくとも与党過半数を取れば、今度の代表選挙は党員、サポーターも入るから
小沢派が適当な対抗候補を立てても(、菅の党員、サポーター票の、得票率は圧倒的なものになるさな。


917 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:28:16.80 ID:lmaMu4Yg
内ゲバ均衡っていうのは,トップ次第だからな。
どこまでも黒くやれれば足利義満,バランス指向でやろうとすれば足利義政。

918 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:28:32.50 ID:E1eaqVPQ
>>904
選挙に勝つにはこの体制が一番と理解しているが、勝った後には
恩賞をよこせと騒ぎ出すだろう、凌雲会野田G以外の菅支持Gも

919 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:28:46.04 ID:iivwrvbC
小沢は終わった論が主流だね。政界は一寸先は闇、小沢の最近のこの上無い上機嫌が不気味ではある。

920 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:28:50.43 ID:rkULIziN
>>909
ソンタクズはネチネチしてる
でももうすぐ現実を見る
哀れなソンタクズは泣きながらキーボードを叩く

921 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:28:54.14 ID:BPAGBpP6
>>780
中井は児ポガチ推進派だから
「秋葉原における議事児童ポルノ蔓延の状況の視察」でしょー。

922 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:02.69 ID:rkULIziN
歴史は勝者が作る

923 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:30:08.65 ID:lmaMu4Yg
サブカルをしっておくことはは警察の立派な仕事でしょ。
ま,メイドさんににやにやする必要はないが。

924 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:17.13 ID:Vt2Oufj3
足利義満といえば天皇家乗っ取りの確信犯だな

一応、日本国王にはなったようだが・・・

925 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:22.23 ID:zvj34RZC
>>920
泣くのは多くの国民

926 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:22.96 ID:pHJoj93f
菅内閣、執行部は奉行色が強いけど、
今回菅を支持したグループや議員の多くは、奉行を支持したわけではない。
いまは現実的な選択として、とりあえず菅を支持したのが多くであるわけで。

奉行が突出すると不満も出てくるし、そこに小沢が付け込むスキが出てくる。

927 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:34.02 ID:bSRb09/g
>>919
小沢からすれば、今までも何度も終わっていたはずだった。
何故か戻ってきた印象なんだろう。

928 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:30:41.72 ID:Uwd/jonu
>>916
仙谷も枝野も菅もサポーター投票はしない方向で動いてたはず。
以前から小沢Gが9月の代表戦に向けてサポーター票を鬼のようにかき集めてるのを
知ってるから。

929 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:31:07.66 ID:cTtYc3iC
>>926
菅政権の支持率が高いうちは付け入るスキはないぜ?

930 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:31:14.01 ID:E1eaqVPQ
>>923
怒ってメイドを鞭でしばいてたらそれはそれで大変なことに

931 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:31:15.85 ID:2KAFQPkn
>>916
その時までに郵政法案通して国新が合流してたらどうなるんだろ?
大樹もごっそり党員化したり

932 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:31:29.49 ID:rkULIziN
>>925
いつも庶民の味方だった小沢さんマジパねぇ

933 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:31:53.06 ID:zfIxhjHo
>>921
二十歳の大学生が17歳の高校生とセックスするより
70近い爺さんが30代とセックスするほうが
よっぽど犯罪性高いのを理解できんのか?こいつは。

934 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:32:16.34 ID:cTtYc3iC
>>927
今までの小沢だったら、また民主を離党して、自民とくっつく。
でも、もうそこまでパワーないだろ。

935 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:32:40.46 ID:rkULIziN
>>928
当然
国政選挙>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>代表戦

936 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:32:58.17 ID:o9RAyFBe
>>925 まあ今の民主で左派リベラルといったら小沢Gだけだもんなあ

937 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:33:10.70 ID:lmaMu4Yg
裁判抱えながら影響力を維持できるかがカギだな<小沢

938 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:33:13.72 ID:E1eaqVPQ
バカをいえ、フリーセクロス万歳

939 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:33:35.59 ID:mTwwdmav
時代は世代交代だろう。
70歳ちかい老人に誰がついていく。

世界のリーダーは40代、50代前半

940 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:33:42.69 ID:zvj34RZC
>>932
だから、小沢支持ではなく、小沢の政策理念。
小沢の本音とは、また別。問題は政策。

941 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:33:47.54 ID:bJj4m0iQ
>>894
実際、仙谷によるトリプルクーデタでしょこれは

942 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:33:56.71 ID:zfIxhjHo
>>928
臨時でもない正式な代表選でサポ票なしにする大義名分は?

