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第22回参議院選挙総合スレ994

1 :無党派さん:2010/06/20(日) 00:47:06 ID:6FdY12F+
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ993
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276950388/
議会選挙実況板: http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等は△★ ※実況行為は絶対禁止。こまめな誘導お願いします。
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧: ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901

2 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:00:41 ID:zUKB9kYx
hatakezo
菅直人総理も来た大宮駅での民主党演説会。高山智司議員が
「マニフェストは印刷が間に合わず、まだお配りできません」と
言ってる傍でビラ配りする人多数。中身をよく見ると有田芳生さんを
誹謗中傷する団体のビラだった。こちらは印刷が間に合ったらしい。

壺売りカルト怖えーな

3 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 01:02:03 ID:ioRLrbwg
もし仮にだ、
民主系と自民系の議席が全く同じになったら
公明はどっちにつくん?

4 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:11:47 ID:hc5anows
新成長戦略「法人税下げ」
閣議決定 主要国並み25%程度
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100618-OYT8T00776.htm

日本企業の国際競争力強化のため、
現在約40%の法人税の実効税率を段階的に25%程度まで引き下げる方針を打ち出したのが柱だ。

5 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:13:22 ID:hc5anows
最大多数の最大不幸内閣

6 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:13:38 ID:f24mmQUp
>>5
経団連会長が「素晴らしい」と誉めるわけだ

7 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:13:40 ID:UGGm5Wt8
>>1
おつ
飲んでるし、暫く居るわ。

8 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:13:41 ID:aRmD0khP
>>3
そんなことは起きないから考えるだけ無駄

9 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:14:11 ID:6VkyFaSo
いちおつ

>>2
ヨシフ相手のネガキャンビラってことは統一かな?

10 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:14:20 ID:6FdY12F+
>>2
キモイな民主の街宣によってくる食口さん

11 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:14:47 ID:0GxLgp4R
政党のマニフェストと、統一(?)のビラを同列に扱うのはいかがなものか

12 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:14:55 ID:YmASI25e
かつての国民政党が今やただのイデオロギー政党かよ…胸が熱くなるな

13 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:15:04 ID:6VkyFaSo
>>3
参院に限定すれば衆院で過半数もってる民主につく方が得

14 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:15:11 ID:UGGm5Wt8
振り返ってみると、あの頃から自民党は崩壊しつつあったんだなあと、思うようなことがそこかしこで日々起きてるんだろうな。

15 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:15:57 ID:bw4i4GZc
>>1
おつ

前スレ1000の同性愛者禁止の却下はなぜに?



16 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:17:06 ID:UGGm5Wt8
>>12
たとえお金がなかろうと、政権奪回のチャンスをつくることは可能だったと思うけどねえ。
このV字回復は菅直人の人気のおかげじゃあ絶対ないですよ。

17 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 01:17:16 ID:ioRLrbwg
>>15
最小不幸社会にそぐわないだろ
この言葉便利なんでナオトを支持しちゃう

18 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:18:02 ID:8kQJMc0f
>>11-12
いや、昔から内部は相当アレだった。
『自由新報(現『自由民主』)』などの内部の雑誌ではかなりはっちゃけている。
60年安保の時にヤクザを動員したのも知られた話。

ただ、普段はそういうのとは上手に距離を置いて見せていた。
統一協会のビラも、直接自民が手を出さずに汚れ役をやって貰うところに意味があったわけだ。

去年から、自民党が自分で前面に出てきて始めたから…

19 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:18:04 ID:8CfMkXxX
>>6
経団連会長と大学時代仲が良かった国民新党の代表は複雑だろうなあ。

20 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:19:13 ID:etlI/X9T
>>1 乙であります 今日会った店員の尻の形はよかったな あれは触ってみたい感じだった

21 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:19:37 ID:UGGm5Wt8
>>17
同性愛禁止とか不幸の最たるものだろ。
推進しろとは言わないがw
ひとつの生き方として社会は受け入れていくべきだよ。

22 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:19:38 ID:rrhqkdKj
自民党生き残りの方法

集団での創価学会への入信
集団での公明党への入党

23 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:20:01 ID:ecsr9OFU
>>3 自民とも民主とも中立みたいな微妙な関係になるんじゃないの?

24 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:20:29 ID:6VkyFaSo
>>22
幸福に身売りって手もある

25 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:20:41 ID:0GxLgp4R
自民党がむき出しのバカウヨをやるようになったのは、安倍ちゃんのおかげだろう
その筋で知られる稲田や土屋も、地元では普通の政治家として振舞っているが
何の苦労もなく当選できる自民王国で育った安倍ちゃんには、そういう所作を学ぶ機会がなかった

26 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:20:50 ID:rrhqkdKj
同性愛の問題は菅さんや最小不幸社会が扱うものではなく
雑民党が取り組むべき問題だな

27 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:21:08 ID:8kQJMc0f
>>23
表向き野党、実は自民との手先。

それが長年のやり方でした。
今度はそれが民主になるだけ。

28 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:21:13 ID:D8K6oQUd
>>3
ありえんけど、また自民党につくでしょ。民主党では石井のように公明嫌うのも
いるし、連立はありえない。

29 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:21:22 ID:bw4i4GZc

うーん
同性愛者も夫婦別姓論者も
最小不幸社会と云う題目に守られるのか
本当に便利な言葉だ

30 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:21:43 ID:rrhqkdKj
>>25
その辺に世襲の欠陥が出るな

31 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:22:05 ID:Fyfn+U2n
今後コンピューターや機械などの技術革新で人間がやる仕事がさらに減るだろう。
たぶんこれらの技術革新のために斜陽産業になり斜陽分野や斜陽部署で働く正社員の首切りにもつながるだろうな。
いわゆるこれが日本流のリストラってやつか。
わかりやすい例では最近i padが発売されたけどこれにより出版・印刷業界で働いてる人はそうなるだろう。
良いコンテンツをもってる出版社は残れるかもしれないが、印刷はだめだろう。

32 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:22:07 ID:etlI/X9T
>>21 いや特区として一県一町一村にゲイタウンをつくるべき

33 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:22:37 ID:UGGm5Wt8
>>25
ほんと清和会は甘いよね。


34 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:22:38 ID:m37KccRT

◎  岩手、三重、滋賀、奈良
○  岡山、徳島、高知、大分
△  栃木、山梨、鳥取
互+ 青森、島根、香川、山形

民主一人区過半数はいける。
ここからどこまで上積みできるかだ。


35 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:22:40 ID:6kC0g8Ct
>>16
なんか最近、民主党の参院候補のスキャンダルが連発して出てるのは気味が悪いね…

36 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:22:53 ID:8kQJMc0f
>>29
同性愛を規制しようなんて、たちあがれと世共と今回は出ない新風くらいでしょ。
人がどうこういうべき問題ではない。

37 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:23:46 ID:chTHIFO3
玄場は民主党が過半数取れる自信があるのかなあ。
「消費税上げるには議員定数削減とかもやらなきゃいけない」と言ってるが、
民主党が過半数とらないと実現はムリだよ。連立政権では絶対にまとまらない

38 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:23:51 ID:rrhqkdKj
雑民党公約および主張

・オカマの東郷健が、せめて自らに恥ずかしくなく眠りたいと叫ぶ。
・東郷健には投票しなくても良いから自公民(自民・公明・民社)以外が推薦する候補に投票して欲しい。
・君の生のピストルで、自民党のカマを掘れ。
・君たちのスカッドミサイルで、諸悪の根源である池田大作のカマを掘って掘って掘りまくれ。
・オカマのどこが悪い。愛は自由や。恥ずかしいのは人を愛することがでけへんということや。
・性表現を含めた表現の自由の擁護と、検閲の禁止。
・PKO法は自衛隊の海外派兵を目的としたものであり、暴力団新法は全ての新左翼、反権力、市民に適用される
恐れのある違憲立法であり、いずれも反対。
・ユダヤ陰謀論を主張。太田龍の地球維新党と候補者を互いに融通もした。
・天皇制廃止。
・飲尿療法推奨。


39 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:24:06 ID:6VkyFaSo
>>36
世共って唯一神のとこ?
(一応)キリスト教系だからかな?

40 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 01:24:44 ID:ioRLrbwg
自民が同性愛や同性愛「文化・コンテンツ」の社会への悪影響
とか言い出して
801板の自民支持者が騒乱状態になるのが見たいです

41 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:24:48 ID:UGGm5Wt8
>>31
この先どうなるんだろうね。
ひところいわれてたジョブレスリカバリーって、経済学的にちゃんと分析できてるんだろうか?

42 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:24:49 ID:vYs9w57H
ホモが嫌いな女の子はいません!

人類の8割は同性愛の素質がある

・・・という話を聞いたことがある

43 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:25:18 ID:6VkyFaSo
>>40
山谷あたりに聞けばそんな感じの回答が得られるかも

44 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:25:29 ID:etlI/X9T
日本萌え党はメイド服しか認めません 国会の中もメイド服

45 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:25:31 ID:rrhqkdKj
>・君の生のピストルで、自民党のカマを掘れ。
>・君たちのスカッドミサイルで、諸悪の根源である池田大作のカマを掘って掘って掘りまくれ。

この2つの主張には大いなる賛同をささげたい

46 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:25:33 ID:bw4i4GZc
>>36
まあな

47 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:25:40 ID:D8K6oQUd
予想した限り民主最高で69議席と、70はいかない情勢。
自民は最低最悪で25議席程度。

48 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:25:45 ID:8kQJMc0f
>>39
そうです。
http://www.matayoshi.org/document/homosexuality.html

49 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:26:36 ID:8kQJMc0f
>>47
どこの予想。

50 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:26:51 ID:UGGm5Wt8
>>35
おそらくだけど、参院選終わったらぱたっと止むよ。
参院選から先は、そんなことしても延々アンパンマンが続くだけだからな。

51 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:28:27 ID:UGGm5Wt8
>>47
よほど比例で票を伸ばさない限り、そんな感じだろうね。
一応聞くけど、比例はいくつと見ている?

52 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:28:28 ID:6VkyFaSo
>>44
もうすぐメイドへ行く与謝野さんがアップを始めました

53 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:28:52 ID:bw4i4GZc
>>31
>>41
俺は君らと違って
ガテン系だから分かる
全ては自動とかにはならんな、当分は

54 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:29:13 ID:dZt5yryj
民主党に自民のリベラルが編入した巨大政党バーサス安倍始皇帝率いる自由国民党

55 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:29:56 ID:6FdY12F+
自民30議席割れ起こしても、一番ポーズで決める僕らの谷垣総裁を見たい

56 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:31:19 ID:UGGm5Wt8
>>53
いや、すべて自動化されるとかそういう話じゃなくて、社会のいく末。
昔の土建業の人海戦術とか知ってるだろう?

57 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:32:00 ID:etlI/X9T
>>52 日本萌え党は基本はツンデレ 代表質問とか予算委員会とかもね

58 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:32:40 ID:dZt5yryj
運命の711。獲得議席が28にとどまった自民党幹事長の大島理森は、党関係者につぶやいた。
「二番じゃダメですか?…」

59 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:32:52 ID:D8K6oQUd
>>51
世論調査を見た限り最も悪くて9だと思う。民主は良くて21とるかと。
後1人区で自民は最低でも5議席は取る情勢(和子夫人)改選2は悪くて9
改選3は悪くて2で、合計25議席。

60 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:33:35 ID:m37KccRT
自民の比例はひでい区
党史上最低の集票になるだろう。
最大は、自民の利権癒着構造が瓦解しつつあり、身動きがとれなくなっている。
この瓦解は、200年位(ゼネコン談合摘発、3知事逮捕があった年)から進み、
政権交代でかなり壊れた。
今回は、利権団体票はかなり死滅しているだろう。


61 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:33:41 ID:6kC0g8Ct
>>55
しかし、目標議席がすでに一番でなくて二番狙い。

62 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:33:57 ID:A8LGnghi
>>31
印刷大手2社に関しては出版印刷はもうとっくに主要分野では無くなってるってよ
むしろ大名商売丸出しの取次のがキツいだろう

63 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:34:19 ID:6VkyFaSo
>>61
イチバーンのCMが虚しい

64 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:34:34 ID:njP1mu+0
ここのスレの経済に詳しい人に質問なんですが

@法人税率を下げると企業の業績がどれだけよくなるのか
A共産党が指摘するように、与党案は消費税増税=法人税減税であり、マクロ的には
国民を苦しめるだけに終わるのではないか?多国籍企業を支援したところで
雇用等への波及効果があるのか?
B企業の社会保険等を含めた負担は本当に国際的に重いのか?

65 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/20(日) 01:34:35 ID:l8G0UdaZ
谷垣+大島は
「一番になれませんでした。辞めます」
で参院選後に重荷を下ろす

66 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:34:42 ID:rrhqkdKj
財政再建へ数値目標 G20サミットの主要議題に
26日からカナダ・トロントで開かれる20カ国・地域(G20)首脳会議(金融サミット)で、各国の財政再建の具体
的な数値目標の導入が主要議題のひとつに浮上していることが19日、明らかになった。ギリシャの財政危機を
受けて、今月5日に韓国・釜山で開かれた金融サミットの準備会合で「深刻な財政課題を抱える国は財政健全
化を加速する必要がある」との認識で一致したほか、スペインやハンガリーでも財政不安が鮮明化するなど、
世界経済にとって新たなリスクが浮上しているためだ。

金融サミットの議長国であるカナダのハーパー首相は17日、G20首脳に書簡を送り、各国が2013年までに
財政赤字を半減させ、16年までに財政赤字を対国内総生産(GDP)比率で安定化させることで合意するよう
呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000502-san-bus_all


67 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/20(日) 01:35:20 ID:l8G0UdaZ
>>60
弥生時代パネェ

68 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:35:44 ID:6FdY12F+
>>60
弱体化しているのに、
中部、四国、九州の一部選挙区で、公明の支援とバーターで比例に回すそうだし

69 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:36:02 ID:UGGm5Wt8
>>59
大体一緒ですわ。
和子夫人のデータ見ながら算数するとだいたいそういう数字に落ち着くよね。
民主比例は22も見えそうだけど。
なんか黄昏を感じるよねえ。

70 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:37:03 ID:bw4i4GZc
>>56社会科学なんて学者が机の上で考えるお遊び
への突っ張りにもならんことはこの20年が証明してるな


71 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:37:03 ID:EGfI4Klb
自民のマニフェストでは、大学は9月入学で、高校卒業後の3ヶ月はボランティア必修なんだなw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276942276/43

72 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:37:08 ID:6VkyFaSo
>>68
得票数みたらあまり回ってなくて公明激怒の予感

73 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:37:21 ID:UGGm5Wt8
>>64
自分の意見もおっしゃってくらはい。

74 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:37:58 ID:6VkyFaSo
>>71
おお、マジでボランティア義務化か
さすがは自民ちゃん

75 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/20(日) 01:38:20 ID:l8G0UdaZ
鉄道とかの夜中突貫工事でも作業員は目に見えて減ってるな

76 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:38:25 ID:chTHIFO3
>>71
なぬ!徴兵制への準備か?

77 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:38:33 ID:EGYqLZ7g
参院選で自民党大敗でもネトウヨさんにとっては
自民党は大勝利!マスゴミとバカな国民が悪い!
となるのに1億ジンバブエドル

78 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:38:43 ID:CmX3V3OV
http://www.youtube.com/watch?v=8Fd6NAWUSUg

79 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 01:39:26 ID:Wx/fXhVu
ボランティア義務化だと、企業は高卒雇いにくくなるんじゃないのか
入社日が会計年度とずれるし

80 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:39:58 ID:6iePJZcd
226. 高等教育政策・大学政策の積極的な推進
……大学を国際標準である9月入学とし、高校卒業後の3ヵ月間は社会体験ボランティア活動期間とします。

自民党マニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

81 :無党派さん ◆UVotersb9o :2010/06/20(日) 01:40:13 ID:8kQJMc0f
>>77
だがここまでの展開を見るに、政策的には実質的にウヨ大勝利になるかも知れない。

特に経済面ではそうなっている。

82 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:40:15 ID:rrhqkdKj
ボランティアって国が強制するものなのか?
それってボランティアじゃないだろ

83 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:40:50 ID:D8K6oQUd
公明は良くて7議席だと予想。自民の横流しで1議席上積み可能か。
みんなは5。もはや零落の一途をたどっている。共産は3、社民2
国民は1いけるか微妙。立ちは1、改革は1だが、荒井が通るだけだから、
国民に回したらいいかも。



84 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:40:52 ID:6FdY12F+
>>82
期間限定の強制労働w

85 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/20(日) 01:41:04 ID:l8G0UdaZ
大学は卒業後6カ月、高校は卒業後9ヶ月ニートか。

86 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:41:25 ID:bX2rFTDS
>>76
祖国の徴兵に行く気になったのか? あっそ

87 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:41:35 ID:vYs9w57H
よく分からないんだけど
ボランティア活動はどのような社会的需要を見越した政策なんですか?

88 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:41:46 ID:0GxLgp4R
いわゆるウヨって、経済的にはどうでもいいみたいだからな
韓国経済が悪化したら万歳とか、そういうのはあるかもしれんけど

89 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:41:53 ID:iYTthAXG
>>72
ここに来て公明が安定感を増している。埼玉は落とす可能性大だが東京・大阪鉄板。
比例区8安泰、当日天気が荒れるか超行楽日和で投票率が下れば9いくだろう。
現有議席をほぼ確保し、キャスティングボートを握るな。

90 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:42:03 ID:UGGm5Wt8
>>70
遊びの中にこそ人間社会の本質が見いだせるもんじゃないですかね?

91 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:42:21 ID:Rn3nTpcX
>>37
つうか金銭的にも道義的にも、議員の数を減らすのってほとんど意味がないんだよな。
そんなに責任取りたけりゃ議員報酬を受け取らなければいいだけの話でね。
政治的には社民や共産を黙らす効果があるんだろうけど、大衆受けもそれほど期待
できないんじゃないかね。いろんな意味で筋が悪い気がする。

92 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:42:25 ID:etlI/X9T
さすが自民 ひゃっはーって感じだわw

93 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:42:26 ID:bw4i4GZc
>>64
@→法人税下げても利益や内部保留なんて株主の外国資本に吸い取られるから企業体力強化なんてありえない
A→ない
B→赤字企業は納税なし

94 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:42:28 ID:rrhqkdKj
<南アW杯>オシム前監督、「殺し屋の本能が欠けていた」
サッカー日本代表の前監督、イビチャ・オシム氏(69)が19日に行われた日本−オランダ戦の後、滞在先の
オーストリアと日本を結んだ衛星回線を通じて記者会見を行い、日本の戦いぶりについて「攻撃はもっと勇敢
になるべきだ。好機を必ずものにする殺し屋の本能が欠けていた」と独特の言い回しで感想を述べた。

無得点に終わった本田に対しては「1人で2人を倒そうと思ったのか、(ボールをキープし過ぎてチーム全体の)
プレースピードが落ちていた」と批評。遠藤や途中交代でピッチに立った中村俊には「ソファで葉巻をくゆらすよ
うな選手になってほしくない。もっとモダンでスピーディーなプレーをしてほしい」と注文を付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000001-mai-socc


95 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:42:43 ID:6VkyFaSo
>>87
派遣労働者だけじゃ飽き足らずもっと安くこき使える奴隷が欲しいんじゃないかな

96 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:42:52 ID:dZt5yryj
自由民主党の名前が泣くわな(笑い)
国家社会主義党に改名せいや

97 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/06/20(日) 01:43:04 ID:l8G0UdaZ
>>90
あくまで遊びはもう一つの人生じゃないか

98 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:43:13 ID:Pzan9xDO
>>82
ただの強制徴用だな

99 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:43:26 ID:m37KccRT
民主の比例はよくても21議席しかとれないかね?
今の勢いをあるていど維持できれば、あと
あと数議席は上積み可能な領域にあると思うがね。
菅が、政権交代の熱意を果実にとか強く訴えていけば、
2009総選挙で民主に入れた無党派層の流れ込みを作り出せる可能性はある。

100 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:43:37 ID:h0yW11b6
>>2
押田謙文堂のあたりに昔なんとかエンジェルスの拠点があったくらいで統一の連中がウロついててもおかしくないな

101 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:43:53 ID:A8LGnghi
>>79
企業への無償奉仕もボランティア認定されるんじゃないか
酷い国になったもんだ

102 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 01:43:55 ID:Wx/fXhVu
保坂みたいな気合の入ったガキがボランティア拒否して裁判になるな

103 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:44:27 ID:rrhqkdKj
自民党の言うボランティアて怪文書作成配布活動のことか

104 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:44:41 ID:6FdY12F+

不自由非民主党の略称が自民なんだろ?

105 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:45:05 ID:6VkyFaSo
>>103
あれはボランティアじゃなく「革命」と呼ぶと愛知県連の児童保守さんが言ってた

106 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:45:14 ID:UGGm5Wt8
>>99
そうなんだよ。
雪崩ちゃう可能性があるんだよなー。

107 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:45:22 ID:0GxLgp4R
2人区での複数擁立は、比例票の底上げ効果を期待できると思う

108 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:45:59 ID:uq32LDd3
>>103
コピペ拡散という自宅でも出来るお仕事も用意してる

109 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 01:46:04 ID:mj7C2cG0
>>77
気をつけろ。ジンバブエはデノミしたぞ。

110 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:46:10 ID:wokmu+OR
>>105
国家社会主義革命?

111 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:46:10 ID:6kC0g8Ct
>>101
インターンをそれでごまかしそうだよね。

112 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:46:14 ID:u1rN88kA
利益が100ある企業であれば、法人税が40%から30%に下がると
税引き後利益が60から70に増加するね。

ただ、トヨタや新日鉄といったビッグネームですら赤字で法人税を納税できてない状況で法人税減税の効果がどれだけあるか疑問がある。

今の状況だと、任天堂とか武田薬品といったキャッシュリッチ企業にしか法人税減税の恩恵がいかない。

113 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:46:25 ID:bw4i4GZc
>>74
難だに
ソースをはらんと
信用されんようだな

114 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:46:58 ID:D8K6oQUd
>>99
うーん、ちょっと衆議院の時よりかは若干比例得票率下がるだろうし、
投票率も下がるだろうから、これくらいかなと。安部の時も20だったから、
それより若干あがるくらいかとね。

115 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:47:00 ID:tCPZ1poJ
自民党は3戦目もCM枠取っちゃったの?

2位通過が至上命題という一戦で「いちばんをめざそう」ってw

116 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:47:12 ID:rrhqkdKj
オバマ米大統領、クリントン国務長官を副大統領に起用? 2016年大統領選にらみ急浮上
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100620/amr1006200115000-n1.htm

117 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 01:47:27 ID:mj7C2cG0
通貨停止か。

118 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 01:47:46 ID:Wx/fXhVu
要はでも最小不幸社会ってのは
こういうボランティア義務化みたいなことはやらんっていうことだな

119 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:47:58 ID:dZt5yryj
今回は投票率が読めない。そこ考えないと、議席も見えてこないでしょ

120 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:48:19 ID:etlI/X9T
>>103 ネット工作員育成かよ!チーム世耕まだ生きてるのか

121 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:48:28 ID:8CfMkXxX
>>115
れんほうなら、2位通過OKだが、
自民は、2位以下では駄目なんだろう。

122 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:48:43 ID:6VkyFaSo
>>77
一億ジンバブエドル=2410万円
意外と高額

※ただし米ドルじゃないと紙屑扱いされる可能性あり

123 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:48:46 ID:A8LGnghi
二大政党が互いに資本家への利益誘導の多寡をを競ってんだから
思わず毛沢東主義を信仰したくもなるな
長周新聞取ろうかしら:-p

124 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:48:52 ID:rrhqkdKj
渋谷駅前スクランブル交差点で警戒にあたる警察官に敬礼するサポーターに思わず苦笑いする警察官
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/100620/scr1006200130021-p2.jpg

125 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:49:00 ID:r2Pjlmc0
防大に入る人にもボランティアかw

126 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 01:49:33 ID:mj7C2cG0
>>124
産経らしくてよろしい。

127 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:49:35 ID:6FdY12F+
22:45 「2位もだめだったか・・・」 2人区総崩れで自民幹部

128 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:49:51 ID:UGGm5Wt8
>>118
口はばったいことはなるべく言わないってのがリベラリズムだからね。

129 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:49:54 ID:bw4i4GZc
>>90
君が言う意味は分かるが
所詮明日の飯だよ

130 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:49:55 ID:6VkyFaSo
>>113
でもソースより醤油派

131 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:50:05 ID:lATK8e9Q
強制ボランティアの次は自衛隊への体験入隊かなぁ。

132 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:50:12 ID:h0yW11b6
>>120
NSC創設の話知らないのか?