943 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:00.07 ID:01NxGFge
小沢の体質もいやだが前原がのさばるのもいやだね


944 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:05.13 ID:Vt2Oufj3
なんか、スレが民主党・党内政局スレッド化してきたな・・・

945 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:18.51 ID:dhG6CRTW
>>919
終わりにしたい論が主流なんだろうが
そういう奴らはだらしない連中ばかりだ。

946 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:41.17 ID:rkULIziN
小沢の末路は趙紫陽で確定

947 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:47.24 ID:utFfirQ9
>>928
党員は投票できるだろ、正規の党首選でやらないのは党規違反
>>931
支持率高い時に裏技でいろいろ画策しても国民の反感をかうだけ
それぐらいは小沢も理解しているだろう


948 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:51.59 ID:Q3DFWl/Y
終わらない小沢へ

949 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:35:04.25 ID:s0FLyiRm
>>905
消費税上げのメリットもあるよ。
・消費税アップ:税収の不安定対策(実際麻生失策で9兆円も税収が減った:一般会計のみ)
・税負担の公平:所得税・法人税主導では節税が簡単で実際脱税が横行している。自営業はサラリーマンの三分の一も税金払ってない実態。

ただ

財務相が言っているような「財政再建のための消費税アップ」なら100%失敗する。

増税で財政再建した例は歴史上存在しない。あくまで景気回復による財政再建でなければならない。

よって、ベーシックインカム導入とその財源として所得税・相続税・贈与税の強化をすべし!




950 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:06.34 ID:bSRb09/g
>>937
二階堂、西村、竹下、旧七奉行の居ない田中角栄だからなあ。
かなり厳しい。

951 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:23.84 ID:mTwwdmav
小沢なんて70歳老人議員。
しかも病気もち。

時代は40代の首相、大統領が誕生しているのに・・。
誰がこんな70歳おじいちゃんについていくかよ!。



952 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:24.32 ID:Uwd/jonu
最低でも1年はこのままでいくって。
党内の連中もそれはわかりきってるはず。
早漏な連中が我慢出来てないだけ。

953 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:25.73 ID:MqNEHd2j
>>942
民主のサポはKYしかいないからとか

954 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:31.38 ID:utFfirQ9
>>934
てか、自民党にもう小渕はいない

955 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:35:34.47 ID:iivwrvbC
どうだ!世論調査での今の人気!小沢が〜ソンタクズが〜こんな菅信者が一番脆い支持者なんかね

956 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:05.81 ID:rkULIziN
>>950
小沢みたいな利権政治家に消えてもらういい機会

957 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:10.12 ID:V8SMoNgw
>>944
たまには公明党の話で盛り上がろうぜ

958 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:27.37 ID:zfIxhjHo
>>947
国民の反感なんてもともと買ってるわけで
そんなもの気にする理由がない。
3年間選挙ないわけで
党内で票集められるかどうかだけが勝負。


959 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:33.46 ID:zvj34RZC
>>949
上の方は財務官僚の論理に近い。

960 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:42.76 ID:vfldifUU
まあぶっちゃけ、圧勝すれば無投票だろうな。

961 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:36:44.38 ID:lmaMu4Yg
菅は政局方面ではもっともっと黒い方向に走ると思うよ。

962 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:36:51.12 ID:o9RAyFBe
>>944 このスレの今のトレンドは、元民主支持者による民主支持低迷策を語ること。
反小泉主義がこのスレの基軸だからね

963 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:36:54.82 ID:Uwd/jonu
>>947
記事が出ていたし、期間も短いからそうする方向で発言もしていた。

964 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:37:10.66 ID:s0FLyiRm
>>955
この支持率なら70議席獲得でないとおかしいなwww



965 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:37:15.85 ID:Vt2Oufj3
小沢の不動産好きは異常だよな

966 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:37:52.80 ID:eAEk14qB
>>955
コアな支持者はボスの心境を映し出す鏡でもある

967 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:37:56.43 ID:zfIxhjHo
>>949
>自営業はサラリーマンの三分の一も税金払ってない実態。
でもサラリーマンは自営業の3倍手厚く守られてる面もあるんだよな。

968 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:38:00.47 ID:zvj34RZC
>>955
だから、小泉郵政選挙と同じ間違い。

969 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:38:01.92 ID:s0FLyiRm
>>965
不動産なら麻生の方が10倍持ってるよw
マスゴミに洗脳されすぎだろw


970 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:38:10.47 ID:cTtYc3iC
>>949
>増税で財政再建した例は歴史上存在しない。あくまで景気回復による財政再建でなければならない。

EU各国は増税で財政再建してる。
日本も徳川吉宗、松方財政は増税で財政再建してる。

971 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:38:35.52 ID:s0FLyiRm
>>967
具体的に何が?
雇用の安定なんて無いよw


972 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:38:36.60 ID:E1eaqVPQ
>>944
本来の役割を担う担当が機能停止に陥るとまともに機能しているところで再建を図ると
いうのが室町幕府の方針

973 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:38:45.74 ID:utFfirQ9
>>958
気にしなくていいなら、こんなことになってないさ

974 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:38:49.03 ID:bJj4m0iQ
>>949
戦争特需とセットでないかぎり、増税で財政再建は不可能だよな
菅が戦争特需を折り込んでいるならそれはそれですごいがw

975 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:39:27.33 ID:rkULIziN
ソンタクズはネトウヨよりもウザイっ
早く自由党時代程度の弱小精力に戻れ!