133 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:50:44 ID:0GxLgp4R
2人区以上の自民候補は、「1位でなければ当選辞退します」と宣言すべきだろう

134 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:50:44 ID:rrhqkdKj
>>118
最小不幸社会とか関係なく常識人なら普通やらない

135 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:51:00 ID:8CfMkXxX
>>131
そのうち合同結婚式とか言い出しそうだなあ。

136 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:51:08 ID:6VkyFaSo
>>132
そういえば三橋たちがネットパトロールとかそんなの作ってなかったっけ?

137 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:51:34 ID:6FdY12F+
>>131
ウチのオカン、高校時代(公立)に学校行事で体験入隊したと

138 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:51:41 ID:RbLXyP8A
>>22
自民の生き残り策:
あと公明に乗っ取ってもらうという方法がある。
自民の借金肩代わり、金額的に幸福には無理でも公明ならOKの範囲。
宗教票はすべて失う代わりに借金帳消し。

139 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 01:51:41 ID:ilcNFaAZ
>>109
今、1億ジンバブエドルは約2459万円だな

140 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:51:41 ID:m37KccRT
>>107
それこそ小沢戦略の中軸だね。
仮に2人目とれなくても、共倒れ阻止の為に2人で必死になった分、
比例で増えて、トータルとして議席を伸ばすという恐ろしい戦略。


141 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:52:01 ID:bw4i4GZc
>>130
おー、同意w

142 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:52:29 ID:dZt5yryj
自民への投票を義務化する法律通せばいいじゃん

143 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:52:29 ID:k6DO5DEB
>>131
体験入隊は実費(1000円ぐらい〜)でやってますよ。
お近くの自衛隊地方協力本部までどうぞ。

144 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 01:52:51 ID:ioRLrbwg
やっぱり小沢がいい

145 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:52:52 ID:etlI/X9T
>>132 稲田総裁でニートを徴兵検討といううわさがあってね

146 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:52:55 ID:wokmu+OR
石原都知事「エロ漫画家は認めない。卑しい仕事をしているんだから。あんな変態を是とするみたいな。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276961890/

知恵遅れの少女を輪姦してソープに売り飛ばす小説を書いた石原慎太郎は卑しい人間てことかw

147 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:53:05 ID:UGGm5Wt8
>>129
分かるよ。
でもまあ、流れも決まったし、この社会の行く末を議論してみようよ。
正しいか正しくないかが問題なんじゃなくて、議論して共鳴したり不協和音だしたりすることが面白いんだよ。

148 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:53:31 ID:rrhqkdKj
“密約”の学者 共同声明にも関与
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100619/k10015224901000.html
昭和47年の沖縄の返還にあたっては、日本の国際政治学者が、外務省とは別にアメリカ側と秘密交渉にあ
たり、核兵器の持ち込みに関する「密約」の作成にかかわっていたことが知られています。この学者が、返還
合意の際に発表された「日米共同声明」の作成にも深くかかわっていたことを裏付ける文書が見つかり、当時
の最重要の外交課題に一民間人が深く関与していたことを示す資料として注目されています。

昭和40年代に行われた沖縄返還交渉では、沖縄に配備された核兵器の扱いなどをめぐり、外務省による交渉
が難航していました。この事態を打開するため、当時の佐藤総理大臣から秘密の交渉役として選ばれたのが
国際政治学者の若泉敬氏で、「有事の際には核兵器を再び持ち込むことを認める」という「密約」を結び、アメリ
カに核兵器を撤去させる道筋をつけました。今回見つかった文書は、ことし3月、外務省が密約に関する調査の
結果として公表した外交文書およそ300点の中に含まれていたもので、筆跡などから、若泉氏が作成したもの
とみられています。昭和44年、日米両国が沖縄を返還することで合意した際に発表された「日米共同声明」の
草案で、沖縄に配備された核兵器の扱いなどについて、後に発表された声明と同じ文言が手書きで記されて
います。若泉氏は、14年前に亡くなる直前、沖縄返還交渉の内実を明かす著書を発表し、共同声明の作成に
かかわったことについても触れていましたが、今回の文書は、それを裏付けるものです。当時の最重要の外交
課題に一民間人が深く関与し、その方向性を決めていたことを示す資料として注目されています。日米外交史
が専門で東洋英和女学院大学の増田弘教授は「きわめて重要な外交交渉に一民間人が深くかかわっていた
ことを示す発見だ。沖縄返還交渉の過程にはいまだ明らかになっていないことが多く、その解明につながる良
い実例だと思う」と話しています。



149 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:53:55 ID:6VkyFaSo
>>142
自民党に投票する人は白票のまま入れて
それ以外の人は別室に逝き党名や候補者名を書く北朝鮮方式導入ですな

150 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:53:56 ID:bw4i4GZc
>>131
徴兵制より醜いぞ
徴用制は給料は給料ないからな

151 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 01:54:06 ID:mj7C2cG0
>>146
こいつは突っ込んで欲しいんだろう。



障子に。

152 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:54:07 ID:MGpV/yrU
おさらい。

第21回参議院議員選挙 2007年07月29日投票
有権者数:103710035人 投票者数:60806581人 投票率:58.63%

47位 民主20位 1,162,812
48位 公明*7位 1,109,332
----------------------
49位 民主21位 1,107,440
50位 自民15位 1,102,978

投票率58%における比例1議席のボーダーは約110万票強

153 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:54:12 ID:8CfMkXxX
>>140
有権者も現職には興味無くても、新人に関心抱くこともあるしなあ。
両方新人の場合も、違った支持者を連れてくるし。

154 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 01:54:17 ID:ioRLrbwg
>>146
石原を見てると色々規制してきたくなるのは事実
ネトウヨ
エロリグロ漫画出身都知事とか将来ありそうでしょ

155 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:54:26 ID:QYtutqsX
消費税公約 引き上げを国民に堂々訴えよ(6月20日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100619-OYT1T01021.htm

156 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:55:38 ID:MGpV/yrU
つーか慎太郎は葛飾北斎disってんじゃねーよ。

157 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:55:47 ID:m37KccRT
まあ自民党は確かに一時代を築いたが、その役割とそれを支えてきた構造は
完全に不要となった。
すでに消滅過程に入っているが、この参院選大敗後、加速度的に、そして自動的に
分裂、消滅していくだろう。


158 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:56:10 ID:rrhqkdKj
民主、衆院比例単独組に活動資金を提供 「冷遇」を転換
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2808DE3EBE2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2

159 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 01:56:11 ID:UGGm5Wt8
何が黄昏って、これで番町の系譜も終わるだろうし、
今まで営々と行われてきた派閥闘争の歴史が文字通り歴史になってしまったことですよ。


160 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:57:09 ID:rrhqkdKj
公明・山口代表、消費税の議論「使い道を決めたうえで」
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2848DE3EBE2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2

161 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 01:57:27 ID:Wx/fXhVu
>>146
さすがにN速でもフルボッコだな

162 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:57:28 ID:lATK8e9Q
>>135
それなんて統一教(ry
でもそっち系にシフトしてるから本気で言い出したりしないかちょっと心配。。

>>137
そういう行事もあったんだ。

時々体験入隊を言い出す人が居るけど、軍隊って矯正施設じゃないだろうに
って思う

>>143
学校行事だから無論無給じゃないかな。

>>145
徴農案とかもあったな・・・。

>>150
徴用制は岩屋とかいう議員がガチで言ってなかったっけ。

163 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:57:40 ID:wTVlqZjZ
創価議席多すぎる。投票率からいうと比例は半分創価みたいなもんだから創価による政治を国民は期待してるんだな。そうかそうか

164 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:57:45 ID:chTHIFO3
菅になる前に、田村こうたろうを負け組みと言ってたのは誰だよww

165 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:57:45 ID:uq32LDd3
>>155
朝日と読売の論調が同じになったときはこの国にとって絶対良からぬ事が起きるから
疑ってかかれと以前このスレで見たが本当にその通りになりそうだな

166 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 01:57:47 ID:bw4i4GZc
>>147
面白いと議論出来るのはは余裕がある層だ
労働人口の四割を占めるガデン系をどう救うかが今一番問われとる

167 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 01:57:56 ID:etlI/X9T
>>146 うわ 何この知性に欠ける発言は 珍太郎みたいな一次元的な考え方って・・

168 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 01:58:03 ID:6FdY12F+
職員「開票ボードの薔薇の手配はいかがいたしましょう?」

幹事長「総選挙の時に余ったのがあるじゃないか。節約したまえ」

なんて、党があるかもしれない。



169 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 01:58:14 ID:Wx/fXhVu
公明党には消費税の使い先に関してビスコーシティーを発揮してもらいたいな

170 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:59:21 ID:nXblx246
自民のCMは企業の社長が自ら出演する地方CMのようだなw
民主のCMも、党首を出し過ぎで十分キモいが。

171 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:59:34 ID:m37KccRT
>>168
それは自民党だな。

民主党は、足らなくて、自民党にもらいにいくとかあったりしたりしてw


172 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:00:12 ID:0GxLgp4R
思うに、98年に複数人区で自民が共倒れたのは
2人の自民候補のキャラが似通っていたというのもあるのではなかろうか

173 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:00:12 ID:8CfMkXxX
>>164
田村耕太郎は、鳥取以外にも大阪にそれなりの支援者が居るらしいから、
鳩山でも当選圏という噂はあった。

174 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:00:37 ID:dZt5yryj
消費税増税分で宝くじ買えばいい。外資が欲しけりゃ、ラスベガス行こう。はまこうを全権大使に任命して

175 :日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2010/06/20(日) 02:01:00 ID:k6DO5DEB
>>162
違いますって。
自衛隊にお金(実費)を払って体験入隊をするってことです。
中身は食費やシーツなどの洗濯代です。

176 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:01:07 ID:UGGm5Wt8
>>166
そこなんだよね。
どこまで行っても肉体感覚からは抜け出せないわけで。
技術はどこまでも進むだろうけど、今一度立ち止まってよく考える必要があると思うんだな。

177 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:01:43 ID:EGYqLZ7g
徴兵制とか言ってる議員は古代ローマの元老院議員みたいに戦場で働いてみやがれ
そしてハンニバルみたいなやつにフルボッコされればいい

178 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:02:50 ID:lATK8e9Q
>>175
こっちがお金払うのかよ、お金払って軍隊を体験ってマゾいな。
軍オタくらいしか需要がない気がするんだが、意外と盛況なんだろうか。

179 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:02:50 ID:6VkyFaSo
自民のCMは谷垣さんの特徴を活かすために自転車を前面に押し出すべきだ

180 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:02:53 ID:8CfMkXxX
>>172
東京しか憶えてないけど、小野清子と逮捕された塚原だったかなあ?
キャラが似通ってるというより、キャラが弱いという面はあった。

181 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:03:12 ID:VpOs+Rhd
【再び問われる「政治とカネ」】(中) 不信生む労組の「裏金論理」 (1/3ページ)2010.6.19 21:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100619/elc1006192111001-n1.htm
 「労組は聖域だという気持ちがあった」
 平成14年5月10日、東京地裁で開かれた自治労の脱税事件論告求刑公判で、法人税法違反
の罪に問われた元自治労委員長は、伏し目がちにこう述べた。
 東京国税局は13年、同法違反容疑で自治労本部を強制調査し、これを受けて東京地検特捜部
が約6億円を隠して2億円余りを脱税した罪で、元委員長らを在宅起訴した。巨大労組の脱税という
前代未聞の不祥事に、90万人を超える組合員の間には激震が走った。
 捜査の過程で、元委員長が自治労北海道の委員長時代、自治労本部から3千万円の裏金を受け
取り、2千万円を自宅購入費に私的流用していた事実も発覚。内部調査で、自治労北海道側には
自治労本部から1億2千万円超の裏金が流れていたことが明らかになった。
 脱税の摘発から8年余り。自治労北海道を再び衝撃が襲う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100619/elc1006192111001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100619/elc1006192111001-n3.htm

182 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:03:15 ID:rrhqkdKj
菅代表(総理)街頭演説 埼玉・大宮 2010年6月19日(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=78NdKWJxgyI&feature=channel

菅代表(総理)街頭演説 埼玉・大宮 2010年6月19日(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=L93DVBOvTus&feature=channel

183 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 02:04:06 ID:bw4i4GZc
>>162
強制ボランティア=徴用制だな

184 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:04:13 ID:UGGm5Wt8
>>172
そうだね。
それに加えて、しょせんは派閥対抗の、コップの中の嵐だった。
今回の複数擁立は、相手の票も削れているから。
この違いは大きい。

185 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:04:14 ID:ioGBZlrc
>>94
さすがだな、オシムちゃん

オレは目玉焼きには塩こしょう派

186 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:04:22 ID:ilcNFaAZ
>>177
俺はリーダー。奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

187 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:04:44 ID:2OdYR6ZK
>>178
今若い女性の間でひそかなブームが・・・
とかテレビで煽れば馬鹿が寄ってくるよ

188 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:05:18 ID:Rn3nTpcX
@→企業の機能が海外に逃げにくくなる程度の効果は期待できる。
  少なくとも増税するよりかはマシ。
A→マクロ的には財政破綻が問題であり、法人税の課税を強化したところで
  解決は不可能。どっちにせよ消費税はいずれ増額せざるを得ない。
B→公的な補償を充実させず、企業が代替機能を果たしてきた面があるので
  諸外国に比べれば高い。破綻したGMや日航を思い出すとわかりやすい。
   また、先進国間だけが競争相手ではなく、シンガポールや
  (自爆気味だが)韓国、香港といったところとも渡り合わなくてはならない現実がある。
  


189 :日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2010/06/20(日) 02:05:30 ID:k6DO5DEB
>>178
中学、高校の総合学習や企業の新人研修、高齢者の団体など様々ですよ。
逆にマニアは来ませんって。

190 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 02:06:01 ID:6FdY12F+
魚の姿が戻るまでタダにします 魚大量死の新潟市水族館

 新潟市中央区西船見町の市水族館「マリンピア日本海」の「大水槽」からイワシなど
約7千匹の魚たちの姿が18日、消えた。消毒として注入された塩素が原因で死んだと
みられ、(中略)

同日午前10時15分ごろ、消毒のために大水槽に次亜塩素酸ソーダを注入し始めたところ、
同30分ごろ、魚が次々に死んでいったという。「次亜塩素酸ソーダは、イルカのプールには
常時注入しているが、魚類の水槽に使った例は極めて少ない。使わない方がいい薬品」と
いう。
ttp://www.asahi.com/national/update/0618/TKY201006180583.html

初めて魚を飼う人のようなミスが、公立水族館であるなんて・・・脱力

191 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:06:18 ID:8CfMkXxX
>>187
寄って来るのは、朝日、読売の記者だけじゃないのか?
「俺たちの麻生」状態。

192 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:06:41 ID:nXblx246
[433]: 6/20(日)01:49 ID:OAAS
中田のYシャツからチラッとオランダカラーが顔をのぞかせていた件


ワロス

193 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:07:14 ID:6VkyFaSo
>>190
え、マリンピアでそんなことあったのか
昔よく行ったなあ

194 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 02:07:24 ID:bw4i4GZc
>>185
リレス遅すぎ
おつ

195 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:07:34 ID:/80JUkGU
何でどの消費税増税政党も法人税減税のために消費税上げますって言えないの。
ずるいよ。

196 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:08:01 ID:VpOs+Rhd
地方にも世代交代の波、青木氏出馬断念の島根 (1/2ページ)2010.6.19 22:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100619/elc1006192250002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100619/elc1006192250002-n2.htm

197 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:08:01 ID:6VkyFaSo
>>191
食べるラー油くらいのブームにはなるかも試練

198 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:08:03 ID:fSZEkpA5
>>187
ありがちな「禅寺で坐禅体験」のようなノリで売り込めば…


199 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:08:39 ID:UGGm5Wt8
>>195
残念。
自民党も増税するのだw

200 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:09:01 ID:chTHIFO3
俺が民主党の候補者なら前原に応援にきてもらうよりも、岡田や長妻、馬渕にきてもらったほうが何倍もうれしいな。
一番いいのは菅であることに間違いはないが。

201 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:09:05 ID:lATK8e9Q
>>183
言われてみればそうだね。
一旦義務化されると前例が出来ちゃってずるずる行っちゃいそうだなぁ。

>>187
歴女の守備範囲を第二次世界大戦辺りまで広げれば出来そうなヨカン。

>>189
学校や新人研修は分かるけど、高齢者団体だとやっぱり旧軍関係者の人とかが多いんだろうか。
意外なとことに需要があるもんなんだなぁ・・・。

202 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:09:22 ID:zcCQRRSI
>>195
だってそこまでしても、企業幹部と株主しか得しないもん。
言えるわけないでしょ?w お前ら貧乏人の金で金持ちがもっと金持ちになるんだよってw

203 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:09:32 ID:VpOs+Rhd
首相動静―6月19日 2010年6月19日22時54分
http://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY201006190310.html
 【午前】11時5分、宿泊先の東京・紀尾井町のホテルニューオータニ発。12分、公邸で秘書官と打ち合わせ。

 【午後】1時50分、JR東京駅。56分、こまち21号で同駅発。2時21分、JR大宮駅着。26分、
同駅東口で街頭演説。59分、やまびこ54号で同駅発。3時24分、JR東京駅着。40分、しおさい9号
で同駅発。4時9分、JR千葉駅着。25分、同駅東口で街頭演説。5時、JR総武線快速電車で同駅発。
41分、JR東京駅着。6時1分、東京・六本木のスタジオ・モーリスで参院選用のCM撮影。民主党の
安住選対委員長同席。8時40分、ホテルニューオータニ。同ホテル内の中国料理店「チャイニーズキュイジーヌ 
タイカンエン」で、伸子夫人とともに日本政策金融公庫の渡辺博史副総裁、仙谷官房長官、古川官房副長官
と夕食。10時41分、公邸。

204 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:09:37 ID:8CfMkXxX
法人税減税が一人歩きして、宗教法人も減税とか言い出しそうだなあ。

205 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:10:06 ID:qjoW0xTO
財務省の本音は、財政再建のための消費税アップだろ
福祉なんかに使うつもりは全く無い

206 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:10:08 ID:/80JUkGU
>>199
ん?
自民は元祖法人税減税消費税増税政党じゃん。
マニフェストに法人税減税のために庶民負担を増やしますって書いてくれよ。

207 :日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2010/06/20(日) 02:10:26 ID:k6DO5DEB
>>187
いや、本務じゃないんでブームになったら困るわけで。

208 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:11:07 ID:8eUSCYhz
>>204
法人税は企業活性化による雇用増と言う大義名分がある
宗教法人はそれが無い、むしろ課税強化の方向だろ。

209 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:11:11 ID:EGfI4Klb
体験入隊と言えば、三島由紀夫を思い出すな。
「レインジャー平岡」と呼ばれてたんだよなw

210 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:11:34 ID:dZt5yryj
減税してくれるなら、息子産まれたら法人って名付けるよ

211 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:11:46 ID:8CfMkXxX
>>205
それだと、本当に景気悪くなるぞ。
増税した分全額使うなら、景気の下支えになるけど。
それも良くないけど。

212 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:12:18 ID:S/54D8He
宗教法人はそもそも非課税だから。

213 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:12:21 ID:D8K6oQUd
安部ちゃんの時は支持率も民主党に勝ってたのに何で本番
あんな糞味噌な結果になったんだろ? 

214 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:12:33 ID:UGGm5Wt8
>>206
やっぱ共産党に入れるの?


215 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:12:35 ID:6VkyFaSo
>>210
人頭税が発生するぞ

216 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:12:49 ID:zcCQRRSI
>>211
財務官僚が景気の動向なんてきにするわけない。日銀といっしょw

217 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:13:08 ID:2OdYR6ZK
増税っていっても
役人の無駄使いのための財源確保だからなw

218 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:13:34 ID:Rn3nTpcX
>>204
宗教法人は税金払ってないんじゃないの。

>>191
今回の菅直人の所信表明演説は、久しぶりに一国の指導者っぽい雰囲気が
出てたから、各紙ともに概ね評価は高いよ。産経でも一定程度は評価してた
くらいだから。

219 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:13:39 ID:ioGBZlrc
>>186
見苦しいテンパリ電話番はNG
今はクビになって無職だったな確か

220 :日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2010/06/20(日) 02:13:50 ID:k6DO5DEB
>>209
民間人なのに64とか撃たせてたらしいね。
時代を感じさせるなあ。

221 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:14:16 ID:iam7YMnj
自民党の低能どもはボランティアの意味も知らんのか
さすがはボケ老人と頭の足りない二世三世ばっかりの斜陽政党www

222 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:15:02 ID:OJZAuUyN
ボランティアってただ働きのことだろw

223 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 02:15:02 ID:ioRLrbwg
>>220
火器撃たせてあげれば値上げして採算がとれそうだな

224 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:15:12 ID:dZt5yryj
89は配備されてないんだろうな(笑)

225 :日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2010/06/20(日) 02:15:38 ID:k6DO5DEB
>>221
ボランティア…志願兵
リクルート…新兵募集?

だっけ?

226 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:15:55 ID:/80JUkGU
>>214
比例は社民。
選挙区は迷ってる。

227 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:16:57 ID:A8LGnghi
>>212
たいがい収益事業やってるよ

228 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:16:58 ID:Kq3i8YzI
ボランティアがすっかり奉仕活動の意味になってしまった感のある昨今

229 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:17:30 ID:UGGm5Wt8
>>226
法人税減税の何がそんなに気にくわないの?

230 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:17:49 ID:8CfMkXxX
>>218
営利事業分は税金払ってる。
ただ、営利事業もどさくさに紛れて非課税のように見せて税逃れはしてるが。

231 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:18:18 ID:Rn3nTpcX
>>202
年金や基金の運営も、おまいの嫌いな株式で一部運用されてるんだぞ?

>>205
どの程度を国債の償還に回すかは政治判断だろうな。
今のところ菅直人は財務官僚の言う事を聞いてるようだが、
鳩山やここんとこの歴代総理よりはずっとタヌキだから
財務官僚との化かし合いになるだろうね。

232 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:18:26 ID:ilcNFaAZ
>>219
頼むから本当にNGしてくれw
自分の生活のために2ちゃん工作しているような奴は俺に関わるな、マジで頼むよ

233 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:18:26 ID:A8LGnghi
>>217
民主党も役人さまの裁量を仰がない支出は1円でも切り詰めたい
ということが良く判る子ども手当て騒動でした

234 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:19:00 ID:Gldo+Afj
江川ほーじん税

235 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:19:03 ID:lATK8e9Q
>>222
自発的じゃないとボランティアとは言えないんじゃなかったっけか。
日本じゃ社会奉仕=ボランティアってなってるけど。

236 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:19:33 ID:A8LGnghi
>>229
減税の財源が消費税だから

237 :菅カズヤ:2010/06/20(日) 02:19:45 ID:ioRLrbwg
>>235
また妙な和製英語が増えるお

238 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:19:48 ID:Gldo+Afj
日本語のボランティア=ただ働き

239 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:20:18 ID:A8LGnghi
>>238
なんだ残業のことか

240 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:20:21 ID:pw+rRjpj
創価学会のドン・池田大作の個人資産は3兆円との噂もあるが
一部宗教法人の凄まじい蓄財っぷりには課税の必要性を感じる。


241 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:20:40 ID:8CfMkXxX
>>238
大阪府知事もボランティアを奨励してるが。

242 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:20:54 ID:6VkyFaSo
>>238
海外だと有償ボランティアなんてのもあるけど
日本じゃ完全にただ働き限定だよね
その代わり自発的かどうかは無視

243 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:20:59 ID:UGGm5Wt8
>>236
なるほどねー。
まあ分かるわ。
どうしてこうなっちゃったんだろうね。

244 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:21:06 ID:/80JUkGU
>>229
トリクルダウンしなかったから

245 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:21:34 ID:EGfI4Klb
>>235
「自粛」と似たような感じがする。

246 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:21:40 ID:8CfMkXxX
過労死も会社へのボランティアが原因か?