976 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:39:36.58 ID:s0FLyiRm
>>970
日本が低迷している時にEUはGDPが40%アップした。増税よりも景気で財政再建した。


977 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:39:39.53 ID:cTtYc3iC
>>967
そうなんだよね。
俺は自営業は所得税無しでもいいと思う。
日本は自営業には不利すぎるし、だから若い人が事業を始めようとしない。
これでは経済成長は無理。

978 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:39:57.28 ID:zvj34RZC
>>970
前提は、デフレでない。インフレ目標導入。
デフレで増税で財政再建とかありえない。(海外特需を除く)

979 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:39:57.42 ID:bJj4m0iQ
>>968
もてはやす連中も同じやで

980 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:40:23.45 ID:zvj34RZC
>>979
だな

981 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:40:36.33 ID:bSRb09/g
>>970
吉宗は後半に松平乗邑に任せてから、増税策を放棄してる感じ。
増税だけで財政再建してるわけではない。

982 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 15:40:56.10 ID:KT6EZuFF
小泉独裁下の2000年代に続き、
2010年代もブードゥー経済学が跋扈するのか。

983 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:41:08.33 ID:rkULIziN
>>979
思う政治をするには大衆を味方につけねばならないの
分かってないな

984 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:41:50.23 ID:ao4BUAxK
暗黒面に落ちた菅と小沢はどっちが強いの?

985 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:41:51.75 ID:s0FLyiRm
>>978
デフレ対策としての消費税暫時アップと言うのはあるけどな。
その為の「内税」 消費税込みなのでよく見ないと価格がアップしたか増税だかわからん。


986 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:42:13.06 ID:Uwd/jonu
>>975
長期的にみた場合、いつまでもこの支持率が維持される事は無いんだから、
自由党時代ほどの勢力をもたれるほうが厄介だと思うんだが。

987 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:42:17.32 ID:bJj4m0iQ
>>983
君、「分かってないな」って言いたいだけちゃうんかと

988 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:42:18.17 ID:rkULIziN
負け犬の遠吠えほど心地よいものはない

989 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:42:20.10 ID:MqNEHd2j
民主党がこういう政党だっていうのは2002年の時点でわかってないとダメだろ
何でこのスレの民主支持者たちが発狂しているのか理解に苦しむよ

990 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2010/06/13(日) 15:42:26.21 ID:lmaMu4Yg
>>984
落ちたというか菅も小沢も最初からダークサイドだしw

991 :バカボンパパ:2010/06/13(日) 15:42:48.75 ID:o9RAyFBe
>>962 ただ管=小泉だと認めたがらない連中がいるのは事実。まあそのうち気づくんだろうけど。
そうなったとき、このスレが本来の反体制に戻る。

992 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/13(日) 15:42:55.42 ID:E1eaqVPQ
あれだ、負け犬のオーボエ貼ってくれ

993 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:08.21 ID:eAEk14qB
>>984
明らかに菅
小沢には金丸ほどの攻撃力がまるでない

994 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:13.49 ID:zvj34RZC
>>970
松方デフレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%B9%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC
って有名ジャン

995 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/13(日) 15:43:21.26 ID:KT6EZuFF
>>984
もちろん菅でしょう。
悪魔に魂を売ってでも政権を維持し続けると決めた菅の戦闘力はハンパじゃねえ。


996 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:22.31 ID:EgRvi+si
つうか民主党はすでに自由党だからなw


997 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:22.92 ID:pHJoj93f
菅自体が神輿としての自分を奉行に独占させない展開になるんじゃないかな。選挙後は。

998 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:27.10 ID:NY/f3LC+
自民党で内ゲバがあんなに嫌われてたのに
きっちり成功させちゃったよ

999 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/13(日) 15:43:32.16 ID:s0FLyiRm
>>989
景気対策や地方分権の立場からしたら高速無料化に反対している前原は許せない。


1000 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:43:35.15 ID:zfIxhjHo
>>971
あるよ。
しかも、規制やら認可やら国の保護が完全になくなって
今の自分のの高給が維持されるとは全く思えない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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