247 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 02:21:51 ID:etlI/X9T
まだチャリティって言葉のほうが可愛げがある

248 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:21:59 ID:lATK8e9Q
>>237
「ニート」ももう和製英語とかそんな感じだな。
本国とは違う意味になってる。

過労死とか引きこもりとかは逆に輸出されてるみたいだけど。

249 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:22:08 ID:chTHIFO3
ボランティアより、小遣い程度金で働かされるほうが、つらいよ

250 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:22:21 ID:VpOs+Rhd
UPDATE1: 中国が人民元の柔軟性高める方針表明、ドルペッグ制を終了へ2010年 06月 20日 00:49 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK867568820100619
トヨタ系中国工場でスト終結=2割賃上げ、諸手当も
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010061900336
大阪4市議、維新の会へ 自民に離団届 2010.6.19 19:59
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100619/lcl1006192000002-n1.htm
さくらや解散へ 親会社ベスト電器、再建を断念2010年6月19日19時16分
http://www.asahi.com/business/update/0619/SEB201006190013.html


251 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:23:04 ID:8CfMkXxX
リストラクチャリングとリストラは全く違う意味になったなあ。
日本経済新聞のせいで。

252 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:23:08 ID:UGGm5Wt8
>>244
そこだよね!
大企業の経営陣は総退陣くらいしてほしいよまったく。


253 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:23:28 ID:lATK8e9Q
>>245
○○は自粛しろ、って言葉が成り立つくらいだしね。

254 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 02:23:50 ID:6FdY12F+
ボランティアなんて、一定期間の生活をささげるのではなく、
日常生活の流れの中で、できる範囲の事をするでいいのにな。

普段、自発的に困っている人を見かけたら支える、
自分の得にはならんが公共のために身体を動かすをしていない人に強制しても、
嫌悪を育む場合もあるだろう。

255 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:24:47 ID:mCt3UN3b
予定説以外ではボランティアって成り立たないんじゃねーの?

256 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:25:11 ID:pw+rRjpj
>>254
>普段、自発的に困っている人を見かけたら支える

今は迂闊に人助けするとトラブルになる。特に子供は。
下手すりゃ誘拐犯扱いされかねない

257 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:25:29 ID:6VkyFaSo
>>254
まったくもってその通り
自民ちゃんのボランティア義務化なんてボランティアの趣旨を無視しとるし
ボランティアに嫌悪感を抱かせるだけ

258 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:25:47 ID:Rn3nTpcX
法人税減税が検討されてる理由は主に三つ。
諸外国が法人税率の値下げ合戦を行っている事。既にアジアの絶対的な政治経済の中心で
なくなった日本もこの消耗戦に参加せざるを得なくなった。
もう一つは、法人税が比較的他の税率に比べて国の収入に占める割合が低い事。
これを下げる事で見込まれる税収減とそれにより企業が日本に留まる可能性とを
天秤にかけた場合、後者を重視する方がまだマシという判断に至る。

消費税増税は法人税の減収分を補うという形で取りざたされてるが、実際には
別個の問題で、法人税を下げようが上げようが、どっちにしろ今の福祉レベルを
維持するならば増税するしかない。

どれも後ろ向きの理由で、積極的な理由はな〜んもないが、これが現実なのだから仕方ない。

259 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:26:14 ID:lATK8e9Q
>>250
>大阪4市議、維新の会へ 自民に離団届
いい加減離団じゃなくて離党しろよ、この連中は全く。

260 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/20(日) 02:27:07 ID:etlI/X9T
>>251 全くほんとだよ 整理とか再構築するって意味なのに 

261 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:27:28 ID:UGGm5Wt8
>>258
それが正しい認識だけど、ここでは分かってくれないよ。
算数できないんだもん。

262 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:27:49 ID:ilcNFaAZ
大体、貴重な選挙ボランティアですら白豚のような奴にかかれば電話番呼ばわりだからな
小沢系ではボランティアは宝扱いだからあり得ないんだが、
恐らく白豚と繋がる枝野や非小沢系の民主党幹部も同じような考え方だろうね
枝野系白豚あたりの想定するボランティアと去年の肉姫の充実した書き込みを見ていれば、扱いの違いがわかる

そういえば、今年は選挙手伝ったら久々の選挙ボランティアだなw
小沢系で大切に扱って貰おうw

263 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:28:12 ID:0GxLgp4R
橋下組って、そもそも橋下が離党しなくてもいいとか言ってるんじゃなかったっけ

264 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:28:21 ID:dZt5yryj
社会の底辺を知るため、男は山谷に、女は飛田新地に行かせるべき

265 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:29:01 ID:A8LGnghi
>>231
民主党政権の実績からみて
財務官僚化かすよりは国民化かす可能性のほうが高いな

266 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:29:30 ID:2OdYR6ZK
>>258
それで雇用が改善されればまだいいよ
どうせそこまではやる気ないんだろ

267 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:30:15 ID:8CfMkXxX
>>260
本来の意味は経営者の意識改革に近いのだが、
経営者は意識を変えることなく、
被雇用者が失業の危機に晒されるだけになった。

268 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/06/20(日) 02:30:30 ID:6FdY12F+
>>256
それはあるね。
盲人の方が、赤信号で横断歩道に突入した時、止めようとして、俺が飛び出したって
ドライバーに怒られたことあるw

269 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:30:34 ID:6obKAXlH
>>265
ミンスの実績って詐欺がバレて退陣だけじゃんw

270 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:30:46 ID:lATK8e9Q
>>263
だから下衆なわけで。
党とは別に候補を立てたりね。

271 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:30:57 ID:OJZAuUyN
団塊の世代が無能すぎた

272 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:31:02 ID:ioGBZlrc
JALや新幹線殺しのこれって昨日貼られたの?

ANAが格安航空会社を新設へ…国際線は半額
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100619-OYT1T00532.htm?from=main2
>全日本空輸が、国内に低コストで運営する格安航空会社(LCC)を新設し、関西国際空港を拠点
>に国際線と国内線の運航に乗り出す方向で検討に入ったことが19日、明らかになった。
>国際線は大手航空会社の半額程度、国内線は高速バス料金並みの片道1万円以下の運賃を
>目指す。急速に台頭するアジアのLCCに対抗する狙いがあり、早ければ来年度中にも運航を
>始めたい考えだ。




273 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:31:44 ID:XyVHOlgz
>>208
法人税を下げることで、どのくらいの景気浮揚効果があるのか?
法人税が今のまま(もしくは上げる)だと企業が海外に逃げる、というのは
本当なのか?

企業の広告収入に依存するマスゴミは、
このあたりのことについてまともな検証ができてない

274 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:31:50 ID:UGGm5Wt8
>>269
民主党過半数で今どんな気持ち?

275 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:32:36 ID:2OdYR6ZK
>>273
出来てないんじゃなくてそもそもやる気がないw

276 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:32:47 ID:VpOs+Rhd
>>258
法人税が高いからと日本から出て行った企業はどれぐらいあるの?

277 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:32:52 ID:qkXOMAnc
>>205
日本の財政赤字の原因わかってる?
高齢化による年金と医療の異常な増加だよ。
現状のまま黙ってても財政は悪化するの。
消費税を増やすこと自体財政悪化を食い止める効果がある。

278 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:32:52 ID:ioGBZlrc
>>269
中身無くてバカ過ぎる
NG

279 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:33:33 ID:S/54D8He
法人税による税収は大きいよ
ただ景気の影響大きく受けるから、リーマン・ショック以降急激に減った
消費税は法人や所得と比べると落ちるが、安定税収だから、税率上げたがる

280 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:34:32 ID:VpOs+Rhd
>>279
だわな。財務省の論理、都合だわな。

281 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:34:42 ID:OJZAuUyN
>>277
だからなんで消費税でまかなわないといけないんだよ
払わないといけないやつが払えばいいじゃん

282 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:34:56 ID:ilcNFaAZ
民主党参議院選挙手伝いのポイント:
1.枝野系など旧民主党系は避けること。
××番呼ばわりされ、バカにされ、あごで使われるだけでなんの見返りもない
同系統でボランティアがどういう扱いをされるのかは、白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. の書き込みを参照

2.小沢系のボランティアは吉。
大切にされ、スタッフの一員として大事にされる
同系統でボランティアがどういう扱いをされるのかは、肉姫 ◆NudeE.1uMUの書き込みを参照

283 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:35:20 ID:8CfMkXxX
>>276
法人税が高いと、節税するもしくは脱税するが正しいと思う。

284 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:35:37 ID:S/54D8He
景気の動向によって、法人税による税収が左右されるのであって
法人税の税率下げたから、景気がよくなるわけではない


285 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:35:58 ID:6kC0g8Ct
>>272
こういうのって何で新会社立ち上げてやるのかいまいちわからんのよね。ANAが
運賃引き下げればいいだろと。

286 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:36:06 ID:A8LGnghi
>>277
医療費の高騰は高度医療が原因なんだから
日常医療を取り上げたら逆に膨れ上がるぞ
自己負担一定額超えたら還付されるの知ってる?

287 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:36:27 ID:EGfI4Klb
消費税アップには、サイレント・テロで戦うしかないな

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [48]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269922782/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 20万人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267001303/
物欲をどう減退させればよいのか? 7減目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1245146300/

288 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:36:33 ID:zcCQRRSI
>>277

老人医療と年金を廃止するというウルトラCがある。
民主党なら出来ると思うよ。身内ですら恫喝するんだもの。軽いものでしょ?

289 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:36:40 ID:UGGm5Wt8
論破されるべきところで論破されない奴って何なの?w
ちゃんと考えてんの?


290 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:37:07 ID:h0yW11b6
法人税下げれば外国企業もたくさん来るだろうしいいんじゃね。
アレな企業が多すぎて黒船が来ないと駄目だよ。

291 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:37:11 ID:Wx/fXhVu
>>282
東京じゃどっちもだめじゃん

292 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:37:14 ID:ilcNFaAZ
>>289
論破ールーム

293 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:37:35 ID:UDS+6Pzq
煮干センセは「消費税上げと一律給付のセット」を唱えてるけど
別に民主党がそれを掲げているわけじゃないしな…消費税上げだけは掲げるようだが。

294 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:37:39 ID:mCt3UN3b
法人税減税で再投資じゃなく内部留保に向かって設備投資は下がらないか?

295 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:38:06 ID:UGGm5Wt8
>>288
ネタとしては面白くない。
真面目に言ってるなら・・・。

296 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:38:14 ID:6VkyFaSo
ド論破

297 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:38:23 ID:8CfMkXxX
消費税増税に賛成してる知り合いも、増税したらもっと生活切り詰めると言ってるから、
財務省に協力する姿勢だ。

298 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:38:23 ID:A8LGnghi
>>288
それは本当にやりそうだ
後期高齢者医療制度廃止のマニフェストを
後期高齢者の範囲を広げることで実現したくらいだから

299 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:38:57 ID:Rn3nTpcX
>>273
はっきり言えば、景気浮揚効果なんて期待できない。
ただし、下げなければ利益の出ていない企業ばかりが日本に残って
収益性の高い企業は残らない。あるいは、支社機能を強化する事で
名前だけの本社や、管理部門のみ日本にあるという企業だらけに
なる。ていうか、既に一部ではそうなりつつある。

雇用が増えるかどうかも解らない。ただし、収益性の低い企業しか
残らなければ、必然的に雇用も減る。

こんな感じで、実は算数以前の問題なのだ。
日本はもう特別な国ではなく、その辺のスーパーマーケットや家電販売店といっしょで
特売品を売りさばく程度の価値しかない国家になったということ。
グローバル化というのはそういうことなのだからどうしようもない。

300 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:39:16 ID:VpOs+Rhd
>>294
ありえるわな。

301 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:39:24 ID:OJZAuUyN
正直今金持ってるのって企業年金もらってる高齢者だろ
そいつらのために消費税増税とか理屈にもならんわ

302 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 02:39:31 ID:ilcNFaAZ
コーヒー論破

303 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:39:49 ID:S/54D8He
>>294
法人税減税は、内部留保促進するだけで、設備投資は不変だろうね



304 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:39:50 ID:qkXOMAnc
財務省を異常に敵視する人って、何なんだろうね?
官僚支配なんていうけど、財務省の言うとおりに財政再建していたら
今のような将来不安はなかった。バラまいたのは政治家。
財政再建による将来不安の解消こそ景気を回復させる。

305 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:39:53 ID:mCt3UN3b
みんなで貧乏になればええねん。好きだろ?横並びw

306 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:40:13 ID:zcCQRRSI
>>295
半分冗談ですけど、老人医療の問題は大鉈をどこかで振るわないといけない。
小手先の増税じゃかわせないのは同意していただけるんでは?

307 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:40:20 ID:VpOs+Rhd
>>283
節税で投資や福利厚生が伸びるという面もある。

308 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:40:26 ID:UDS+6Pzq
>>297
そこは税額分消費を増やす人じゃないと。
景気を冷やす人は財務省的に極悪人じゃないのか。

309 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:40:47 ID:S/54D8He
>>297
生活切り詰めると言うことは、消費自体を減らすわけだから、協力してないよね

310 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:40:48 ID:ioGBZlrc
>>296
理解に二秒掛かったな

311 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:40:52 ID:OJZAuUyN
>>304
>財政再建による将来不安の解消こそ景気を回復させる。
ありません

312 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:41:06 ID:8CfMkXxX
>>304
橋本不況。

313 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:41:12 ID:A8LGnghi
>>299
新卒一括採用止められない田吾作商店がグローバル化とか
ヘソで茶が沸く

314 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:41:15 ID:UGGm5Wt8
>>293
そこはそうだよね。
しかし、実際に一律給付するとなったら、関連制度との調整が意外に難しい。
それに年金一元化の問題もあるから難しいところなのも分かる。
先に消費税増税の観測気球を上げたいという政治家心理も分かる。

あとセンセじゃなくて、煮干って呼び捨てでいいよw


315 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:41:15 ID:YFJnnUfl
>>301
年金3階部分にけちつけても仕方ないだろw

316 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:41:16 ID:EGfI4Klb
カルフォルニア州が、大麻解禁して税金かけるとか言ってたけど、どうなったんだろうな

317 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 02:41:45 ID:ioGBZlrc
>>289
ガセを百回言えば真実になると信じてる確信犯的工作員

318 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:41:59 ID:VpOs+Rhd
>>304
それは、経済音痴だから。
代表が橋本失政。バブル崩壊の総量規制。

319 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:42:31 ID:A8LGnghi
>>308
財務省は消費する人に罰金を課すというんだから
日本人として正しい態度なんじゃあるまいか

320 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:42:32 ID:UGGm5Wt8
>>302
ド論破には劣る。

321 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:42:47 ID:Wx/fXhVu
政策を語る場合、基本的に論理は関係ない

322 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:42:48 ID:lATK8e9Q
>>316
大麻合法化は11月の中間選挙の時に一緒に住民投票するとかなんとか。。

323 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:42:52 ID:mCt3UN3b
みんな貯金や厚生年金や企業年金、そんなにいいの?
俺は全然無いからさ、むしろ住宅ローンとかある訳で日本国がクラッシュして
大インフレは大歓迎ですよw

324 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:42:53 ID:6kC0g8Ct
>>299
あー、うちの会社それになりそうな感じ。管理部門のみ国内。

325 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:43:01 ID:UDS+6Pzq
>>314
現金給付は子ども手当までが限界じゃないかと思うけどなぁ
観測気球以前に、一律給付を唱えている有力議員っているの?

326 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:43:45 ID:UGGm5Wt8
>>299
キミみたいな人たちだけで激しく意見交換できたら、といつも思う。

327 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:43:50 ID:EGfI4Klb
>>322
thx

328 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:44:11 ID:A8LGnghi
>>315
そこはきっちり税金とればいいだけだな

329 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:44:48 ID:VpOs+Rhd
>>299
20年デフレを放置した結果。

330 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:45:21 ID:Rn3nTpcX
日本企業は異常に内部留保が好きな性向があるから内部留保も促進されるだろうが、
全額内部留保に回るというのも根拠のない話だ。

法人税が高すぎると企業が出て行くというよりは、他の人も指摘している通り、
様々な節税策や金融技術を駆使して税金を払わなくなったり、海外への機能移転が
促進されるというのが実際のところだろう。

幸か不幸か日本企業は日本にしか居場所がないから、よほどの事がない限り日本に
機能を残すだろうが、問題はその残し方だ。

また、>>290が言うように法人税が引き下げられると収益を得られるハードルが
低くなるから、海外からの進出もある程度は期待できる面もある。

331 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:45:34 ID:Wx/fXhVu
>>326
そんな殺生な
みんなで決めましょうや

332 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:46:25 ID:Rn3nTpcX
>>315
脱税はともかく、節税されたり海外に機能を移転されたりしたらジエンド。
税務署はなんもできやしません。

333 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:46:46 ID:qkXOMAnc
小渕や亀井のような、人情家の顔をしたバラマキバカを評価する奴が多いよな。
こいつらのせいで日本の将来は駄目になった。
国民新党なんか、真っ先に切り捨てなければならない汚物。
菅と玄葉には期待してる。

334 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:46:58 ID:lATK8e9Q
>>327
カリフォルニアで合法化されるかまだ分からないけど、ちょっと興味あるよね。

335 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:47:22 ID:VpOs+Rhd
日本は世界一の対外純債権国なんだから、
海外から企業が来る必要は本来無し。
デフレ放置で内需が衰退しているだけ。

336 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:48:16 ID:u1rN88kA
特に今法人税払っているのは、キャッシュリッチな企業ばかりだから
設備投資が増えるか疑問があるね。

税金が減る分利益は増えるので、株価を押し上げる効果はあるだろうど。

337 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:48:44 ID:UGGm5Wt8
>>306
人間いつかは老人になるわけですよ。
そして、今いる老人がいるからこそ僕たちは生まれてきている。

国家はどこまで行っても共同体なわけで、老人相手に財政的な大鉈を振るうとか、
天に唾する行為ですよ。
だから、気持ちは分かるけどw 同意はしないよ。
俺は違う、さっさと死にますよ。とかいきった人は言うんだけど、
ほんとにそうなら、なぜ宗教はあるのか。
神頼みした事ない人なんているのか?
とか。

338 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:48:48 ID:Rn3nTpcX
>>313
田子作だからこそ、グローバル化の波にあらわれてアップアップしてるんだろ。
田舎者には都会の水は冷たいのさ。しかも、かつてはその田舎者も能力があった
から多少のわがままも聞いてもらえたが、今や。。。

339 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:49:37 ID:OJZAuUyN
>>337
どうせ今老人を大切にしても俺らが老人になったころにはそんな風習廃れてる

340 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:49:53 ID:iam7YMnj
>>335
アメリカ様は返す気なんかないけどなw

341 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:49:54 ID:mCt3UN3b
政府がどうしようもなく法人税減税に押しやられているのだ、と見るのが正しい訳だね
何らかの解決策に言う人は嘘つきと切り捨てて良いと

342 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:50:46 ID:Wx/fXhVu
まあ法人税減税と消費税増税をやるんなら
今が千載一遇のチャンスだわな
それはもう奇跡と呼べるほどだ

343 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:50:59 ID:VpOs+Rhd
アップルやマイクロソフトも当初は法人税はほとんど
払っていなかったと思われ。
大事なことは、既存の大企業優遇ではなく、新規企業の応援。

344 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:51:05 ID:UGGm5Wt8
>>317
いやさ、消費税+一率給付以外にも方法はあるわけで、優劣を論じるならともかく、
理屈だけ延々と説明する身になってよw
こっちが算数間違えてるのか?とか思っちゃうじゃないかw


345 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:51:11 ID:qkXOMAnc
年金を上限10万にすることはできる。
人間それだけあれば死なないから。
今それ以下の人間はそのまま。


346 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:51:17 ID:njP1mu+0
>>330
共産党がデータを示しているように、これまでのように、消費税増税分が法人税減税
に消費され、
結局、国民の税金が
一部の大企業の資本家の蓄財に利用された上、内需は打撃を受けて終わりってことでFA?


347 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:51:24 ID:S/54D8He
>>299
>支社機能を強化する事で名前だけの本社や、管理部門のみ日本にあるという企業だらけになる

この場合日本に本社があって登記されているので、そこが税務所轄となり
本社も支社も一括して、法人税が課されます
ただ海外に子会社を設立した場合などは、個別に課税されます

348 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:51:39 ID:8CfMkXxX
>>333
橋本不況の時、知らないのか?
「桜の花が咲く頃には景気が良くなる」とか
自民党幹部が気休めを言い続けないといけないほど、
景気は底なし沼状態だったぞ。

349 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:51:49 ID:UDS+6Pzq
あまり法人税下げるとサラリーマンが法人化して
所得税が激減していかないかい?
手続き面倒かもしれないけど

>>326
それだと2chあんま向いてない気がする

350 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:52:08 ID:6VkyFaSo
>>340
どうせ植民地の金なんて踏み倒せばいいくらいの考えだろうしな

351 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:52:09 ID:mCt3UN3b
日本が生産性低いのは東京の地価が生産性に比べて著しく高いからだろ
東京のサラリーマンは全員リストラしろ

352 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:52:16 ID:YFJnnUfl
>>339
色々ときつくなるだろうけどすたれんよ。
医療年金が揺らいだときの反動を見ただろ。

353 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:52:37 ID:UGGm5Wt8
>>331
お前は中村俊輔と交代して遣わすw

354 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:52:43 ID:XyVHOlgz
>>299
>下げなければ利益の出ていない企業ばかりが日本に残って
>収益性の高い企業は残らない。

かならずこういう脅しめいた話が出てくるが、
予測でしかない。

>ていうか、既に一部ではそうなりつつある。

その具体例を挙げてほしいもんだ。
そもそも、一部でなりつつあるからと言って、
それがトレンドになるとは限らないし

大体、今までだって下げてたのに、企業の海外移転は
止まってない。

もし、本気で企業の海外移転をやめさせるなら、労働者の賃金を
アジアなみにするぐらいしかない。法人税云々の問題じゃないよ

355 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:53:12 ID:Wx/fXhVu
>>344
「延々と説明」しないような理屈は廃棄するのが政界やで

356 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:53:16 ID:A8LGnghi
>>338
挙母の田吾作が今まさに冷たい水に晒されてんな
製造者責任のほうはそれなりに目算もつくが
株主代表訴訟のほうが青天井だからな

357 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:53:37 ID:qkXOMAnc
>>352
揺らがない安心のために消費税増税は必要ですね
将来に対する安心が消費を回復させ景気を押し上げる。
消費税増税で景気回復。

358 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:53:53 ID:Wx/fXhVu
>>355
○政界
×正解

359 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:53:57 ID:OJZAuUyN
>>352
医療年金とか心配しなくてもなくなってるからw
なんで年金崩壊するって分かってるのに貯金してなかったのwwwwって言われるのがオチだよw

360 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:55:08 ID:OJZAuUyN
ゆとり世代の年長者に対する尊敬のなさを知らない奴多すぎ

361 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:55:25 ID:UGGm5Wt8
>>339
ほんとにそう思ってるなら、今すぐロッキー山脈の奥地で自給自足の生活をすべきだね。
あなたと同じ考えの人は沢山いる。

362 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:55:48 ID:qkXOMAnc
だいたい、消費税が10%や20%で生活できなくなる人間がいるわけない。
そんな人間はすでに死んで今を生きてない。
少しの負担で大きな将来の安心。

363 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:55:51 ID:VpOs+Rhd
>>351
良くその話がでるが、
東京圏って世界一の4000万?人の大都市なんだわな。
東京の中心地の地価は高くて当然だ罠。
パリは山手線ぐらいの大きさとか。

364 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:56:15 ID:Wx/fXhVu
老人に使うカネ減らそうって意見を言うなら、
まず老人と政治的に喧嘩して勝てるようになってからだな

365 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:57:42 ID:UGGm5Wt8
>>355
いや、だから、一率給付とセットなら、複数税率なんか導入しなくても消費税の逆進性は緩和できるでしょ?
説明しようか?w

366 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:58:07 ID:2OdYR6ZK
リストラ企業は法人税減税の対象から外すとかできないのかな?

367 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:58:56 ID:qkXOMAnc
いい加減、財務省や官僚ではなく、政治家が日本を
駄目にしてきたと認めるべきだと思うよ。
菅は、官僚のせいにして逃げるのはやめてほしいね。

368 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:06 ID:njP1mu+0
>>352

お言葉だが、高度経済成長時代ならいざ知らず
1円でも食費を安く
昨日昼飯食べたから、今日はご飯は食べないで夜だけにしようとか
考える人間が何百万もいるんだがw

369 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:11 ID:OJZAuUyN
>>364
老人乙

370 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:24 ID:A8LGnghi
ヤオハンだって現地で政治的に最大限気遣って進出して
一旦は大成功を収めたように見えたが
結局すべて巻き上げられてスッテンテン

371 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 02:59:27 ID:Wx/fXhVu
>>365
ワシはその話は知ってるからいい
でも1行で説明できる?出来ないならその意見通すのかなり厳しいから、
事前にあきらめるのも選択肢のうちよ

372 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:36 ID:VpOs+Rhd
>>362
デフレ下でそんなことしたら橋本不況、金融恐慌、大恐慌。
死人は多数で、不幸の最大化。役人や規制、独占寡占産業は
相対的に短期的には良いだろうが。

373 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:39 ID:UDS+6Pzq
>>365
あなたの理屈は私はわかっているんだが、民主党が現実に消費税上げに取り掛かろうとしているのに、
「消費税+一括給付」なんて民主案でもないものを挙げられてもなんだかなぁというところ。

まあ逆進性の緩和とかは一応言い出してはいるが…

374 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 02:59:49 ID:UGGm5Wt8
>>366
大変魅力的なんだが、基準を作るのが難しい。


375 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:53 ID:lATK8e9Q
>>362
消費税は逆累進性があるからお金がない人ほどキツイような。
今ぎりぎりで生活してる人が消費税アップで生活できなくなる、って事は起きるんじゃない。

376 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:00:04 ID:zcCQRRSI
>>364
そのために20代30代は選挙に行かなければなりません。
ムダだと知りつつも投票するよう呼びかけております。
政治の話より野球やサッカーの話題の方が好まれますけどね。 orz

377 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:00:47 ID:8CfMkXxX
>>366
リストラ企業は、昔は大量に雇用していたからまだマシとも言えるし。
もっと最悪なのは、会社自体はほとんど雇用せずに、リストラもほとんどなく、
下請け搾取してる企業の方だし。

378 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:01:18 ID:OJZAuUyN
とりあえず民主党は今回大勝しそうだから
社民党か共産党に入れることにするよ
与党と同じ政策しか言わない野党第一党に用はない

379 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:01:21 ID:2OdYR6ZK
>>374
後追いで課税するとか
無理かなw

380 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:01:46 ID:6VkyFaSo
>>376
厳しいよね
「選挙行こうよ」と言っても「行っても無駄だから行かない」と言われてしまう

381 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:02:01 ID:Wx/fXhVu
>>378
与党が抱きついてきたんだから野党第一党もかわいそうじゃないか

382 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:02:04 ID:A8LGnghi
>>362
増税による価格上昇よりも
売上げ減退で価格転嫁できず値引き圧力が川下から川上に大逆流起こして
デフレが深刻化するほうが問題

383 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:02:17 ID:VpOs+Rhd
>>370
だわな。実際に海外に企業が移ってどうなるか
を見ないで、海外に移ると脅して法人税を下げるのは良くない。

384 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:02:32 ID:y7J7XJOX
>>349
法人事業税、決算公告の手数料や社保の負担があるから
たとえ法人税0でも並の年収のサラリーマンでは損にしかならない。

385 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:02:42 ID:OJZAuUyN
>>381
まあそれはあるんだけどねw
自民党もかわいそうだよw

386 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:03:08 ID:8CfMkXxX
>>381
みんなでやろうぜと言ったから、菅が乗ったのでは?

387 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:03:11 ID:2OdYR6ZK
亀vs田が始まる

388 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 03:03:39 ID:bw4i4GZc

だから言っとるだろ
低所得者は消費税を還付せよ、と

カメルーン、デンマーク頑張れ
引き分けれー

389 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:03:43 ID:UGGm5Wt8
>>373
別に民主党がどうするかなんてどうだっていいんだよ。


390 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:03:59 ID:Wx/fXhVu
俺たちの意見が通った正しかったって喜んでいいところなんだけどな自民党も

391 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:03:59 ID:YFJnnUfl
>>368
単純にいうと自己負担100%で病院行ったら終わりだから

392 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:04:08 ID:Rn3nTpcX
>>346
どこをどう整理したらそういうまとめになるのかがわからないが、
資本家が肥え太らない資本主義って、なにか意味があるのか。
もっとも、我々も年金の運用などを通じて、実はプチ資本家だったり
するわけなんだが。

>>354
アジアとの人的コストの問題が理解できているのに、法人税が高くても
低くても変わりがないと判断するのは論理的に矛盾してないか。
結局、お金の問題に帰結するんだからさ。
法人税を引き下げる効果は、劇的なものではないというのは同意するというか
再三言ってきた事だ。

なお、具体例はあなたも言ってるように、工場の海外移転で大量の事例が
あるだろう。

393 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:04:34 ID:VpOs+Rhd
ニュー速で選挙に行こうと煽ると、
女子穴とか有名人に入れるしW

394 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:05:17 ID:6VkyFaSo
>>393
行くだけまだマシな方だ
俺の周りは「行こう」と言うだけで批判されるw

395 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:05:21 ID:qkXOMAnc
日本は高齢化で右肩上がりで国民に配分してるにも
かかわらず負担が低すぎる。
その結果がこの財政赤字。

国民負担を上げることは財政を安定させ将来不安を鎮める。

396 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:06:00 ID:zcCQRRSI
>>394
批判?既に僕は変人あつか(ry

397 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:06:12 ID:Wx/fXhVu
経済で負け組の奴はもう政治力で生きるしかないんですよ

398 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:06:28 ID:OJZAuUyN
>>390
一応たちあがれの与謝野は評価してたな

399 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:06:42 ID:VpOs+Rhd
>>392
>資本家が肥え太らない資本主義って、なにか意味があるのか。

いや、既存の資本家が肥えても意味が無い。
新規の資本家が出てくることが重要。米国や昔の日本をみればわかるように。

400 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:07:21 ID:UGGm5Wt8
>>379
基準を作って明示すると、それをすり抜けようとする。
後出しにすると、予測可能性を奪う。
行政に裁量を与えるのも論外。

大変魅力的だが難しいんだよ。
正直法人税はゼロでもいいと思ってる。

401 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 03:07:59 ID:bw4i4GZc

このスレの住人に言え
法人税が高いから脱出する企業なんてない
あくまでも人件費のコストダウンが先だ

402 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:08:24 ID:6kC0g8Ct
久しぶりに政策論議だな…

403 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:08:30 ID:UGGm5Wt8
>>390
それなんて昔の民主党?

404 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:09:09 ID:8CfMkXxX
法人税ゼロと言われても、軌道に乗るまでの苦難考えたら、起業は割には合わんなあ。

405 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:09:09 ID:Wx/fXhVu
まあここで法人税減税を批判してる奴も選挙区では民主党に入れるんだろ?

406 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:09:11 ID:VpOs+Rhd
>>392
>工場の海外移転で大量の事例

これは、法人税とは関係ないね。
法人税は日本で払うんだから。

407 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:09:41 ID:qkXOMAnc
>>398
与謝野は責任政治家だからな。
亀井なんか蹴り飛ばして、民主と連立させたい。

408 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:10:29 ID:8CfMkXxX
>>407
どこで笑うのだ?

409 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:10:34 ID:Wx/fXhVu
本格的なBIが導入されたら起業するわ

410 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:10:47 ID:ioGBZlrc
ひ弱な宮本くんがNHKに帰ってきたな

411 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:10:51 ID:VpOs+Rhd
>>405
そんなことはない。

412 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:11:13 ID:zcCQRRSI
>>405
僕ネトウヨだから自民にいれますよ?
外国人優遇政策を掲げる限り民主には絶対入れないwww

正直日本人が幸せになるなら、共産主義でも社会主義でもなんでもいいんですけどね。

413 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:11:28 ID:UGGm5Wt8
>>404
だろ?
しかも社会保険も払うんだぜ?


414 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:12:06 ID:qkXOMAnc
バラマキバカ小沢は本当に失脚したと考える。
もうついていくものはいない。
これからは玄葉の国家財政の会の時代だ。
菅はそれを理解していると期待してる。

415 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:12:34 ID:VpOs+Rhd
>>395
違うでしょ。橋本失政等、政府日銀の政策の失敗。

416 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:12:39 ID:UDS+6Pzq
>>379
あんまそういうことするとホントに雇わなくなるよw

>>384
そうか。それならいいや。

>>389
そうなのか。
そういう論理的可能性もあるんだね、へ〜と思ってればいいということ?

あと、そうなると煮干の話というのは
民主党の消費税上げを叩いている人間とは関係なくね?

417 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:13:54 ID:XyVHOlgz
>>392
因果関係の捉え方が違う

さっきも書いたが、
企業の海外移転は、法人税が安い地域に移転しようとしたからじゃなくて、
労働コストが安い方へ移ったというだけ。そこを混同している。

日本の法人税が極端な話ゼロになったって、
今の日本人の給与水準では、海外から大挙企業が押し寄せるなんてこともない

>なお、具体例はあなたも言ってるように、工場の海外移転で大量の事例が
>あるだろう。

くどくなるが、こっちが知りたいのは、それが日本の「高い法人税」
が原因による移転なのか、ってこと
(ちなみに社会保険負担とかを考えれば、日本の企業負担が先進国で法外に
高いということはない)

あと、あなたのような説明では、法人税が日本より
高いヨーロッパに日本企業が進出している事例があることを説明できない

418 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:16:12 ID:ioGBZlrc
いよいよキックオフです

419 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:18:53 ID:uBXedUKO
>>407
菅を陥れる裏情報を探ったり、小沢と近く、また比例議席を返さない与謝野が責任政治家???

420 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:19:18 ID:2OdYR6ZK
江藤なんて選手いるのか?

421 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:20:04 ID:A8LGnghi
>>407
橋本内閣での失政の責任はいつになったら取っていただけるのでしょうか?

422 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:21:04 ID:A8LGnghi
>>413
すき家の偽装アルバイトのことか

423 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:21:49 ID:ioGBZlrc
感情論で言えば、小泉時代に我が物顔の象徴的な企業を想定して法人税上げを望んでも、
現実的に考えれば税下げなのかな、とは思う
只、下げたら下げた分だけの責任を果たして貰いたいし、その分の制約は欲しいところだな

424 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:22:00 ID:8CfMkXxX
>>421
与謝野と江田は、橋本の経済政策は成功と言ってなかったか?
橋龍自身は、失敗と認めて自己批判してたけど。

425 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:22:12 ID:zcCQRRSI
>>417

ネトウヨの僕から言わせてもらえれば、貴方は難しく考えすぎかも。
法人税の多寡によらず、割に合わないから日本企業は負担を軽くしたいと考えるだけ。
法人税90%でも、儲かるなら土下座してでも日本にとどまりますよ。
国民を幸せにする政治家なら、日本市場を魅力的にする方法を考えるでしょうね。
法人税引き下げを掲げた時点で、民主は日本市場を磨き上げることができないという、
敗北宣言に等しい愚行だと思います。人件費とか法人税率とかそもそも関係ない話のはずなんです。

426 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:22:23 ID:uBXedUKO
>>421
そう言えば橋本に進言したの与謝野だったな。

晩年の後悔した橋本は可哀想だった。

427 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:22:51 ID:ioGBZlrc
江藤さんにこやか

428 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:22:53 ID:Wx/fXhVu
>>425
日本市場を魅力的にする方法って何さ

429 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:23:55 ID:A8LGnghi
>>425
デフレ誘導の日本政府にその意志はないです

430 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/20(日) 03:24:28 ID:Wx/fXhVu
オザゲン氏にマニフェストの感想きいときゃよかったな

431 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:24:49 ID:ioGBZlrc
>>425
オマエはいちいち煽り口調を止めろ
肩の力抜いてアタマを冷やせ

432 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:24:55 ID:qkXOMAnc
橋本だのなんだの、焦って汚物がバラまいたからこの有様。
戦犯のくせに死んだから許されてる最低の政治家。
橋本は正しかった。金融システムの問題だけで財政出動なんて必要なかった。

参考
特例公債に注目
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html


433 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:25:28 ID:UGGm5Wt8
>>416
そうだよ。全然関係ないよ。
ただ、訳わかんない理由で叩いてる人ばかりだなー、と思ってるけど。

434 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:26:39 ID:chTHIFO3
菅は思い切った金融緩和を9月の代表選の後から始めると読んでる

435 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:26:43 ID:2OdYR6ZK
なんでサッカーの選手はいちいちガキと手をつないで入場してくるのかな

436 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:27:44 ID:A8LGnghi
>>432
注目しました
小泉内閣の間に2倍になっておりますな

437 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:27:54 ID:QYtutqsX
>>435
どうせなら水着着た美女にするべきだよな

438 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:28:09 ID:0GxLgp4R
えっ、煮干と(例えば)非実在中年を同一視してるのか?
そりゃ違うだろ

439 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:29:12 ID:6VkyFaSo
>>435
日本代表もタニガキと手を繋いで入場を

440 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:29:16 ID:lpSdyHDt
国会議員は竹原慎一市長を見習え!阿久根市が革新的改革・議員報酬日当制を導入!
http://ameblo.jp/jyamuka/entry-10568020223.html

441 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:29:22 ID:A8LGnghi
>>435
潜在顧客にアピールしてんだろ

442 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 03:29:52 ID:mj7C2cG0
>>437
それなら子どもも頑張ってサッカー選手になろうと思うよな。
そういう意味で美人女優と浮き名を流しまくってる中田ひでは良い見本。

443 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:30:46 ID:UGGm5Wt8
ネトウヨくんに好きな派閥とか聞いて自民党談義しようと思ったんだが・・・。
・・・ゴクリ。

444 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:31:20 ID:ioGBZlrc
>>435
選手同士が手を繋いで入場したらあんまりだろが

445 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:31:37 ID:A8LGnghi
>>442
ひでさんのアレは女性タレントのプロモーションでしょ
本当の浮き名は(ゴニョゴニョ

446 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:31:41 ID:UDS+6Pzq
>>433
そうか、わかったありがとう。
民主党の言う「逆進性の緩和策」が本当にまともなものが出来るのか不安が大きいこと、
予想される短期的な景気の大幅落ち込みを考えると、
おいらは民主党を叩く人が多くでるのはある意味当然かなぁと思うよ。

447 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:32:00 ID:8CfMkXxX
>>439
それだとテンション下がって駄目だろう。
ガッキーくらいでないと。

448 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:32:40 ID:Rn3nTpcX
>>417
工場の海外移転は主には人的コストの問題だが、こういった支社や子会社を海外に
作る事により様々な節税対策ができる。あまりおおっぴらには言えない事だが、
国外で事業を行うよりも場合によってはメリットになり得る。

また、海外の企業が日本をアジア地域の中心地とみなさず、税率の低いシンガポール
などに拠点を移していると言う面もある。これも雇用を減らす。

なお、日本の法人がヨーロッパに展開していることへの説明にならない
というのもやや乱暴な意見だ。
あなたがそうを主張するには「法人税の低い国よりも高い国の方が日本企業の
進出度が高い」と言わなくてはならないと思うが。

ちなみに、私は法人税が低いから企業が活性化するとか寝ぼけた事は言ってないので
その辺りの事はよく理解して欲しい。

449 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:32:40 ID:6VkyFaSo
>>443
清和会以外知らない可能性も

450 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:32:54 ID:ioGBZlrc
>>445
ハードゲイ中田さんに失礼なこと言うな

451 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:33:45 ID:2OdYR6ZK
>>449
安倍以外の清和会員を知らない可能性も

452 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:34:31 ID:8CfMkXxX
>>449
現在の自民党を支えてる番町政策研究所を言って欲しかったなあ。

453 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:34:48 ID:Fyfn+U2n
民主支持者の傾向 

公務員マンセー 公務員擁護
民間ではもう削れるところないから公務員の人件費など行政コストを削れというと
公務員叩いても民間の労働者の生活はよくならないなどといって
増税には大賛成。


454 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:34:49 ID:qkXOMAnc
フランスワールドカップの頃の中田は、時代の価値観を一変させた存在だった。

455 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:36:02 ID:0GxLgp4R
ネトウヨの民主批判に余裕がなくなってきてるのを見ると、菅の作戦(?)は上手いこといってるようだな

456 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:36:29 ID:zcCQRRSI
>>443
不快にさせてしまった人も居るようなのでromりたかったのですが、最後とさせていただきましょう。
僕は自民党が嫌いです。最低最悪ですよね。領土も守れず、国民も守れたかどうか?
お花畑な人が多いという事実が、一抹の慰めになるかならないか。そこらへんもあやふやですよね。
でも野党がくそ過ぎたし、今の民主なんて自爆テロの対象にしか見えない事実を踏まえると、
自民しかなかったし、あと数年は自民しかない時期がつづくんじゃないでしょうか?
教条主義よりも、国民にましな生活を贈れる政党に投票するとしたら、今のところ自民しかない。
そう思いますね。できれば夢のような政党が現れて欲しいと、切に願います。

457 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 03:36:51 ID:mj7C2cG0
好きな自民党派閥は川島派です。

458 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:36:59 ID:YmASI25e
公務員と議員は無給(ただし住まいと食事は保障)位でいいと思うけどね。
副業は認めてさ

459 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:37:08 ID:UGGm5Wt8
>>446
財政再建しないといけないとは思ってるけどね。
まだまだ赤字国債を発行できるからといって、
お金持ちや大企業の経営陣が新自由主義の失敗の責任をとらなくていいということにはならない。

あと、法人税下げるとサラリーマンが法人化するって、ネタとしては大変面白いと思いますよ?w

460 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:37:51 ID:esvN+cRy
人件費については、実際にかかった費用×2で損金算入できるとか、経費を多めにみてあげれば、実質的な法人税減税になるんじゃない?

461 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:38:21 ID:ioGBZlrc
>>443
つまんない煽りしなけりゃ一つの意見として価値はあると思ったけどね
税を下げるとか下げないだけで万事解決なんて単純なことだとは思って無いし

462 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:39:16 ID:ioGBZlrc
>>457
kwsmは大宮が育てた

463 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:41:22 ID:UGGm5Wt8
>>456
派閥なんて知りません。てへ☆
でも全然よかったのだけども。
なぜにネトウヨくんは逃げ足が早いのか。
自信がないのか?
いいじゃん。ボクも一票だし、あなたも一票持ってる。
何をそんなに最後とさせていただかないといけないのか。
とか言ってる間に江藤ですよ。

464 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:41:45 ID:Rn3nTpcX
>>448で国外とあるとこは「国内」ね。一応訂正。

465 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:41:55 ID:YK0kdwBS
仙谷が事業仕分けでちょっとしか削れなかったから
消費税上げさせてくれなんて言い訳してるけど
まだ数千分の一程度の規模しか手掛けて無いじゃん

466 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:42:20 ID:A8LGnghi
>>458
オウム信者みたいなのに公権力を委ねるってことだな
厭離穢土欣求浄土

467 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:43:20 ID:ioGBZlrc
亀さん先制!

468 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:43:51 ID:qkXOMAnc
>>466
創価学会員の官界進出は目覚しいからな。
権限があれば給料なんかイラナイだろう。

469 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:44:18 ID:A8LGnghi
>>465
事業仕分けなんて最初からマニフェスト骨抜きのためのパフォーマンスだったんだねえ

470 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:44:22 ID:Rn3nTpcX
>>465
ソブリン危機が襲ってきてるから、日本国債がターゲットになる前に
先手を打ったって事だと思うぞ。
官僚と喧嘩してる場合じゃないという判断が下ったんだろうな。
それにしても、日本の政治というのは間が悪いというか運がないというか、、、

471 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:46:45 ID:A8LGnghi
>>468
ひとがせっかく衝動に耐えてボカしてゆってんのに
あっさりと華麗に名指ししやがってプンスカポコポコ

472 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:46:51 ID:UDS+6Pzq
>>459
どういうレベルの話をしているのかわからないが、サラリーマンの法人化は別にない話じゃないよ?
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/09/20/C9D0265C-9C5C-11DE-8EE5-A7D73E99CD51.php

473 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:47:10 ID:ioGBZlrc
やっぱ良く考えるとデンマーク負けて二敗で、次戦亀がオランダに負ける方がいいのかな

474 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:47:43 ID:VpOs+Rhd
1998/06/08  自民党・橋本内閣の6つの重要政策の誤り   民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832
1 経済政策の誤り
 昨年4月の消費税率引き上げ直後、消費不振から4〜6月期の四半期の実質成長率が年率換算で
実に−10.6%に落ち込むなど、景気は急速に冷え込みました。しかし、政府・自民党は、この景気の悪化
に対して何ら手を打たなかったばかりか、特別減税の打ち切り、医療費の個人負担の引き上げという失策を
続けました。その総仕上げが、野党の猛反対を押し切っての財政構造改革法の制定の強行と年末のデフレ
予算の編成でした。この時期、山一証券や北海道拓殖銀行など、大手金融機関の経営破綻も相次ぎ、
諸外国からは日本発の世界恐慌を心配する声が上がり始めました。

 政府・自民党は、いったん打ち切った特別減税を年末になって急遽復活させ、また今年度のデフレ予算を成立
させた直後には、わずか5か月前に強行に成立させた財政構造改革法の一部見直しと16兆円の景気対策を打
ち出しました。しかし、その16兆円の中身は、財政構造改革法の小手先の見直しという制約もあって、結局は
参院選目当ての従来型の土木中心の公共事業と、特別減税の積み増し。こんな場当たり的で政策哲学のない
景気対策では、個人消費の拡大や民間設備投資の活性化もまったく期待できず、むしろ景気は悪化する一方です。
現在、失業率も戦後最悪の4.1%を記録し、深刻な雇用不安さえ生まれています。5月に経済企画庁が発表
した月例経済報告では「景気は停滞し、一層厳しさを増している」と表明せざるを得ませんでした。

 景気の見通しを一時的に誤ることは誰にもあるかもしれません。しかし、昨年春以来の橋本内閣の景気判
断と政策対応は、すべてといっていいほど誤っており、自ら作った財政構造改革法によって手かせ足かせをはめ
られているため、景気対策も場当たり的で小出し、しかも経済構造改革にまったく結びつかない内容です。
橋本総理は、「参議院選挙後から景気は上向き、秋には回復する」などと国会答弁していますが、市場は
もはや政府・自民党の景気判断や経済政策をまったく信用していません。自らの判断や政策の誤りを認めずに、
ますます誤りを重ね、政策不況を深刻化させていく自民党にこれ以上政権を任せていてよいのでしょうか。

475 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:48:00 ID:Fyfn+U2n
長妻は期待はずれ。
官僚に屈服したヘタレで異議なし?


476 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:48:23 ID:6VkyFaSo
無償労働は宗教の特技だからねえ
創価、統一、幸福etc.と楽しい自治体が出来そうだ

477 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:49:19 ID:A8LGnghi
>>470
通貨発行権を放棄した債務国を引き合いに
世界最強通貨を持った債権国を語るの?

478 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:49:56 ID:UGGm5Wt8
>>473
こっちの方が面白い試合だね。

479 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:50:39 ID:UDS+6Pzq
>>473
それでデンマークがやる気失ってくれるといいんだけどなぁ

480 :354:2010/06/20(日) 03:51:28 ID:XyVHOlgz
>>448
>主には人的コストの問題だが

そこはやっと認めてくれたのね
だから、法人税を下げたから日本の生産性が高い企業が残ってくれる、
というのは、希望的観測に過ぎないんじゃないか、ってこと

>支社や子会社を海外に
>作る事により様々な節税対策ができる。

しつこく言うけど、知りたいのは、そういう目的で移転してる企業が
どのくらいあるのか、ということ。そうした企業が法人税減税で
戻って来る日本社会へのメリットと、国家財政状況の悪化による
デメリットが釣り合わなければ、法人税減税なんて意味はない

>「法人税の低い国よりも高い国の方が日本企業の
>進出度が高い」と言わなくてはならないと思うが。

こっちが言いたかったのは、市場としての魅力があれば、法人税の高さなんて
企業の立地選択において大きな意味を持たないのではないか、ということ。
そんな間の抜けた主張をしたかったわけではないよ

481 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:51:54 ID:8CfMkXxX
>>477
日本が金本位制採用していたら、ギリシャみたいになったら大変だったと思う。

482 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:52:02 ID:ioGBZlrc
>>478
縦によくボールが動いてシュート打ってるからね
レベル云々ではなくて面白いよな
我等の試合は相手の良さを頃すプレイだからな

483 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:52:46 ID:qkXOMAnc
>>475
あれは、官僚に威張りたいだけのちっちゃい男。
阿久根市長みたいなもの。

484 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:53:35 ID:ioGBZlrc
>>479
一勝二敗で三チーム並ぶ可能性あるんで、やる気消失にはならないんじゃなかろうか

485 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:55:09 ID:A8LGnghi
ちまちました日本戦とちがっておもしれえなあこの試合

486 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 03:55:22 ID:UGGm5Wt8
>>482
そうそう。
近いうちに日本もこんなゲームメイクができるようになったらいいな。
両方できるのが理想。

487 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:55:42 ID:qkXOMAnc
少しの負担で、安心の未来 消費税
総選挙のスローガンはこれ
自民であれ民主であれ変わらない

488 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 03:56:09 ID:ioGBZlrc
自称ネトウヨは修行して出直してきてくれ
煽り口調抜けば政策単位で説得工作に成功する部分もあるだろうから

489 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:56:15 ID:UDS+6Pzq
>>484
やっぱ二連敗で士気喪失するほどはヤワじゃないか…
フランスとか一応可能性あるけどgdgdなってそうだから
期待してみたんだが…

490 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:58:20 ID:UDS+6Pzq
>>486
ところで>>472 に答えてくれるとありがたいんだが…

491 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:58:39 ID:VpOs+Rhd
>>487
ちっとも少しで無いでしょ。
そんな事を言うのは、役人や一部のサラリーマン等。

492 :無党派さん:2010/06/20(日) 03:59:06 ID:YK0kdwBS
厚労省も副大臣以下の連中の活躍だもんな
当の大臣はアップアップ

493 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:00:59 ID:qkXOMAnc
全ての国民が等しく負担を分かち合う時
日本人の力で財政再建を成し遂げましょう

494 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:01:31 ID:ioGBZlrc
>>485
ちょっとマニアじゃないと面白くないかもしれんな、ああいう試合
マニア的には緊張感があって結構面白かった

でも亀が勝つとして1-0で終って貰いたいところだな

495 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:01:49 ID:UGGm5Wt8
>>480
その主張も分かるんだけどね。
ただ、これから企業が雇用を外に出すかどうかって、企業の一存に掛かっているわけで。
これを経団連が要求しているってことも、考慮して欲しいなあ。
彼らも別に売国奴じゃないからねw

496 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:02:44 ID:8CfMkXxX
>>493
日本人の力で財政再建するなら、所得税増税でも良いのだが?


497 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:03:18 ID:VpOs+Rhd
>>493
橋本失政の二の舞で借金が増え、不幸が拡大する。

>>474 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 03:47:43 ID:VpOs+Rhd [21/22]
1998/06/08  自民党・橋本内閣の6つの重要政策の誤り   民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832
1 経済政策の誤り

>>414
>玄葉の国家財政の会の時代だ。

なんやこれはW


498 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:03:24 ID:UGGm5Wt8
>>490
論じていきたいんだけど、流れが遅すぎて・・・。
こればかりはどう仕様も無い。

499 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:04:21 ID:qkXOMAnc
>>496
おいおい、高齢化でそれはないだろう

老いも若きも民間人も公務員も男も女も
等しく財政を支える、それが消費税です

500 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 04:05:03 ID:bw4i4GZc

よし
デンマーク
このまま引き分けろ

501 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:05:26 ID:IrRyd5/o
電マーク同点弾!
動きが良くなってきてると思ったんだよな

502 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:06:30 ID:VpOs+Rhd
>>499
財政支えて、日本、日本人が滅んだら意味が無いやろ。

503 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:07:28 ID:YK0kdwBS
労組のシガラミだけじゃなく経団連まで付いてきたら
自民党よりタチの悪い政権になりかねない
族議員も生まれそうだし

504 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:07:29 ID:OJZAuUyN
>>502
財務官僚の中ではおkなんだろ
財務省が生き残って国が滅びれば

505 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:07:45 ID:qkXOMAnc
>>197
915 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/06/19(土) 18:09:32 ID:B7iUQGP1
これは明治維新なんだよ
奇兵隊内閣っていってるだろ

幕府「開国します」
尊皇派「許せん! 外国人など打ち払え! 幕府も倒せ!」
幕府「うわー」
明治政府(元尊皇派)「開国します」

506 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:08:06 ID:UDS+6Pzq
お、ktkrw

>>498
サラリーマン法人化は実際問題起こっているので
>法人税下げるとサラリーマンが法人化するって、ネタとしては大変面白いと思いますよ?w
というコメントの根拠が欲しかったんだが。

507 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:09:06 ID:IrRyd5/o
ここで亀さん負けると事実上仕舞いやな

508 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:09:12 ID:qkXOMAnc
>>497
915 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/06/19(土) 18:09:32 ID:B7iUQGP1
これは明治維新なんだよ
奇兵隊内閣っていってるだろ

幕府「開国します」
尊皇派「許せん! 外国人など打ち払え! 幕府も倒せ!」
幕府「うわー」
明治政府(元尊皇派)「開国します」

509 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:09:13 ID:Fyfn+U2n
菅より原口のほうが良かったな。。。

510 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:10:17 ID:VpOs+Rhd
>>508
意味不明

511 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 04:10:25 ID:bw4i4GZc
>>509
9月には
そうなる

512 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:11:30 ID:UDS+6Pzq
>>511
参院選勝利した党首をそう簡単におろせる訳ないと思うけどなぁ

513 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:11:46 ID:VpOs+Rhd
>>509
最近のコメントからは、同意。

514 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:12:26 ID:8CfMkXxX
>>508
奇兵隊なら、高杉晋作も大村益次郎も亡くなったし、
木戸も前原も早々と消えたから、菅も早く退場しないと。

515 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:14:03 ID:IrRyd5/o
凄いカウンター合戦だな

516 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 04:14:07 ID:bw4i4GZc
>>512
権力闘争は
選挙や国民世論とは関係なく動く

517 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:14:14 ID:qkXOMAnc
>>510
結局責任ある立場になれば正しい政策を行わざるを得ないということだ

518 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:14:17 ID:UDS+6Pzq
なんかもうある意味大味というかひどいというかwww

519 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:15:58 ID:UGGm5Wt8
>>506
まあそうカッカせずマターリとw

もともと土建業とかでは一人親方とかあるわけじゃん。
保険代理店契約なんかもそうだよね?
芸能界でも個人事務所でやってる人も多いでしょう?
とりたてて問題になりましたって話ではないと思うが。

とりわけ「サラリーマン」の法人化が問題なんだっていいたいのかも知れないけど、
土建業も保険業も芸能界も基本サラリーマンだよね?

520 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 04:16:37 ID:bw4i4GZc

煮干しの味がか?

521 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:16:44 ID:VpOs+Rhd
>>517
間違った政策をしようといていうだろ。玄葉や菅は。デフレ脱却の会が正しい。
橋本失政の二の舞で借金が増え、不幸が拡大する。

>>474 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 03:47:43 ID:VpOs+Rhd [21/22]
1998/06/08  自民党・橋本内閣の6つの重要政策の誤り   民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832
1 経済政策の誤り


522 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:16:46 ID:LlGPMGmF
卑しいポルノ作家の分際で何を言っているんだろう、石原は。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
【青少年健全育成条例】

−−都青少年健全育成条例は9月にまた改正案を出すと言っているが、内容の変更に踏み込むのか。

◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで反対しているのかはっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。

◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。


523 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:17:36 ID:UGGm5Wt8
>>520
マジ切ないんでやめて下さい。
泡盛うまいわー。

524 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:18:07 ID:IrRyd5/o
どっちもFw、フリーダムやな

525 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:19:06 ID:YK0kdwBS
肥大化した民主党は
内紛の末分裂するでしょう
TKDが言ってた

526 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:19:19 ID:6VkyFaSo
>>522
まずは石原自身が「卑しい仕事しててごめんなさい」と謝るべきだな
そのうえで青少年育成条例は廃案

527 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:19:47 ID:OJZAuUyN
>>517
まああのまま幕府のままだったら社会は停滞して植民地化されてただろうがなw

528 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:21:17 ID:UGGm5Wt8
>>527
そこはどうだろう?
すくなくともちょんまげの世の中で、
江田さんもかぶらなくて済んだかも知れないw

529 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:22:03 ID:6VkyFaSo
>>528
当時ハゲて髷結えなくなったらどうしてたんだろう?

530 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:22:22 ID:A8LGnghi
どーせ守られないんだったら民主党マニフェストよりも
共産党宣言のほうが良かったな

531 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:22:25 ID:VpOs+Rhd
玄葉の話は幕府の財政再建で年貢を上げようということ。

532 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:22:54 ID:OJZAuUyN
>>528
いやいや幕府の役人の物事決められなさは異常だったらしいからな
一度政府は転覆させられる必要があった

533 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:23:03 ID:8CfMkXxX
>>528
江田は中世ヨーロッパの貴族になるべきだったなあ。

534 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:23:38 ID:LlGPMGmF
>>529
昔は丁髷の鬘があった。
ほら、羅生門でも髪を抜く老婆が出てきたろ。あれで作った。


535 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:24:22 ID:8CfMkXxX
>>532
外交上の場合、決められないと称して時間稼ぎの面もあったようだが。

536 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:24:33 ID:UDS+6Pzq
あ、ゴメン誤爆した

>>516
いやさすがに無理あるって。
このまま参院選に勝てば菅にアクシデントが起こらない限り続投だよ。
まあ9月になればわかる・・・

>>519
別に法人化そのものが問題だと言っているわけじゃないけどなぁ。
法人税がほとんどなくなった場合に法人に鞍替されると
どうなるかという話をしていたわけで。なんかすれ違ってるな。

537 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:24:44 ID:LlGPMGmF
>>526
まあ卑しい人間でも都知事ぐらいにはなれるってことで。

538 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:26:18 ID:UGGm5Wt8
>>532
だね。
幕藩制度という穏健なバックアップのある社会制度にした秀吉・家康はまことに慧眼であった。
で、今の日本は???

539 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:26:23 ID:8CfMkXxX
>>537
知事って卑しい人がなるんじゃなかったの?
千葉、神奈川、大阪、宮崎、政令市だが横浜市長とか。

540 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:26:26 ID:6VkyFaSo
>>534
てことはつまり江田さんは結局被る必要があるって事か

541 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:26:30 ID:A8LGnghi
>>517
正しい政策って陸軍省公金不正貸付のこと?
それとも開拓使官有物払下げのこと?

542 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:27:38 ID:8CfMkXxX
>>541
シーメンス事件とかでは?

543 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:28:32 ID:A8LGnghi
>>535
チンパンさんは現代の阿部正弘

544 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:29:14 ID:LlGPMGmF
>>540
髷は武士の象徴でござるがゆえ

545 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:29:25 ID:UGGm5Wt8
>>536
なるほど。
労働者がすべて法人化するってアイデアは良いところついてるかもね。
ちょっと考えたいし、材料ちょうだい。

546 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/20(日) 04:29:51 ID:bw4i4GZc
>>536
小沢本人が立てば?
民主党の票を読めば
結果歴然

その時は首班指名で政界再編だろう

547 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:33:18 ID:A8LGnghi
>>542
赤坂離宮新築予算不正流用事件のことかもしれん

548 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:37:56 ID:y7J7XJOX
>>506
>>472の例だが 随分見落としがある

>>年収1141万
この時点で人が選ばれる

>>夫を社員として雇って給料を支払うことにした。
夫名義の保険料や税が増えてるはずなのだが、この例では加味されていない。

>>さらに自宅を事務所に、自家用車を社用車に、海外旅行を海外研修や出張扱い
>>とすることで経費を膨らませて会社としての利益を圧縮、法人所得を赤字に
業種によっては不可能ではないが税務調査でつつかれたら脱税で終わり。
あと税理士報酬を加味してない。法人事務を全部自分でやるのは結構な手間。

実際には会社が雇用負担を減らしたいがために
社員を唆して請負会社化させるパターンのほうが多いんじゃないかな?
切りたいときいつでも切れるし。

記事にもあるとおり
>少々特別な例であるといえるだろう。
だよ。

>>519
士業は法人格を取得できないし、個人事業者の法人化は全く別問題でしょ。
法人税を下げれば個人事業者の法人化は増えるだろうね。

549 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:41:29 ID:QYtutqsX
選挙まであと3週間♪

550 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:42:12 ID:UGGm5Wt8
>>548
士→土

後は同意ですよ。

551 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:43:58 ID:y7J7XJOX
>>536>>545
法人化したところで、人間がいなくなるわけじゃないので。
社長も給与所得から所得税を払うんだよ?

個人事業者の法人化は、
サラリーマンの「給与所得控除」って特権が欲しいからであって
サラリーマンが法人化してもそんなにメリットはないと思う。
個人的感想だけど。

552 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:48:34 ID:UDS+6Pzq
>>545
私は詳しくないのだが、

>あまり法人税下げるとサラリーマンが法人化して所得税が激減していかないかい?
>手続き面倒かもしれないけど
このレスもそもそもここのログで出ていた話から書いてみた。
そこでは法人税率<所得税率状態だと法人税への移行が起きて行く、
という話が語られていたので。

まあ調べると社会保障費負担とか継続的雇用を減らしたい企業側の都合の
お話のようね、>>548のように。

>>548
解説サンクス。

>>551
ただ、>>472のようにメリットの有る人もいるという話なので。

553 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 04:49:41 ID:IrRyd5/o
伝マークカウンター返しで勝ち越し

554 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 04:52:53 ID:UGGm5Wt8
なんか大団円って感じで胸が熱くなるな。
ありがとう。

555 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:00:40 ID:UDS+6Pzq
こうなると結局、法人税下げと所得税累進課税強化は同時進行しても
効果のある政策だということでいいのかな。

556 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:02:23 ID:y7J7XJOX
>>552
うん。条件さえ合えばメリットあるのは確か。とくに法人税0になればね。

ただ、自分は若気の至りで法人化して痛い目見た人間なのでw

年収1000万以下の人間がたかが数十万浮かすためにこんな苦労するなら
残業頑張って稼いだほうがマシだよと思う。
そして年収1000万超えても消費税負担が半端ない。
リーマンの給与に消費税はかからんが、会社間の支払いになっちゃうと自動的に5%持ってかれるわけで。
当然のように下請け側が被らされるので10%なんてなった日には首くくるよw

557 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:03:50 ID:VpOs+Rhd
で、法人税減税の財源が消費税増税だよ

558 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:11:59 ID:y7J7XJOX
>>555
いや、むしろ何の解決にもなってなくね?

559 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 05:22:00 ID:IrRyd5/o
伝マーク勝利
日本と直接対決へ

560 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:22:27 ID:UDS+6Pzq
>>556
なるほどなるほど。経験者の話はためになるなぁ。

>>558
いや法人税下げちゃうと所得税累進強化しても
法人税に逃げられるかなと思っていたので…
さすがにど派手に差がつくとまずいんだろうけど。

561 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:22:39 ID:Nw/Y4O4r
得失点差で、引き分けでも日本が決勝T進出か

562 :東京煮干センター:2010/06/20(日) 05:22:45 ID:UGGm5Wt8
>>559
お疲れさまでした。

563 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:24:01 ID:UDS+6Pzq
>>559
キャラ的に電マで行くべきではないか
しかし引き分け以上で通過とは中々いいな

564 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 05:26:21 ID:GUFp/vZ/
デンマーク強すぎ。
完成度ではオランダ以上かもな

565 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:27:17 ID:VpOs+Rhd
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 05:22:22 ID:IAzQLKUU0 [1/2]
    勝ち点 得点 失点 得失
オラン 6   3   0  +3 決勝T進出
日本  3   1   1  ±0 分けor勝ち
デンマ 3   2   3  −1 勝ち
カメル 0   1   3  −2 敗退


566 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:30:28 ID:f24mmQUp
デンマルクと引き分けなら日本が勝ち抜け

567 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:34:16 ID:VpOs+Rhd
猛攻で・・・

568 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 05:34:36 ID:GUFp/vZ/
デンマーク見てると、なんていうか組織全体が一つの生き物みたいに動くんだよなあ。
それでいて個々の能力も高いんだから、こりゃ手がつけられない.
日本はおしまい

569 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:36:04 ID:f24mmQUp
強いディフェンス、強いオフェンス、強いベンチワーク

民力結集で決勝Tに進出しよう

570 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:37:35 ID:f24mmQUp
強い日本を復活させる。

571 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 05:39:28 ID:GUFp/vZ/
デンマーク対日本

重税国家対決か

572 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:41:08 ID:e3OsuG5d
中村俊介 調子悪すぎ


573 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:43:43 ID:f24mmQUp
一部住人の期待むなしく、消費税引き上げ容認7割

574 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 05:45:10 ID:GUFp/vZ/
>>572 そっちは俳優

575 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 05:47:42 ID:gCW7HRAP
>>571
いまでも充分重税なんですよね>日本方式の消費税
どうしても増税したいなら、仕組みそのものを根本から見直さないと。

576 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:50:56 ID:BWbjXrgI
閣議に事務次官を出席させます
どうですか
官僚の人事に手はつけられない

577 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:01:23 ID:FAASUeRt
意外と分かりやすいことになったな。
デンマークとガチ勝負か。

578 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:04:06 ID:FLbYbdmb
厚労相研究会:貧困による損失を数値化 初の推計
http://mainichi.jp/select/today/news/20100619k0000m010086000c.html
>国民の最低限度の生活基準を見直す長妻昭厚生労働相の「ナショナルミニマム研究会」は18日、就労
>支援を受けた若者が正規社員として65歳まで働き続けた場合、支援を受けず65歳まで生活保護を受
>けた場合より、最大1人当たり1億円が国や自治体のプラスになり得るとの推計を発表した。

579 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:06:27 ID:YK0kdwBS
ふ爺久しぶりに見た

580 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:13:37 ID:szZb08o5
>>573
肉屋を応援する野田…じゃなかった豚が多いのか、一部住人がバカなだけなのか。

581 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:16:23 ID:3zy6T+hp
藤井翁、仙谷と菅を絶賛

582 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:28:21 ID:GNtXv870
>>577
批判を恐れずに「引いて守るサッカー」が出来るかどうか、だな。

583 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:28:58 ID:2bsjjmOM
藤井も増田も小沢と袂を分かった人だな

584 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:32:16 ID:YIvh24/j
>>577
ガチいうても、引き分け以上でしょ。

これで、24日まではお祭り騒ぎ。気がつけば公示。公平報道の名の下に9党党首討論とかw

585 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:34:22 ID:A8LGnghi
ひきわけでいいとおもってるとあっさりまけるでえ

586 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:41:05 ID:bk1/rMMd
引き分け狙いだと、負けるだろうな。

587 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:43:27 ID:VpOs+Rhd
再選率は約12%…一過性に終わったチルドレン 
 05年の郵政選挙で初当選した小泉チルドレン83人のうち、77人が09年の衆院選に出馬。
しかし、政権交代の逆風を受け自民党は歴史的大敗を喫し、生き残ったのは小選挙区で徳田
毅氏(鹿児島2区)ら4人、単独比例は長島忠美氏(北陸信越)ら2人、復活当選は平将明氏
(東京4区)ら4人の計10人と激減した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/20/10.html


588 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:50:41 ID:VpOs+Rhd
チルドレン脱せず…ゆかり氏、復活へ親頼み
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/20/08.html
“公募”池谷氏は貯金切り崩し、移動はマイル使用
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/02.html
谷亮子を完全バックアップ!党が選挙仕切る
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/01.html
W杯に“便乗”!?自民CMに民主「小さい考え」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/20/05.html
「改心」の太蔵氏 復活へ1人“ローラー作戦”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/20/09.html

589 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:00:33 ID:DrOneZe/
アフリカ勢もピリッとしないな
南アフリカもひどいが、カメルーンやナイジェリアは2連敗しているのも不思議だ

590 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:01:44 ID:Rq3TBhON
開催国が1次リーグ突破できなかったのってみたことないな

591 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:03:37 ID:bk1/rMMd
アジア勢が全滅したら枠減らされちゃったりするのかな。

592 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:04:46 ID:Rq3TBhON
今回は勝ち星上げたからダイジョブだと思うけど

593 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:05:23 ID:uq32LDd3
野田財務相、消費税引き上げは公費削減前提

野田佳彦財務相(53)は19日、テレビ東京の番組で、消費税率引き上げについて
「公務員の人件費をどうするのか、国会にかかわる経費の削減、そういうことも
やらなくてはいけない」と述べ、公務員人件費などの削減が前提になるとの認識を示した。

財務相は、社会保障を持続可能にするためには財源の裏付けが必要とした上で
「(増税分を)何のために使うのか国民に説明することが大事。永田町や霞が関だけで
消費税の話をするのはだめ。そろばん勘定より国民感情だ」と話した。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100620/sha1006200501004-n1.htm

594 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:05:29 ID:YIvh24/j
>>590
今回でそのタブーが終わりそうだし、露骨に次回開催中国とかやりそうな予感w

595 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 07:06:49 ID:mj7C2cG0
今日中に1000スレ行くかな?

596 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:10:10 ID:uq32LDd3
西村修氏、ヤッシーと大阪・ミナミ練り歩く

7月の参院選に国民新党から比例代表で出馬予定のプロレスラー、西村修氏(38)が
19日、大阪・ミナミの心斎橋筋商店街を練り歩いた。

同党と選挙協力する新党日本の田中康夫代表(54)も応援に駆けつけ、身長1メートル86、
体重105キロの肉体を誇る全日本プロレスのトップレスラー(現在は休業中)を
「初めて男惚れした」と絶賛。西村はテレながらも、自身のがん闘病経験などを振り返り、
「生死をさまよった経験が政治を志すきっかけ。政治に第2の人生を捧げる。命がけで闘う。
多くの人に夢と希望を与えるのが使命」と、選挙戦というリングに挑む決意をあらためて表明した。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100620/sha1006200504008-n1.htm

597 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:10:47 ID:sv3JdIjf
マスコミは消費税で騒いでいるが、
消費税増税は次の衆議院明けならば
消費税の是非について二度も問うことになる。

いや、マスコミが必死になって今回争点にするから
結果消費税増税が今回で肯定されていつ上げても良くなるか

598 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:13:09 ID:DrOneZe/
アフリカ勢は6チームで1勝、アジア・オセアニア勢は5チームで2勝している
この調子だとコートジボワールが北朝鮮に負けたりして

599 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:14:45 ID:y+Q3wJzC
デンマーク相手に勝ちか引き分けなら生き残り?

600 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:15:15 ID:FAASUeRt
>>591
まあ今回は大丈夫だとは思うが……
アフリカ勢の方が酷いし。

601 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:15:23 ID:Rq3TBhON
引き分けでオッケ

602 :香坂しぐれ ◆oosak9.4JU :2010/06/20(日) 07:23:53 ID:WdW62ouR
WCまでは、岡田駄目だとか日本最弱とか言われてたけど。
いざ始まると盛り上がるもんなんやね

603 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:25:39 ID:sv3JdIjf
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E3818DE3E4E2E4E0E2E3E29797E0E2E2E2
法人税引き下げで、楽観的に考えて5.9兆円、つまりGDP1%増え
歳入は減税の36%が返ってこないか。
でも、消費税は上げるで、大企業優遇、中小企業いじめだな。

604 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:30:49 ID:Fyfn+U2n
>>503
経団連と手を組んだら労組を切るんじゃない?
違うの?


605 :香坂しぐれ ◆oosak9.4JU :2010/06/20(日) 07:31:50 ID:WdW62ouR
>>603
法人税下げも、消費税上げも必要なのは判るけど、民主党って以前からそれを主張してたっけ?
特に法人税は急に沸いた話のような印象を受けたな。

606 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:31:55 ID:S7JSvlmB
街頭演説で主張出来ず信を問えない増税を国民に強要するわけですか?
クリーンな民主党さんよ

607 :香坂しぐれ ◆oosak9.4JU :2010/06/20(日) 07:34:04 ID:WdW62ouR
>>604
民主党って経団連には距離おいてたよね。
先日枝野が挨拶に行ったんだっけ
嫌な予感するなぁ

608 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:35:16 ID:Fyfn+U2n
>>607
枝野って経団連を嫌ってたらしいけど違うの?


609 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:38:08 ID:S7JSvlmB
家族ぐるみで財務省とズブズブな枝野が
「経団連嫌い」とか何のジョークですか?

610 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:38:29 ID:Rq3TBhON
枝野は連合より先にまず経団連に会いに行った
菅政権の政策みりゃ、財界と一定の距離を置く小沢鳩山路線から
現実路線に転換したのがわかる

611 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:38:46 ID:0ZKUv1pI
1998/06/08  自民党・橋本内閣の6つの重要政策の誤り   民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832
1 経済政策の誤り
 昨年4月の消費税率引き上げ直後、消費不振から4〜6月期の四半期の実質成長率が年率換算で
実に−10.6%に落ち込むなど、景気は急速に冷え込みました。しかし、政府・自民党は、この景気の悪化
に対して何ら手を打たなかったばかりか、特別減税の打ち切り、医療費の個人負担の引き上げという失策を
続けました。その総仕上げが、野党の猛反対を押し切っての財政構造改革法の制定の強行と年末のデフレ
予算の編成でした。この時期、山一証券や北海道拓殖銀行など、大手金融機関の経営破綻も相次ぎ、
諸外国からは日本発の世界恐慌を心配する声が上がり始めました。

 政府・自民党は、いったん打ち切った特別減税を年末になって急遽復活させ、また今年度のデフレ予算を成立
させた直後には、わずか5か月前に強行に成立させた財政構造改革法の一部見直しと16兆円の景気対策を打
ち出しました。しかし、その16兆円の中身は、財政構造改革法の小手先の見直しという制約もあって、結局は
参院選目当ての従来型の土木中心の公共事業と、特別減税の積み増し。こんな場当たり的で政策哲学のない
景気対策では、個人消費の拡大や民間設備投資の活性化もまったく期待できず、むしろ景気は悪化する一方です。
現在、失業率も戦後最悪の4.1%を記録し、深刻な雇用不安さえ生まれています。5月に経済企画庁が発表
した月例経済報告では「景気は停滞し、一層厳しさを増している」と表明せざるを得ませんでした。

 景気の見通しを一時的に誤ることは誰にもあるかもしれません。しかし、昨年春以来の橋本内閣の景気判
断と政策対応は、すべてといっていいほど誤っており、自ら作った財政構造改革法によって手かせ足かせをはめ
られているため、景気対策も場当たり的で小出し、しかも経済構造改革にまったく結びつかない内容です。
橋本総理は、「参議院選挙後から景気は上向き、秋には回復する」などと国会答弁していますが、市場は
もはや政府・自民党の景気判断や経済政策をまったく信用していません。自らの判断や政策の誤りを認めずに、
ますます誤りを重ね、政策不況を深刻化させていく自民党にこれ以上政権を任せていてよいのでしょうか。

612 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:39:07 ID:sv3JdIjf
>>605
民主党は労働者側、中小企業に向いていたはずなのに、
自民と同じ大企業に向いた減税だな。結構裏切りの方針転換

613 :香坂しぐれ ◆oosak9.4JU :2010/06/20(日) 07:42:24 ID:WdW62ouR
>>608
リンク貼ってないけどYahooニュースで「枝野 経団連」でググったらでるよ↓

<菅首相>経済3団体トップと会談 新成長戦略支持を表明
6月18日19時22分配信 毎日新聞

 菅直人首相は18日、日本経団連、経済同友会、日本商工会議所の経済3団体トップと首相官邸で会談した。
菅首相は新成長戦略を説明し、3団体側は支持する考えを表明。鳩山前政権は大企業寄りとされる経団連と距離を置き、経済界は首相との対話もままならない状態が続いたが、首相交代以降は枝野幸男民主党幹事長が就任直後に経団連を訪れるなど急接近が目立つ。
ある経団連幹部は「(前政権と)180度変わった」と驚きを隠さない。

 会談は3団体側が申し入れ、政府側は仙谷由人官房長官、直嶋正行経済産業相らが同席。成長戦略などについて約30分間にわたって意見交換した。

 会談で経団連の米倉弘昌会長は「強い経済、強い財政、強い社会保障」に向けて一体的な改革を目指す菅首相の姿勢を評価。新成長戦略について「民間でもできることはやっていく」と述べ、
実現に向けて官民で協力し合う意向を表明した。また、産業インフラ整備など国際競争力強化への取り組みや中小企業対策などを要望した。

 菅首相は「問題はあるが、一つ一つ解決したい。今後もこのような対談をしたい」と応じた。【米川直己】


>首相交代以降は枝野幸男民主党幹事長が就任直後に経団連を訪れるなど急接近が目立つ。
コレコレ

614 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:43:04 ID:GNtXv870
>>589
アフリカ勢は毎回恒例の「カネにまつわる内紛」があるからな
欧州リーグに所属する選手が増えてからは特にひどくなった。
(以前はその手の話はオランダの専売特許だったけど、今回はまだマシみたい)

615 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:43:05 ID:hMz0EruY
なんか夜中に「消費税増税は正しいキャンペーン」やってたようだなw
将来財源が不足するのは誰でもわかってる、というか現時点で足りてない。
でもその前に党として国民に約束した大仕事があるよな?あ?どうなってんすか?

616 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:44:45 ID:S7JSvlmB
>>615

「高速道路を無料化すると約束したな。あれは嘘だ。」
「取調べの可視化すると約束したな。あれは嘘だ。」
「後期高齢者医療を廃止すると約束したな。あれは嘘だ。」
「特別会計に切り込むと約束したな。あれは嘘だ。」
「官僚主導を打破すると約束したな。あれは嘘だ。」
「普天間基地を最低でも県外移設にすると約束したな。あれは嘘だ。」
「こども手当て毎月2万6千円を支給すると約束したな。あれは嘘だ。」
「暫定税率を廃止すると約束なんてしましたっけ?フフフ」
「消費税を増税するとは言ってなかったが、これは実行すると約束してやろう。」
「環境税を導入するとは言ってなかったが、これは実行すると約束してやろう。」


国民との約束(笑)

617 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 07:45:56 ID:MhGlkehp
>>608
国会に御手洗を召喚しちまうぞってブラフかますのと
嫌うは必ずしもイコールではない。

618 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:47:11 ID:GNtXv870
>>611
ちょっと前に政府が御用学者集めて「橋本内閣時の消費税率上げはその後の
不況の原因ではなかった」みたいな声明出させてたな。
思えば鳩山内閣時代から「変節」の兆しはあったのかも。

619 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:47:40 ID:joSD/pZT
【政治】 民主党の細野豪志幹事長代理「普天間移設、鳩山政権下では司令塔不明確で失敗」 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276983210/

620 :香坂しぐれ ◆oosak9.4JU :2010/06/20(日) 07:47:51 ID:WdW62ouR
>>612でしょ
第2自民党化を危惧してるんだ。

>>615
消費税は仕方ないかもしらんが、やる事やったんかいwって言いたい。
事業仕分けだけでやった事になってるのかなぁ。

では仕事行ってきます

621 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 07:48:22 ID:Tcz1cs0K
昨日、大宮で菅総理をたまたま見た。
便乗して統一教会が中高生に有田ヨシフ攻撃のビラを配らせていた。
酷いことだ。

そのあと、子どもがいる弟夫婦の家に行ったんだけど、
消費税動勢賛成派が多い理由がなんとなくわかった。
前もって、ばら撒かれてるからだ。
子ども手当もらったり、高校無償化の恩恵のある世帯が
消費税贈税に抵抗がないようだ。

622 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 07:50:36 ID:IrRyd5/o
>>564
いいぞシロウトやれやれ

623 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:51:14 ID:hMz0EruY
>>610
結局タダの僻み節だったのよ全部。で権力の座についたらさっそく顔売り。
「大きなところから大きなおカネや支援を受ける人はこの党のカルチャーに合わない」
とか、小沢降ろす為だけによくほざいてたもんだわ。

624 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:52:02 ID:sv3JdIjf
強引な国会運営という割に、法案成立率戦後最低。
何かがおかしいとしか言いようがない。
強引に強行採決を続ければ、法案成立率は上がるはずなのに

625 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 07:55:50 ID:IrRyd5/o
今思えばまともに守りきる意識も相手に合わせた攻撃の意識もなくて
コートジボワールに0-2ってのは妥当な結果だったんだな
小野はやっぱり裏取りを意識した本田後ろ下げの岡崎Fw投入を意識
してたな

626 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 07:56:26 ID:Tcz1cs0K
通年国会への布石だな。

627 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 07:58:40 ID:Tcz1cs0K
>>618

歴史は曲げられないのにねえw

628 :無党派さん:2010/06/20(日) 07:59:33 ID:hMz0EruY
これは参院わからんぞ、まだ20日以上あるが争点がジワジワ
消費税増税1本に絞られつつある、投票日まで毎日続くなこれは。

629 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:00:07 ID:MhGlkehp
エトーがゴール決めてカメが勝ったと思ってたが
朝帰りしてきたらデーン人が逆転してたわ。
2敗で望みのない相手に勝つだけで予選突破して
名将岡田と呼ばれてしまうのか、やれやれと思っとったが
ガチ対決でバイキングどもに勝たんといかんことになって
なによりだわな。

630 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:00:18 ID:2bsjjmOM
>>618
>>627
でもあれはアジア通貨危機がなければ、どうなってたか分からないけれどね。

631 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:02:18 ID:MhGlkehp
引き分けでもいいのか。
2敗してこのままじゃ国へ帰れないデンマーク相手にすんのも
辛かったかもな。

632 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:03:24 ID:sv3JdIjf
>>628
消費税が争点の選挙なら、もうこれで消費税の是非のけりは付いて
衆議院解散も必要ないな。

633 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:03:38 ID:DrOneZe/
アジア勢のランクが低すぎる
もっと上げるべき

634 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:04:07 ID:Cd4JpKr+
石破が、無駄を省いてから増税、と言うのは議論を逃げているんだと言ったな
みんなの党は、どう反論するんだ。

635 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:04:36 ID:hMz0EruY
>>632
民主「優位」 以外全然読めなくなってきた。

636 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:04:42 ID:Fyfn+U2n
増税したら自殺者年間5万人に増えてこれが10年ぐらい続きそうだな。


637 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:04:46 ID:MhGlkehp
じっさいどうよ、3%→5%で生活実感として苦しくなったか?
いまよりみんな余裕があって、わりと平気で受け止めてたような。
いきなり3%とられだしたときのような怒りはわかなかったぞ。

638 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:07:35 ID:ilcNFaAZ
>>637
いや、倍になるからw
普通に苦しいだろ

639 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:07:52 ID:MhGlkehp
いま5%から10%だとマジで餓死者がでるな。
じっさい自炊せよっつったって夜勤続きで生ごみだせなかったり
そもそも炊飯ジャー買う金すらなかったりの子らが
現実にいるからな。

640 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:07:57 ID:ZuuYYJaE
t

641 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:08:58 ID:uq32LDd3
「構わず首相を殴れ」 観閲式めぐり石原都知事が発言

石原慎太郎東京都知事は19日、札幌市内で開かれた、たちあがれ日本の集会であいさつし、
菅直人首相について「もし、(自衛隊の)観閲式の国旗入場で立たなかったら、構わないから殴れ。
殴られてもしょうがない」と述べた。首相への暴力を容認する発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。

石原氏は、1999年の国旗国歌法案の衆院採決で当時、民主党代表だった首相が反対したと指摘。
「観閲式に行くと、国旗入場の際は、みんな立って礼をする。菅氏は、その時立つのか」などと述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/237582.html

642 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:09:07 ID:LxZDm2ZW
あくまでも今回は消費税の議論だから
別にいいだろ。
議論も否定する奴って批判したいだけだろ

643 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 08:09:32 ID:Tcz1cs0K
参院で民主党敗北、9月小沢復権

これが一番面白そうだw

644 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:10:29 ID:zXNCyFcs
これまでの善戦むなしく日本は嘘のようにデンマークにボロ負けした

645 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:10:45 ID:hMz0EruY
13年前2%上げた時はまだ構造デフレは入り口
トヨタもソニーも任天堂も十分世界で優位に戦ってた。

646 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:10:55 ID:KX7KV+rW
>641 石原を殺人教唆で逮捕しろ、いますぐにだ

647 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:11:08 ID:DrOneZe/
参議院選挙が終わったら社民党や国民新党やみんなの党やたちあがれ日本の中から民主党に行きたい議員が離党して、これらの党が分裂しそうだ
昨日、藤沢駅で阿部知子の秘書がビラを配っていたが、阿部は連立離脱反対だったらしい
みずほは我が儘らしいので議員連中はよく思ってないみたい

648 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 08:11:22 ID:IrRyd5/o
>>641
日本国のルールを守る気がないなら構わないから都知事を殴れ、と言われても仕方ないな、
これじゃ
教育上ホント宜しくないな、この男は

649 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:11:59 ID:sv3JdIjf
>>642
でも、マスコミはそんなの聞こえないと
今回で上げるという論議に徹底して持ち込む。

650 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:12:18 ID:qweE6UGH
菅流リアリズムで行こう

リアリストの日本語訳「現実主義者」は、国際政治を語る時など、さまざまな
場面で使われる。
そもそも多くの意味を含むと言うが、「伝統的」や「新古典」などの分類もあり、
何だか意味が分かりにくい言葉ではある。
菅首相も「究極のリアリスト」と呼ばれることがある。ここにもいくつかの意味が
込められているようだ。
ひとつは「権謀術数の人」。喧嘩上手で、駆け引きや手練手管にたけた人。
市民運動から始め、小党・小会派を渡り歩き、首相まで上り詰めた。やっかみも
含め、少なからず悪意が込められている。
辞書風の「現実的な人」という意味もある。根拠に乏しい思い込みや、非現実的
な政権公約で自滅した前政権を理想主義とするなら、その対極にある。こちらは
「今度こそ」の期待を込め、好意が含まれる。
良いリアリストの面が出たのは「任期中の引き上げはしない」とした方針を覆し、
年度内にあるべき税率など改革案を取りまとめるという。
支持率が高いうちに……と、強引に通常国会を閉じた時は権謀術数家の顔が
チラリとのぞいたが、「このままでは予算編成もままならい」と、良い現実主義が
巻き返した。
理想主義的な面も残している。夢とロマンを込め、内閣を「奇兵隊内閣」と称した
のはご愛嬌だが、持論の「第三の道」にそのにおいが漂う。
(略)
国のソロバン勘定こそ、究極のリアリズムが必要になる。工程表や具体的な
道筋の提示も含め、ここは徹底した菅流現実主義でお願いしたい。
(編集委員 近藤和行)


これが読売新聞の記事なんだぜ・・・
あれほど前政権を貶しまくってた読売新聞が掌返しやがって・・・w

651 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:12:31 ID:Cd4JpKr+
>>642
そういうことだよな。確かに民主党は詐欺のマニフェストを作ったが消費税に関しては
現時点ではマニフェスト違反ではないし、そうもならないだろう。実施時期は、まだ先なんだから。
そして敢えて参議院選挙の前に言ったというのは逃げてもないということだ。


652 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:13:02 ID:MhGlkehp
あのな、会社でも国でも偉いのが議論したいつった時点で
シャンシャンなやらせ会議やってそこで決まることになってんのよ。
現実みろよ。経済なんとか税制フォーラムがか会議だかに呼ばれるのは
菅に官邸ナントカ費わたされた御用学者だけなんだぜ。
安倍ちゃんの非行防止に床の間会議と同じ。

653 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:13:36 ID:DrOneZe/
与謝野や園田がたちあがれから逃亡するのも時間の問題だ
たちあがれは酷使さまの党になりそうだ

654 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:13:48 ID:e8eRNkS+
玄葉みたいに八方美人的に人の話に頷く政治家は絶対に信用しちゃだめですよ

655 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:13:58 ID:Cd4JpKr+
石原は常に偉そうにしていることでここまでの地位を築いてきた男だからな、
田中真紀子と同じようなもんだろう。

656 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:14:15 ID:cOXoTHw7
阿久根市を何とかしろよ。
あらゆる意味で日本社会を破壊する針の一穴になりそうだぞ。

民主主義の破壊もしかり、労働法の破壊もしかり。

657 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:15:10 ID:hf+DBHiz
野党くやしいのうwwくやしいのうwww

658 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:15:24 ID:MhGlkehp
とりあえず、チンタローは都内歩いてて殴られても文句は言わんのだな。

659 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:15:28 ID:hMz0EruY
>>642
次の選挙までは弄らないという約束の内閣が今ど真ん中でやる必要は全くない。
先にやらなきゃならないことの議論のほうが全く詰まってませんが?

660 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:15:33 ID:uq32LDd3
消費税見直し「10%」が最多 参院選候補者アンケート

共同通信社は第22回参院選の立候補予定者を対象に政策アンケートを行い、19日までに
集計結果をまとめた。回答総数は374人。争点の財政再建をめぐり、消費税を見直す場合に
税率は何%が適当か尋ねたところ、民主、自民両党候補とも「10%程度」が多く、それぞれ
33・0%、70・8%だった。全体でも32・4%で最も多かった。

ただ、民主党では無回答が38・3%あり、選挙戦や景気への影響を懸念していることをうかがわせた。

2011年度の新規国債発行については「上限を設け発行抑制」が全体の61・0%で、「上限を設けず発行」
の8・3%を大きく上回った。民主、自民両党でも「発行抑制」が68・1%と54・2%で1位になった。

一方で、参院選後に最優先で取り組むべき課題(複数回答)では、政党要件を満たす主要9政党の合計で
「景気対策」が82・6%でトップ。「社会保障改革」(63・4%)、「財政再建」(30・3%)の順だった。
回答を寄せたのは、民主党候補が最多で94人。次いで自民党72人、共産党63人、みんなの党37人
などの順だった。諸派と無所属からは計57人が答えた。
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/06/2010061901000425.htm

661 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:17:25 ID:6VkyFaSo
>>641
誰かこの老害を止めてくれ・・・

662 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:18:15 ID:hMz0EruY
ジミ壊れたw

663 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:18:54 ID:yuN2INXt
政務調査費を公表しない
超党派で駆け込み海外出張する仙台市議会よりは
阿久根市のほうがなんぼかマシだな


664 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:21:02 ID:DrOneZe/
石原はクーデターを起こして救国政権の首相になりたいのかな

665 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:21:23 ID:cOXoTHw7
>>663

そういう下らない話しをしてる場合じゃねーぞ。

666 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:21:49 ID:LxZDm2ZW
阿久根市がマシって?w
判決も何もかも無視して従わず
専決処分でなにかも1人で決めてる独裁者なんだぞ



667 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:24:03 ID:yuN2INXt
地方議会は談合集団だからな
民主主義なんて機能してないよ

阿久根市長が市の広報つかったアンケートで政策決めるの笑えるw


668 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:24:14 ID:hMz0EruY
法人税は周辺見れば下げなきゃならない
消費税は国内経済見れば当面そう弄れない
各社会保険料も本来税金で上げなきゃもたない
自治体も財源不足で住民税他できれば大幅に上げたい

結局は予算総額や使途全般大きく手をつけないと何の意味もない

669 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:24:47 ID:uq32LDd3
石原の世代って蛮勇を誇ることがカッコいいと思ってる奴が多いよなぁ

670 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:25:15 ID:MhGlkehp
アグネスでぶだな
http://image.blog.livedoor.jp/inner_voice1971/imgs/f/4/f4e79f53.jpg

671 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:25:54 ID:aJmIdJ7f
>>668
>結局は予算総額や使途全般大きく手をつけないと何の意味もない

ところが、やる気はないときている。

672 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:27:22 ID:MhGlkehp
次の都知事はノックのようなエロダコでいいな

673 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:27:49 ID:qweE6UGH
浅尾が郵政に関してはオリジナル民主の代弁してくれるな
これは亀井案を骨抜き路線だ

674 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:28:37 ID:Rq3TBhON
それはいい

675 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:29:52 ID:sv3JdIjf
税制調査会だと法人税は5%下げるという話だが、
マスコミの話だと15%下げるという。どちらが本当なんだろうな

676 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:30:08 ID:MhGlkehp
itallmatuzaki(板橋共産区議)
がんばれ! 闘莉王! マルクスは生きている! 


朝一で吹いたツイート

677 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:31:01 ID:qweE6UGH
>>674
小泉も涙流して喜んでるだろうよ

678 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:31:12 ID:hf+DBHiz
>>675
>法人税
最低7万円かかるの、あれ、撤廃せよ。

679 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:31:13 ID:hMz0EruY
>>670
肉のない女はつまらんぞ

680 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:31:13 ID:MhGlkehp
なんだこの異常に目のでかいプリキュアは
まるで萌えんぞ

681 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:31:14 ID:aJmIdJ7f
都知事は「俺が殴る」と言うべきだった。

682 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:31:33 ID:chTHIFO3
玄葉は、枝野に比べればまだかもしれないが、かなり討論うまいよ。
テクニックとかじゃなく論理的にうまく話してると思うよ。
それに誠意も伝わってくる。
さすが岡田を支援するグループを束ねただけはある。

一人ツッコまれる展開でも冷静でいるのは俺なんかじゃ到底ムリ><

683 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:32:28 ID:gCW7HRAP
内心は消費税増税反対でも、「賛成」と答えている候補もいるでしょうね。
執行部に睨まれるから。

684 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:33:46 ID:MhGlkehp
>>683
郵政に反対した殆どの自民議員のように
形だけ抵抗してアリバイつくって終わりだよ。

685 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:34:30 ID:RbLXyP8A
>>663
阿久根市長は不明な出張が多く、内容公開が請求されているとのことなので仙台と同じ穴のむじな。

686 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:35:33 ID:C2L55YO5
>>641
政治家が違法行為を推奨するのは問題だろ
愛国無罪なら何やってもいいのか?


687 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:35:52 ID:Vp+V6eud
石原は自らのことを棚上げして批判をする、という意味ではまさに自民党そのものだな。

阿久根市は悲惨やね。
一応総務省が調査に乗り出したようだが、さっさと市長の横暴を止めないとどうなってしまうやら。

688 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:36:36 ID:uq32LDd3
【東京】 『15年後の日本』は 出馬予定者9人、討論会

参院選東京選挙区の立候補予定者の公開討論会が十九日、新宿区内で開かれた。
予定者のうち九人が出席し、「二〇二五年の日本をどうするか」をテーマに話し合った。

大学生グループの主催で、カンパを集めて実現。
若者を中心に二百五十人を超える聴衆が耳を傾けた。

出席したのは、民主・小川敏夫さん▽自民・東海由紀子さん▽共産・小池晃さん
▽国民新・江木さおりさん▽社民・森原秀樹さん▽新党改革・海治広太郎さん
▽ たちあがれ・小倉麻子さん▽日本創新・山田宏さん▽幸福実現・矢内筆勝さん。

討論は、それぞれの学生時代を振り返って自己紹介をしてもらった後にスタート。
民主や自民が掲げた消費税の増税も焦点になり、「消費税は一律に負担がかかる最も公正な税」
「いや、それは真っ赤なうそ。高所得者ほど消費に回す額は少ない」「いずれ上げるべきだが、
不況下の今は無理」などと意見を交わした。

会場からは「勉強になった」「話が抽象的なところもあった」などの声があった。
会社員山根義昭さん(35)は「増税の考え方について聞くことができてよかった。
投票の参考になった」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100620/CK2010062002000082.html

689 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:38:07 ID:rrhqkdKj
蓮舫大臣に1500人!就任後初の街頭演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000028-sph-soci


690 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:38:16 ID:aJmIdJ7f
>>683
日本経済がどう変化しようと未来永劫反対だ、という人はそう多くないのでは。
使途や時期、率を置き去りにしたままで、賛成か反対かと問うのが
エロい人のテクニックなんでしょうけど。

691 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:38:58 ID:gCW7HRAP
>>687
市長が市議の給与を専決処分で日当制にしたけど、あれで市民の支持率は上がるでしょうね。
裁判になるとまず負けるけど、それには時間がかかるし、裁判所の命令にすら従わない確信犯。

692 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:05 ID:6VkyFaSo
>>687
阿久根市に政府が手出しするとして具体的にどんなことが出来るんだろうか?

693 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:08 ID:uR+cFkCB
消費税増税で与野党一致とか殆ど大連立が成立したも同じじゃないか

694 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:21 ID:KX7KV+rW
石原は口ではいろいろ言うが、自分では決して何もしない。
尖閣諸島も途中まで西村と行ったが、途中で逃げた。
ヘタレネットウヨの典型

695 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:50 ID:uq32LDd3
【千葉】 公示前に2党首来県 菅首相『最小不幸社会を』福島氏『言葉に責任持つ』

二十四日公示の参院選を前に、菅直人首相と社民党の福島瑞穂党首が十九日来県し、
JR千葉駅前で別々に街頭演説した。菅首相は「もう一度、元気のいい日本にしていこう」、
福島党首は「言葉に責任を持つ政治を行う」などと訴えた。

菅首相は自民党の小泉純一郎元首相の構造改革を批判し「国がやるべきことはまず雇用と仕事」
と主張。その財源として「赤字国債に頼っていた部分を分担する気持ちで財政を立て直すことが経済、
社会保障を強くする」と増税を示唆した。さらに「政治家の仕事は国民が不幸になる要素を少しでも
小さくすること。最小不幸社会の実現のために千葉の皆さんの支援をお願いしたい」と支持を求めた。

福島党首は、連立政権の離脱に発展した米軍普天間飛行場の移設問題について「沖縄を裏切ることは
できない」と述べ、離脱の経緯を説明。消費税増税について「下げられてきた法人税と所得税の最高税率を
十数年前に戻せば、財源は生み出せる」と、増税に反対することも強調した。

「なぜ(移設先が)辺野古なのか、なぜ消費税増税か。そこは変えてもらわないといけない。
だから社民党が必要だ」と訴えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100620/CK2010062002000072.html

696 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:51 ID:rrhqkdKj
◆「(自民党が菅政権を左翼政権と批判しているが)実際、対米追従で、左翼でも何でもない」
(共産党の小池晃政策委員長、記者会見で)

697 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:40:32 ID:aJmIdJ7f
世論調査民主主義では、議員は必要ないですから。
行政官だけ置いておけばいい。

698 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:40:34 ID:DrOneZe/
>>680
神戸くんにコスプレをしてもらおう

699 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:41:01 ID:rrhqkdKj
野球賭博 阿武松部屋で横行 琴光喜に仲介の床山所属
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010062002000042.html

700 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:41:54 ID:GNtXv870
あれ、ハリーがいないぞ?「喧嘩両成敗」なのか?


701 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:42:40 ID:rrhqkdKj
岡田外相は19日、桑名市のホテルで開いた国政報告会で、参院選について、「菅政権がいい雰囲気で
スタートし、芝(博一)さんも力が入ってきた」と述べた。獲得議席は「できれば民主党だけで過半数を得
たい。国民新党とは、連立のパートナーでいたいが、単独で過半数を持っているのといないのとでは、
政策が異なってくる」と支援を呼びかけた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20100620-OYT8T00143.htm

702 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:42:44 ID:chTHIFO3
>>689
レンホーが選挙期間中に1日しか地元に入らないって、
それは民主党本気で過半数とりにいくため接戦区に行かせるんだな。

703 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:42:47 ID:aJmIdJ7f
>>694
嫌な将軍ですね。
息子たちにやらせる気もなさそうだしな…。

704 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:42:48 ID:Nw/Y4O4r
玄葉、周りが敵だらけの中、そこそこ頑張った。
視聴者の印象はいいだろう?

逆にNHK枝野の方が喧嘩口調になるから心配かも。

705 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:43:14 ID:uR+cFkCB
>>697
代議制民主主義終了か
代議制と普通選挙を別体制扱いしているciv4を思い出す残念ながら

706 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:43:18 ID:MhGlkehp
「構わず首相を殴れ」 コミケめぐり石原都知事が発言

石原慎太郎東京都知事は19日、東京都内で開かれた、勃ちあがれ日本の集会であいさつし、
菅直人首相について「もし、(コミケの)閲覧式のロリもので勃たなかったら、構わないから殴れ。
殴られてもしょうがない」と述べた。首相への暴力を容認する発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。

石原氏は、1955年の芥川賞の「太陽の季節」で当時、中学生だった首相が自慰をしたと指摘。
「コミケに行くと、閲覧の際は、みんな勃って自慰をする。菅氏は、その時勃つのか」などと述べた。

707 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:43:21 ID:gCW7HRAP
>>700
バーチャルでは?

708 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:44:06 ID:45qgukdX
ゲルと玄葉の討論は、圧倒的にゲルが不利だなw
何をゲルが喚いても、あの嫌らしいキモい目つきのおかげで
台無しwww 

これは、幹事長討論でも同じw 枝野・細野VS大島悪代官では
勝負にならんwww

709 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:44:53 ID:rrhqkdKj
「ウチの責任者の県議からは何の連絡も指示もない。本当に戦う気があるのか」

自民党現職の関口昌一(57)の選対本部の陣容が正式に決まり、十日がたった今月十一日、ある県議が不安
げにため息をついた。「三年前の参院選よりも動きが鈍い。支部長さえいれば…」

「責任者」とは、今回の参院選で県内十五小選挙区ごとに、自民の選挙運動を指揮する“司令塔”役だ。本来は
衆院議員ら小選挙区支部長のポストだが、今は八人の支部長がいない。代わりに県議八人が責任者となる
「異例の事態」(自民県連幹部)のまま、参院選に突入する。

    ■  ■

昨年の衆院選で自民は県内十五の全小選挙区に候補を擁立したが、いずれも落選した。2区の新藤義孝と8区
の柴山昌彦は比例代表で復活当選したものの、ほかの十三の小選挙区からは支部長が消えた。

県連は今年二月、空白区で次期衆院選の候補者になる支部長を公募し、民間人や若手県議ら六十八人から
応募があった。だが、五月十日に発表された選考結果は5、9、10、14、15各区の前職五人のみ。県都の1区
(さいたま市浦和区など)をはじめ八人の支部長決定は先送りされた。

これらの支部長不在区では「責任者の県議が誰かによって、運動量に温度差がある」(中堅県議)のが実情だ。
責任者を初めて務める県議の一人は戸惑いながら漏らす。


710 :ローカル私鉄沿線 ◆4MAJLu0D5c :2010/06/20(日) 08:45:01 ID:ATRcM2y0
自民党海鮮第1党の50議席が目標?<報道2001

711 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:45:19 ID:KX7KV+rW
報道2001目標議席
民主54
国民5
自民50
公明11
共産6
社民3
みんな20www

712 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:45:45 ID:GNtXv870
>>707
バーチャルだった…。ちょっと先走ったな、反省。


713 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:45:46 ID:rrhqkdKj

「衆院議員の支部長ならカネもあるし、『秘書軍団』もいる。県議なんてカネも人もないから、小選挙区全域を回
り切れない」

さらに、前職五人の支部長復帰についても「発表が遅すぎた」と不満が出ている。関口陣営の関係者は「ある支
部長の地元でハコ(=集会場)を予約しようとしたら、どこも他の候補に押さえられていた」と明かす。

    ■  ■

県連は政権交代後、参院選に向けた布石を打ってきた。幅広い人材を集めるため、支部長の公募は全県規模
で行い、党員アンケートで県連改革案を募集。参院選用に「埼玉県版マニフェスト」を作り、民主政権が中止方針
を打ち出した八ッ場(やんば)ダム(群馬県)の建設推進などを掲げる−。いずれも初の試みだ。

しかし、県連会長の新藤は「自民党が変わったとは、思うように浸透できていない」と危機感をあらわにする。支部
長不在の小選挙区については、国政を目指す県議や市議に、こうハッパを掛けた。

「今回の参院選で結果を出せば、(参院選後に行う)支部長選考の材料にする」

与党時代は、地域や業界団体の要望を取りまとめ、組織力を保持してきた自民。だが政権交代後は、医師会な
ど業界団体が急速に民主にも接近し、支部長不在とともに集票力に影を落とす。

ただ、自民議員たちの間には「関口が負けることはないだろう」との楽観ムードさえ漂う。大逆風にさらされた昨夏
の衆院選でも、自民は県内の比例代表で八十九万票を獲得したからだ。「票数は減るだろうが、当選ラインの六
十万票に届かないことはない」

ある県連幹部は、「今回の参院選は党勢回復の正念場だが、その手掛かりがつかめない」。現場から盛り上がら
ぬ組織に不安を抱えながら、二十四日の公示を迎える。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100620/CK2010062002000069.html

714 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:45:52 ID:hMz0EruY
そもそも菅内閣だろうが民主の今の衆院勝利に乗ってる与党政権は皆
基本4年任期全うを前提に大きなマニフェストを国民に掲げ存在している。
公約にも載ってない、任期中は触らない、と言明していた消費税倍増の
議論を他の公約脇に追いやって10ヶ月目で始めて、その上最後任期公約
放り出してこれを争点に衆院解散W選挙をやると言い出すなら 「詐欺」。

715 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:45:52 ID:Vp+V6eud
>>691
あれだけ極端なものだとどうかな。
やることが極端すぎると市自体が危ないことくらい市民は気付くだろう。
アンケートで市民が望んだことだといったって、実際には市民の望まないこともやらないといけないのが
市政というものだし。市政に限らないけど。
今までやってきたことだって、横暴さが伝わって支持が縮小してきているようだし。

716 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:46:48 ID:rcIfxX6C
韓国と日本が同じような位置につけてるけれど、韓国がリーグ突破で日本が敗退
強豪国に対する負け方で韓国のほうが 後に続く気がする

グループ B
アルゼンチン 6
大韓民国  3
ギリシャ    3
ナイジェリア  0

残り試合 ギリシャ vs アルゼンチン
ナイジェリア vs 大韓民国

グループE
オランダ   6
日本    3
デンマーク 3
カメルーン  0

残り試合  デンマーク vs 日本
カメルーン vs オランダ

717 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:46:54 ID:MGpV/yrU
昨日、三鷹市役所近くで通り過ぎた共産党の街宣車はひたすら「消費税」連呼だったな。
ワンイシューで参院選やるつもりらしい。

718 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:47:01 ID:aJmIdJ7f
>>711
>みんな20www

代表や幹事長は辞めるのですかね?

719 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:47:25 ID:ilcNFaAZ
>>714
全く言葉もない
詐欺の片棒を担いでしまった
お遍路にでも出ないといけないな

720 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:48:05 ID:rrhqkdKj
金沢市の大通りに面した自民党の現職参院議員・岡田直樹の事務所に一歩入ると、壁一面に張られた各団体
からの推薦状が目に飛び込んでくる。県医師連盟、歯科医師連盟、建設業協会……。その数は200に迫る。
自民にとっては、いつもと変わらぬ選挙前の風景で、昨年8月の敗北の影響はみじんも感じられない。

しかし、水面下では、ゆっくりと変化が起きている。政権交代で、医師連盟は自民支持見直しを決めた。「自民の
存在意義は、業界への利益誘導だった」と、ある県議は語る。だが、今や自民と業界団体をつなぎとめているの
は、これまでの付き合いや候補者の人間性といったものになった。

医師連盟は結局、岡田の推薦に落ち着いたが、自民幹部は「推薦なんて紙切れ一枚。本当に協力が得られる
かは、わからない」と不安をのぞかせる。



自民の凋落ぶりは、県内の党員数にも現れている。2008年末に3万624人いたが、政権交代を挟んだ09年末
は2万5654人。6分の1の党員を減らした今、自民県連は参院選を「党の存亡をかけた戦い」と位置づけ、岡田
には、圧倒的な勝利で党勢をもり立てる役割を期待している。

しかし、その危機感は最近まで、末端の県議や市議にまでは浸透していなかった。岡田は知名度で勝る上、鳩山
政権の迷走で「揺り戻しの票が自民に来る」という楽観もあったからだ。



721 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:48:56 ID:gCW7HRAP
>>715
市議の給料が減ってヒャッハーとか喜んでいる奴は、肉屋をマンセーする豚と同じです。
その無法な強権がいつ自分に降りかかってくるかもしれないのに。

でも、公務員に対する恨みが深い貧しい地域では、遺憾ながらそうした人々が少なくないのです・・・

722 :ローカル私鉄沿線 ◆4MAJLu0D5c :2010/06/20(日) 08:48:59 ID:ATRcM2y0
>>711
自民党の目標議席でも笑ったが、みんなを見たときにはフイタwww

723 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:49:11 ID:rrhqkdKj
緩んだ空気が一変したのは5月中旬、県連や地域支部の幹部が勢ぞろいした集会だった。元首相の森喜朗が
「能美、加賀は仲間割れしている」と市長選で自民が分裂した両市の内情を問題視し、「丁寧な選挙をやろう」と
厳しくたしなめた。

能美市議の数人は即座に反応した。合併前の旧町単位で3つの事務所を設置。市議は「代議士の思いを酌んだ」
と打ち明け、森の元秘書の県議は「ああいうことを言えるのは森さんしかいない」と話す。地盤沈下の進む県連内
で、森の発言力、影響力だけが健在だ。



「将来、石川、日本のためにやれる政治家は岡田しかいない」。7月で73歳になる森は、後継が岡田であることを
におわせるようになった。岡田は参院議員を1期務めただけとはいえ、地元紙の元社長の御曹司で、森のめいと
結婚するなど、人脈は申し分ない。人柄も穏やかで、政策通としても評価されている。

ただ、県連内からは「ドロドロしたところがなく、いざという時、複雑な人間関係をさばけるかは未知数」との声も聞
かれ、今後、いかに指導力を発揮できるかが問われている。

党の浮沈の鍵を握る森と岡田。彼らは、党を立て直す長期戦略をどう描いていくつもりなのか。改革派の急先鋒
(せんぽう)の県議、宮元陸は「利益誘導型の政治から脱却し、理念や思想を旗印とすべき」と訴える。だが、県連
内、あるいは議員同士で改革の方向性が公に話し合われることはない。多くの党員は、二人の言動を静かに見
守っている。(敬称略)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20100620-OYT8T00148.htm

724 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:49:13 ID:ilcNFaAZ
>>717
そのワンイッシューは勝てるだろ

725 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:49:33 ID:45qgukdX
>>711
国新の5議席もたいがいだぞw
1つ取れればいい方だろw

726 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:49:57 ID:MhGlkehp
共産が15議席とっても止まらんもんは止まらん

727 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:50:28 ID:4giahnLG

支持率
マダー?2001

728 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:50:50 ID:gCW7HRAP
>>719
私も、ミンサヨに頭を丸めて下の毛まで剃って謝罪しないといけないかもしれませんな

小沢Gの議員ですら、選挙前に消費税増税を国民の前に示したことは誠意あること、
と口走る始末ですぜ。

729 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:51:00 ID:rrhqkdKj
菅直人首相(民主党代表)が参院選公示日の24日午前に、大阪市中央区の南海難波駅前で第一声を上げる
日程が19日固まった。乱立気味で激戦が予想される大阪選挙区(改選数3)に民主党が擁立した2候補の底上
げを図るとともに、大都市圏の多くの有権者に財政再建などに取り組む菅政権の姿勢をアピールする狙いとみ
られる。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100620-643477.html

730 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:51:07 ID:aJmIdJ7f
共産は衆参で80持っているくらいでちょうどいい。

731 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:51:25 ID:MhGlkehp
いや、鹿児島のクソ田舎の百姓なんて根は純朴で
市役所だって身内が勤めてると思うんだが。

732 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:51:41 ID:KX7KV+rW
報道2001
内閣支持率53.2
民主28.4
自民12.2

733 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:51:45 ID:ilcNFaAZ
>>726
15で済むと良いな
最後まで反消費税のワンイッシューで貫けば、共産自身もびっくりの恐ろしいほどの大躍進が見れると思うよ

734 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:51:59 ID:qweE6UGH
トンチン菅

735 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:14 ID:v/nz8sR6
まあ、言うのはタダだから

736 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:15 ID:Vp+V6eud
新報道2001

内閣53.2

民主28.4
自民12.2
みんな2.8
国新0.0
社民1.0
共産2.0
改革0.2

737 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:52:25 ID:MhGlkehp
>>716じゃあ
ナイジェリアとデンマーク替えてくれるっつってもやっぱり嫌だろ

738 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:29 ID:n2aanNZP
民主28.4自民12.2公明5.0みんな2.8共産2.0社民1.0たち日0.2新党改0.2無所属0.6未定47.2

739 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:30 ID:JzsahFs0
>>732
政党支持率でトリプルスコアか

740 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:32 ID:sv3JdIjf
消費税をぶち上げたもんだから、支持率明確に下がったな。
衆議院解散で問うなら、言わなければよいのにw

741 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:52:43 ID:hf+DBHiz
>>734
くやしいのうwメシウマ

742 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:53:08 ID:4giahnLG
>>736
公明が伸びたはずだが。。

743 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:53:25 ID:hMz0EruY
>>733
比例は怖いな

744 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:53:30 ID:gCW7HRAP
社民の3は、みずぽ、ただとも、保坂を指していると思うけど、
最低の目標なのか、それとも精一杯なのか。

社民は、普天間、消費税でガンガン攻めて欲しい。

745 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:53:38 ID:Nw/Y4O4r
みんなバブルは見事にはじけたな。

746 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:54:20 ID:MhGlkehp
プリキュアええ話やなあ

747 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:54:24 ID:rrhqkdKj
みんなの党は消えてしもうたな

748 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:54:39 ID:ilcNFaAZ
>>740
下げトレンドで選挙に打って出るほどのバカも無いんだが
共産は上げトレンドを11日まで維持すれば勝てる

社共嫌いを返上し、今回ばかりは共産の勝利を願う

749 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:07 ID:45qgukdX
>>732
さすがに、菅の消費税増税発言の影響で下がったかw
でも、自民党とはトリプルスコアに近い大差w

これは、劇薬・魔物:消費税増税を選挙前に言い出しながら国政選挙に
勝った初めての総理大臣として小泉以上の本格長期政権になるかもな

750 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:19 ID:Vp+V6eud
>>745
一時期は7%超えてたしなぁ。

751 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:28 ID:y+Q3wJzC
菅支持率激減!

俺達の反転攻勢はこれからだ!

752 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:55:51 ID:ilcNFaAZ
>>728
下の毛も剃らんといかんねえ
まさかミンサヨに「お前が正しかった」と詫びる日が来るとは夢にも思わなかったよ

753 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:56:17 ID:gCW7HRAP
>>749
かーぜーよ 私はたちむかうー
逝ーこーうー 苦しみの海へとー

754 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:56:51 ID:X9tZ/Oha
多少下がるのは折り込み済みや


755 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:00 ID:Mbhfzl39
菅演説

日本はオランダやデンマークに消費税を大きく引き離されている。
消費税を上げれば「強い経済」、「強い財政」、「強いサッカー」が実現する。

756 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:02 ID:hMz0EruY
>>749
何がうれしいのいったい?w

757 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:10 ID:D8K6oQUd
菅の支持率が下がりすぎ、これは予想してなかった。

758 :さいたま氏:2010/06/20(日) 08:57:17 ID:aJmIdJ7f
>>740
参院選で「国民の信を問う」って言ったのだから、
やっぱりもう上げますと言い出しかねないですけどね。
「環境が変わったので…」とかって。

759 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:25 ID:rcIfxX6C
>>737
そういうことじゃなくて
韓国のアルゼンチンにぶち当たった試合と、日本がオランダにぶち当たった試合の中身が
どちらがグループリーグ内の一つの試合運び方として適切だったかってこと
攻めにいって派手に負けた韓国のほうが内容は良い
まあそれも一戦目があったからこそだけど
この辺で韓国のほうがW杯出場慣れしてる

760 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:29 ID:Vp+V6eud
新報道2001 (6月17日調査・6月20日放送/フジテレビ)

【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 28.4%(↓) みんなの党 2.8%(↓)
自民党 12.2%(↓) たちあがれ日本 0.2%(↑)
公明党 5.0%(↑) 新党改革 0.2%(―)
共産党 2.0%(↓) 無所属・その他 0.6%
社民党 1.0%(↓) 棄権する 0.4%
国民新党 0.0%(―) (まだきめていない) 47.2%
新党日本 0.0%(―)
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 53.2%
支持しない 33.8%
(その他・わからない) 13.0%
【問3】消費税についてどう思いますか。
現在の5%が妥当である 35.0%
10%までなら増税してもよい 49.2%
15%までなら増税してもよい 7.6%
20%までなら増税してもよい 1.2%
25%までなら増税してもよい 1.0%
(その他・わからない) 6.0%
【問4】 あなたは7月の参議院選挙の投票に際し、各党から出される「マニフェスト」を参考にしますか。
する 74.6%
しない 21.8%
(その他・わからない) 3.6%
【問5】民主党は、子ども手当の減額など、昨年の衆院選でのマニフェストの変更も検討していますが、 これについてどう思いますか。
変更してもよい 73.4%
変更するべきでない 21.0%
(その他・わからない) 5.6%

761 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:48 ID:4giahnLG

みんなが下げて
公明が上げたのはなんでだ?
 

762 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:57 ID:LxZDm2ZW
消費税は自民党も言ってるからね。
両方さがるんだろ。
多少社民共産に流れるとしてもあまり関係ないし。

763 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:00 ID:rrhqkdKj
自民党がまったく受け皿にならないことが判明

764 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:14 ID:45qgukdX
>>756
いや、俺はいつも、語尾にwを句読点代わりにつけてるんでw

765 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:24 ID:Mt+sMgHv
>>740
俺も参院選挙ではソレ隠して、選挙後にやるんだと思ってた。
バカ正直に言ってくれてありがたい。
よほど自分らに自信があるんかね?

766 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:24 ID:9muVJJjy
>>744
今回は社民、共産は伸びるよ

社民は平和護憲・環境・9条の会、消費税反対団体・民主党の連合の一部模範
共産は全国の公務員がぶち込む、消費税反対団体

767 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 08:58:26 ID:MhGlkehp
はじめから期待しなきゃいいのに、
自公が続いとったら表現規制に愛国教育始まってたかも
知れんのやぞ。

768 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:59:21 ID:Nw/Y4O4r
まだ決めてないが47.2%か。多いな。
情勢は大きく変わる可能性ありか?

769 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:59:25 ID:rrhqkdKj
>>761
創価地域で調査したんじゃね

770 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 08:59:28 ID:ilcNFaAZ
>>763
今回は社民と国新と共産が受け皿だね
自民だけじゃなく、みんなも増税臭がするから受け皿になり得ない
公明はマイペース、微増じゃないかな

771 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 08:59:50 ID:gCW7HRAP
>>767
表現規制をやる消費税増税派と、表現規制をやらない消費税増税派の争いですかw
いや、後者だって蛤やゴミ山みたいなのがいるからわからんけど。

772 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/20(日) 09:00:32 ID:MhGlkehp
きょうは乳の日

773 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:37 ID:lucwoG3F
国会運営コミでこの評価なら消費税が支持率にほとんど影響なかった可能性もあるな

774 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:47 ID:9muVJJjy
>>762
竹下、橋本の大惨敗を見たら
大量議席があった小泉でも増税できないから民主党もできない
自民も民主も議席を減らしたらの話だけど

775 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:53 ID:chTHIFO3
もしかして、2人区民主独占が結構出たりしてな。
その逆もあるかもしれんが

776 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:53 ID:u5N2KnlJ
このタイミングで自民党まで仲良く支持率さげちゃだめだろw

777 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:00:54 ID:ilcNFaAZ
いや、創価は基本的に反増税だから、増税の臭いのするときには上がるよ
消費税を5%に留めているのは創価だ、というのが彼らの売りだから

778 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:53 ID:sv3JdIjf
>>758
言い出しかねないと言うより、もうこうなった以上は
消費税増税を衆議院解散待たずにやるべきだろう。
2度も消費税増税を問うとか正気とは思えん

779 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:10 ID:rrhqkdKj
あの国会と消費税があってこの程度なら問題ないだろう

780 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:23 ID:hf+DBHiz
>>756
くやしいのうwメシウマ

781 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:02:04 ID:ilcNFaAZ
>>776
ここで自民しか見ないのは間違って居るぞ
今回の民自双方の増税ぶち上げで、二大政党制が崩壊しかかってる

782 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:08 ID:Vp+V6eud
>>768
今回下がったのは消費税話のせいだろうから、その分が同じ10%の自民にいくことはないだろうな。

783 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:09 ID:J7f4z3PJ
態度未定層を現時点で40%とみると、
民主占有率は、28.4%÷60=47.3%⇒23議席
自民占有率は、12.2%÷60=20.3%⇒10議席
みん党占有率は、2.8%÷60=4.7%⇒2議席

もう勝負あったな。
無党派層が自民に投票しない時点で民主の勝利は確実だろう。

784 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:10 ID:45qgukdX
考えて見れば、消費税のワンイシューでそんなに支持率が上下するなら
消費税増税反対を明確にしてる国新とみんなが全然伸びてないのは何でだろう?
案外消費税増税を言い出しても負けないんじゃないか?

消費税を争点にされると必ず負けるって言われてるけど実際与党が負けたのは
89年の導入の際と、98年の税率アップ後の2回だけだろ

785 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:14 ID:rrhqkdKj
東京で共産小池が議席獲得、みんなの党タリーズ落選きそうだね

786 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:52 ID:X9tZ/Oha
>>779
もう下げる要素はほとんどないな
山は越えた


787 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:03:01 ID:gCW7HRAP
阿鼻叫喚の地獄が現出することはわかりきっているからなあ。
べつに大した知性は必要なく、ちょっと想像すればわかる。

そこからひたすら目を背けるように、新聞は報道し、政治家は発言する。

788 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:16 ID:D8K6oQUd
>>783
これは首都圏の支持率だから、自民が低くてあたりまえ。


789 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:22 ID:y+Q3wJzC
票がタリーズ

790 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:35 ID:rrhqkdKj
なんだかんだ言って、もう今週に公示か

791 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:03:46 ID:aJmIdJ7f
>>778
構造改革派の勝利ですか…

792 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:48 ID:hf+DBHiz
>>788
くやしいのうwメシウマ

793 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:06 ID:hMz0EruY
>>768
これから下がるのは間違いない。国会も閉めて話題もない中メディアは毎日消費税増税
の話だけになる。どこらで止まるのか実際投票結果がどうなるのか全く読めなくなった。
民主と増税で差がなくなった自民も大きくは負けないかも知れん。他連立は確実かな?

794 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:07 ID:FAASUeRt
>>781
第三極を目指すみんなも下げているからな。

795 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:04:33 ID:gCW7HRAP
支持率が週毎に10%すつ減っていって、投票日直前には20%台になれば面白いのですが、
そうはならないでしょうねw

796 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:54 ID:/FzRH+xR
>>764
照れ屋さんなんだねw


797 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:56 ID:Vp+V6eud
>>784
国新はそもそも郵政以外に力を入れないのが見えてるからだろう。
みんなも結局無駄排除後は消費税上げるといったことを言ってるしな。

798 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:57 ID:Cd4JpKr+
俺もフジの数字を見る限り民主党の勝ちは動かし難いと思う。それと玄葉は良いね。


799 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:05:42 ID:aJmIdJ7f
>>784
6割以上が消費税を上げるべきって言っているのに
負けたらおかしいです。

800 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:05:42 ID:ilcNFaAZ
>>787
都会では電車に乗れなくなる時代が来るだろうね
誰だって毎日スプラッタを見ながら寿司詰め1時間の刑は嫌だろう

801 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:05:59 ID:rrhqkdKj
しかし、みんなの党の滑り方は悲惨だな
アジェンダが支持されてたわけじゃなく、肝心のアジェンダもよくわからない
しかしアジェンダと連呼するという悪循環

802 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/06/20(日) 09:06:00 ID:AWIvj14M
何が嫌って消費税増税(キリリッつー話の仕方。
他税制は「抜本的改革」に押し込んでぼかしてんのに。
累進課税強化、消費税、法人税を含めた抜本的税改革でええやん。
なのに、他の税についてはぶち上げると財界富裕層から反対がでるから戦略と
生暖かく許容する雰囲気。

803 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:06:03 ID:0KOz7sXe
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
民主党 25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4
自民党 19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2
みん党 *4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8
未定   42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     3/14--3/21--3/28-4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
支持  40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2
不支持 54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8
その他 *6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
53.2% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ6月20日放送
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

804 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:06:04 ID:Nw/Y4O4r
枝野。完璧な説明。
やっぱり弁護士は違うな。

805 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:06:18 ID:gCW7HRAP
253 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/06/20(日) 08:49:58 ID:d+nxLhT3
玄葉のウジ虫、石破の言う事は一々頷いて
消費税増税反対の話は首を横に振りながら聞いてる
今の民主党は完全な市場原理主義者の政権

806 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:06:49 ID:45qgukdX
>>795
菅は鳩山と違って発言が明確で、ズバズバ言うから消費税増税で支持を減らしても
鳩山みたいな墜落現象は無いよw

807 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:06 ID:rrhqkdKj
問3】消費税についてどう思いますか。
現在の5%が妥当である 35.0%
10%までなら増税してもよい 49.2%
15%までなら増税してもよい 7.6%
20%までなら増税してもよい 1.2%
25%までなら増税してもよい 1.0%
(その他・わからない) 6.0

【問5】民主党は、子ども手当の減額など、昨年の衆院選でのマニフェストの変更も検討していますが、
これについてどう思いますか。
変更してもよい 73.4%
変更するべきでない 21.0%
(その他・わからない) 5.6%


808 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:15 ID:Rq3TBhON
>>781
第3極が伸びる兆しがあるならみんななどの新党がぐっと伸びるはず
これまでも何度もあった新党ブームが起きていないということは
現状追認の結果になる可能性が非常に高い。

809 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:16 ID:Mt+sMgHv
まあでも実際に消費税増税してみれば、
「消費税増税は現実的」なんて寝ぼけた事言うやつもいなくなるよ。
人間は自分が痛みを受けないと学習しないんだよ。特にB層は。

国民が望むんであれば消費税増税もしかたないね。

810 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:41 ID:hf+DBHiz
自民オワタ

811 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:50 ID:D8K6oQUd
タリーズ落選ということは、自民がとることになるのか。

812 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:08:13 ID:6TzTzay9
>>771
与党の幹事長が反・表現規制派の最前衛じゃないか

813 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:08:32 ID:ilcNFaAZ
>>794
みんなは増税臭がするからね
メンバーの都合で、反増税と断言できない政党だから
「増税の前にやるべきことがある!」というのは、増税を匂わせてしまっている
だが、あのメンバーではそれ以上踏み込めないのもしょうがない

814 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:08:57 ID:rrhqkdKj
東京は民主2、公明、共産、自民くさいな

815 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:09:22 ID:X9tZ/Oha
みんなは候補者がきな臭い

816 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:09:39 ID:gCW7HRAP
>>811
いや、共産小池でしょう。

817 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:09:55 ID:2bsjjmOM
オザゲンは消費税率アップ絶対反対なの?
それとも、景気回復したのならば上げてもいいという立場?

818 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:04 ID:FAASUeRt
>>813
自、民、みんな以外の有力政党は、公明だがこれは変わらんから
結局、社民や共産が多少伸ばしても大勢には影響ないんでない?


819 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:12 ID:rrhqkdKj
みんなの党も消費税に対するスタンスを明確にしたほうがいんじゃないの?
あいまいにするというのがアジェンダになってる

820 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:19 ID:Vp+V6eud
>>803
結局未定が増えただけなんだよな。
消費税増税を言い出す党が増えたから。

821 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:22 ID:Mt+sMgHv
>>806
調子乗ってるときの菅と落ち目の時の鳩を比較しても無意味だと思うが。
菅も結構思いつきでいいかげんな事いってるし、パフォーマンス過剰だし、
落ち目になったらどうなる事やら。

822 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:10:39 ID:ilcNFaAZ
>>817
この状況で消費税アップなんて、正気の沙汰とは思えない
ああいうのは好景気の時にやるもんだ

823 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:57 ID:45qgukdX
>>807
6割以上が消費税率アップ容認、7割強が子供手当て減額容認かw

ホントに物分かりのいい国民だなw

824 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:11:09 ID:Rq3TBhON
>>814
みんな凋落の結果かい
自民入るくらいならみんなの方がいいんだが

825 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:11:20 ID:mCt3UN3b
さて菅政権の底はどこら辺でしょうかね?

826 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:11:40 ID:D8K6oQUd
千葉の水野もどうなるかわからないな、落選するかもしれん。

827 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:11:48 ID:Cd4JpKr+
>>822
その好景気はいつやってくるの?例えば過去20年間で言えばいつ頃なら上げられたの?

828 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:04 ID:FAASUeRt
>>823
消費税はともかく、子どもがいない、ないし、子どもが支給対象外の家庭にとって、
子ども手当なんぞいらん。

829 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:15 ID:rrhqkdKj
自民の最大支持組織ネトウヨが消費税増税で国民を鍛えるという考えだからな

830 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:22 ID:2bsjjmOM
>>822

それならみんなの党と主張は同じだね。

831 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:37 ID:ZPLRrxT+
消費税論議は総論賛成各論反対と同じで、自分に痛みが来ると分かると反対が増えます。選挙の一大争点になれば、また反対派が増えるでしょう。

832 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:38 ID:hMz0EruY
>>806
それはわからん、個人が好き嫌いは世論調査と実際の投票結果は結構違う場合が多い。
一般消費税倍増の踏み絵はそんなこと関係ない。理屈はわかっても投票箱の前で考える。

833 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:45 ID:JzsahFs0
強引な国会運営や消費税増税でこの程度の下げで済んだのなら御の字だろ
あとは橋本のようにブレないことと、致命的スキャンダルさえでなければ普通に民主が勝てそう

834 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:13:08 ID:GUFp/vZ/
やっぱり民主の支持率、暴落したか

835 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:13:15 ID:45qgukdX
>>821
永遠に下がらないとは逝ってない。
でも少なくとも後3週間程度で鳩山並に下がるなんてねーだろw

836 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:13:22 ID:sv3JdIjf
大企業減税のための消費税増税か。
うまいな。良く言った

837 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:13:26 ID:ilcNFaAZ
>>825
13日には女性スキャンダルが解禁になるから、その翌週7月20日が叩かれ初めと予想

838 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:13:40 ID:rrhqkdKj
みんなは神奈川だけしか取れないという結果かもしれない
候補者の知名度はなく、党の勢いだけに頼っているやり方だったからな

839 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:14:07 ID:Rq3TBhON
>>823
6割が消費税上げ容認、7割がマニフェスト変更容認
ほかの調査結果ともだいたい一致してるんで、現状そんなもんだろうと

840 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:14:11 ID:FAASUeRt
あと3週間しかないからな…… ある意味で時間との競争だが、逃げ切れるだろう。

841 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:14:33 ID:rrhqkdKj
>>831
普天間問題と一緒だな
日本人のメンタリティ

842 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:14:36 ID:0GxLgp4R
>>814
候補者がそろうまでは色々あったが、無難な結果に終わりそうだな

843 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:14:45 ID:GUFp/vZ/
>>825 鳩山を更に下回ると思うよ

844 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:14:54 ID:gCW7HRAP
民主党の地元代議士の後援会に入っていて、二人目の支援も求められている。
いまでも悩んでいるけど、このままでは応援できない。

はっきり秘書の方にもそう言っておこうか。

845 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:15:02 ID:Cd4JpKr+
>>833
そう思う、この国会運営でテレビでも相当批判された。ただ消費税増税はどうなんだろうね?
結果的に増税の話でそれ以外の国会運営や事務所費問題が吹っ飛んだかもしれない。
こちらはプラスに働いたかもしれない。

846 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:15:18 ID:ps9OPAOK
中国による元の切り上げがどうなるか。

847 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:15:23 ID:LxZDm2ZW
>>843
なんで?w

848 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:15:38 ID:rrhqkdKj
>>844
そうですか。仕方ないですね

と言われちゃいますね

849 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:15:38 ID:FAASUeRt
>>844
2人目は当選ラインから離れているの?

850 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:15:40 ID:ilcNFaAZ
>>827
失われた××年を延長したければ消費税増税すればいいと思うよ
消費税増税っていうのは、本来は景気と物流の抑制で行うものだからね
不景気では思い切って減らして、行きすぎたら思い切って課税するのが本来のやり方
だから、米国なんかでは機動的増税を行うために州単位どころか町単位で税率を決められる

851 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:16:06 ID:hMz0EruY
>>835
「支持はするが今回は入れない」は相当増える。

852 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:16:31 ID:rrhqkdKj
江田憲司
「将来的な増税は不可避だと思っています」

853 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:16:35 ID:ilcNFaAZ
>>844
いい機会だからきちんと言った方がいいよ

854 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/20(日) 09:16:45 ID:0KOz7sXe
安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo68182.jpg

855 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:17:08 ID:gCW7HRAP
選挙後に臨時国会でちゃんと郵政法案を通すかな?
私は、約束を破る可能性もあると思っております。
なにしろ、仙谷のやることだから。

それか、法案成立後に骨抜きにするか。

856 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:17:12 ID:0GxLgp4R
小さなスキャンダルでかき回されるよりは、何かしらの政策論争をやってたほうが
まだ健全ではないのか

857 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:17:16 ID:GUFp/vZ/
>>847 鳩山政権以上に未熟で不人気だから

858 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:17:57 ID:aJmIdJ7f
そもそも環境の変化は、マニフェスト違反の理由にならない。
「俺たちは、未来を見通す目を持っているんだぜ」
という自信をもとに期限や数値を出すものなんだから。

だから、マニフェストなんて出しちゃいけない。と言ったじゃないか。

859 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:18:00 ID:45qgukdX
>>843
さすがに小沢さんの「幹事長辞任してよかった:90%以上」は上回れないだろうなぁwww

860 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:18:15 ID:FAASUeRt
>>855
選挙結果次第じゃね?
民+国で過半数なら通すけれど、民+国でも過半数に達しなければ、他政党の賛成も必要だから
すくなくとも今のままでは通らないね。

861 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:18:38 ID:PN3Ea4qm
>>805
同じ事、小泉とかいう詐欺師がよくやってたよねw

862 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:18:45 ID:GUFp/vZ/
今日の「喝」コーナー、なんかしんみりしてるな

863 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:18:47 ID:sv3JdIjf
国会運営で支持率下がるというのはないだろう。
国会運営で紛糾しようが、国民にとっては
いつものことで判断材料にはならんだろう。

864 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:19:07 ID:ps9OPAOK
昨日の菅は大宮で消費税増税言わなかったらしいな。
さすが大衆迎合というか後ろめたいというか。

865 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:19:26 ID:2bsjjmOM
>>855

世論調査では郵政改正法案反対の法が多いんだから、骨抜いても問題ないだろ。

866 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:19:37 ID:ilcNFaAZ
>>864
強い強いと言っていたが、何が強いのか聞き取れなかったw

867 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:19:53 ID:Cd4JpKr+
>>855
さすがに通さないわけにはいかないだろう、ただ多少の修正はありそうだが

868 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 09:20:19 ID:Tcz1cs0K
あえて言うと、同じ消費税増税でも、
ばら撒いてくれる民主党の方がマシだぞ。

これだけは確か。

869 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:20:26 ID:qweE6UGH
>>855
審議をやっていく過程で骨抜き
絶対にこれだ

870 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:20:30 ID:7ifQ0hJR
>>864
そういうのは、「汚い」とか「ずるい」って言うんだと思う。

871 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:21:02 ID:GUFp/vZ/
>>859 ワシも幹事長辞任に賛成なのだw

872 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:21:03 ID:gCW7HRAP
>>866
弱者を踏みにじる力が強いと言いたいのでは?w

湯浅も、こんな奴にいつまで協力するのやら。

873 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:21:09 ID:ps9OPAOK
>>865
世論調査で全体主義がいいと出たら、それに従うつもり?

874 :オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA :2010/06/20(日) 09:21:35 ID:ilcNFaAZ
>>868
今の民主党首脳陣がばらまく訳ねーだろw
ばらまきたくても方法がない
連中に比べたら、自民の方が土建なんかを使って上手にばらまくよ

875 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:21:54 ID:FAASUeRt
まあ正直、いまさら貸出限度額を引き上げることに何の意味があるのかさっぱり分からんから
廃案でも一向にかまわないのだけれど。

876 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:01 ID:qweE6UGH
>>859
民主党が勝つ為には辞任して良かったじゃん

877 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:06 ID:mCt3UN3b
>>868
小鳩は「自分に味方する奴に分配する」という明快な指針があったが、菅政権は
そこんとこどうなん?

878 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:10 ID:Vp+V6eud
>>868
民主はばらまきから現物配布路線に転向しつつあるがな。

879 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/06/20(日) 09:22:13 ID:AWIvj14M
>>868
累進課税強化で貧民にばら撒くぜぃ、があってもいいじゃん。

880 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:15 ID:rrhqkdKj
【日本の議論】
親や親族から選挙地盤を受け継ぐ「世襲議員」。昨年の衆院選で民主党が「人材が細る」として世襲制限をマニ
フェスト(政権公約)に盛り込んだことなどから、世襲をめぐる議論が急速に活発化した。7月11日投開票の参院
選でも自民党重鎮の長男が地盤を受け継ぎ、立候補する予定だ。最近では世襲議員である安倍晋三元首相や
福田康夫元首相に続き、鳩山由紀夫前首相も政権を投げ出したため、「世襲のひ弱さ」を指摘する声も少なくな
い。改めて世襲の是非について考える。(河合龍一)

■選考過程に異議
「なぜ公募を行わなかったのか。選考過程に透明性はあるのか」

5月18日の自民党役員会。河野太郎幹事長代理が疑問を投げかけたのは、体調不良を理由に参院選出馬を
断念した青木幹雄前参院議員会長(76)=島根選挙区=の後継候補に、同党島根県連が幹雄氏の長男で秘書
の一彦氏(49)を選出した経緯だった。

“参院のドン”といわれた幹雄氏は1月に5選を目指し出馬表明したものの、5月14日に急遽(きゅうきよ)断念。
県連はわずか3日後の17日に一彦氏の擁立を決定した。

県連幹部は「世襲だと批判されるので、公募や予備選も考えたが、ルールの策定や選挙期間などで最低でも2
週間はかかる。それでは選挙戦に間に合わない」と時間的余裕がなかったと説明する。それでも「県内の地域
支部など103人の代表者が意見を持ち寄って決定した。党内手続きとしては不明朗な点は一つもない」と胸を
張る。

県連が世襲批判に神経をとがらせる理由は、昨年の衆院選前に、世襲をめぐる議論がわき起こり、「世襲=悪」
という見方が支配的になったためだ。



881 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:22:30 ID:aJmIdJ7f
舛添総理誕生か?

882 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:05 ID:45qgukdX
>>864
別に毎回街頭演説で言わなければならないって事は無いだろw
発言が鳩山みたいにブレなきゃいいんだよ

一番ヤバイパターンは、消費増税言い出して支持率下がったら
「いや、増税すると明言してる訳じゃない」とかブレル場合

883 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:09 ID:0GxLgp4R
みんな党は、言うとおり神奈川で取れるかどうかだろう
ここは横浜市長選で売った名前があるし、県内に所属国会議員もいる
ここでダメなら、選挙区は全滅だ
千葉の水野も、民自2人ずつの5人の中で3番目以内に入るのは大変そう

他の連中は、小沢自由党と同程度の得票に収まるのではないか

884 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:20 ID:rrhqkdKj
民主党は「人材が細り、活力をなくす。死に至る病だ」(岡田克也外相)などとして、昨年の衆院選マニフェストに、
現職国会議員の3親等以内の親族による同一選挙区からの連続立候補を党の内規で禁止することを盛り込んだ。

これに対し、自民党でも親族が同一選挙区から続けて立候補する場合には公認しないという方向で調整した。
しかし自民党の世襲議員は民主党より多く、当時衆院議員全体の約3分の1。党内からは「出自による差別だ」
「世襲だって立派な人はいる」と反対論が噴出し、最終的には政権公約に「次期衆院選から」と明記するにとどめ
た。

地盤(後援会)、看板(知名度)、カバン(資金)を受け継ぎ、選挙戦で圧倒的に有利とされる世襲候補だが、昨年
の衆院選では世襲批判と政権交代の“逆風”をもろに受け、まさかの落選が相次いだ。

長野1区では憲政史上、唯一、明治23年の第1回衆院選からほぼ議席を維持してきた小坂家の4代目で、世襲
批判に対し「私は世襲の権化」と発言した小坂憲次元文科相(64)が民主候補に敗北。青森1区では引退した
津島雄二元厚相(80)の長男が、千葉1区でも臼井日出男元法相(71)の長男が、それぞれ民主候補に敗れた。
例外だったのは、引退した神奈川11区の小泉純一郎元首相(68)の長男、進次郎氏(29)くらいだ。

■新人だが即戦力
そんな中、あえて世襲批判を覚悟の上で島根県連が青木幹雄氏の後継として、長男の一彦氏を擁立した理由は
何なのだろうか。これについて、県連幹部は「新人候補だが、即戦力とみているから」と説明する。「一彦氏は民間
企業で秘書を経験した後、幹雄氏の秘書となり、地元では父親の名代として中央政界との窓口役を果たしてきた、
いわば政治の玄人だ」と強調する。

日大法学部の岩井奉信教授(政治学)は「世襲議員は幼少から政治を間近で見ており、選挙にも強く政策通が
多いのは事実だが、特定の一族が選挙区を事実上、私物化することが問題だ。政治の家業化を生んでおり、
公募や予備選をやらないと優秀な人材の参入を阻むことになる」と話す。



885 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:22 ID:hMz0EruY
お前ら勝ち負けをどの辺だと思ってんだよw
「民国で過半にどれだけ届く、届かないの数」だけが今回の争点。
自民他上回るのはあったりめーじゃねーか。それは勝利ではない。

886 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:47 ID:ps9OPAOK
>>875
他の銀行等は限度額がないから、郵貯に集中しないようにする歯止めでしょ。

887 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:57 ID:FAASUeRt
>>882
消費税発言で「ぶれたら」残り一週間で負けるからなあ。

888 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:24:06 ID:GUFp/vZ/
民主には子供議員しかいないから、大衆がどれほど増税を嫌うか知らないんだろうなw


889 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:24:13 ID:rrhqkdKj
また岩井教授は、祖父や実父が首相を務めた安倍元首相や福田元首相が、相次いで政権を投げ出したことか
ら、政治家としてのひ弱さも問題の一つに挙げる。

鳩山前首相も曾祖父が元衆院議長、祖父が元首相、父が元外相という“華麗なる世襲議員”。鳩山氏は「選挙区
を世襲していないので世襲政治家ではない」と主張するが、地盤の旧北海道4区は、父の親友から引き継いだも
ので、そもそも北海道は曾祖父の地盤だ。安倍、福田両氏の政権投げ出しを「胆力のなさだ」と批判し、「世襲は
政治家としてふさわしいのか。魂がすわっているのか疑問だ」と堂々と語っていた鳩山氏も、わずか8カ月余りで
政権を事実上投げ出した。

岩井教授は「世襲議員は自前で選挙区を作り上げてきたという認識がないから、政治やポストに対するいい意味
での執着心がない。もちろん例外はあるが、世襲議員は継ぐことが目的で、政治家としての理念や志も弱いイメ
ージがある」と指摘する。

一彦氏の陣営も「世襲の鳩山氏から、たたき上げの菅直人氏に首相が代わったことで内閣の支持率が回復した。
世襲がマイナスイメージで有権者に受け止められないだろうか」と不安を口にする。

■「憲法違反ない」
世襲制限をめぐっては、これまで、世襲議員たちから「憲法の職業選択の自由が侵害される」「選ぶのは有権者」
といった反論が声高に叫ばれ、議論が立ち消えになってきたが、「憲法違反なんてことはありえない」と一刀両断
するのは学習院大学法学部の野中尚人教授(比較政治学)だ。



890 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:24:22 ID:hf+DBHiz
自民くやしいのうwメシウマ

891 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:24:23 ID:zXNCyFcs
自民CM、オランダ戦中継中に2回流れる

サッカーW杯南アフリカ大会で、日本代表の第2戦、オランダ戦が行われた19日夜、
テレビ中継中に、自民党の参院選向けコマーシャルが初披露された。

 放映されたのは、テレビ朝日系のコマーシャル枠で、試合開始前の午後8時16分と、
ハーフタイムの同9時20分の2回。いずれも30秒CMで、谷垣禎一総裁(65)が
「暮らしの安定を取り戻す」「言うだけでなく、実現する」と画面を通して語り掛けた。

 放送料は通常より高額だったが、自民党広報本部は「1番を目指すという意味では
選挙もサッカーも同じ。予算は限られているが、効果が大きい放映枠を選んだ」。

http://www.sanspo.com/shakai/news/100620/sha1006200504007-n1.htm

892 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 09:24:43 ID:Tcz1cs0K
>>874

高校無償と子ども手当、農業の所得補償は後戻りできない。

893 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:25:02 ID:qweE6UGH
内部留保タンマリ溜め込んだ経団連の為に法人税を下げます(キリッ
穴埋めに消費税を上げます(キリッ

894 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:25:09 ID:FAASUeRt
>>886
だから、郵便局に今以上に預金を集めることに意義がさっぱり見出せんということをいいたかった。

895 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:25:20 ID:uR+cFkCB
「ばらまき」批判ってその先に減税の話がでないかぎり
役人のが一般人よりうまく使えると宣言しているようなものだと思うので
一般人をバカにしているとしかいいようがない。思い上がるのもいい加減にしろ

896 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:25:32 ID:ps9OPAOK
>>882
自分も最高幹部として賛成したマニフェストを反故にし、消費税増税を言うのは
さすがに憚られたんだろ。いくら厚顔無恥の政権の主でも。

897 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:25:55 ID:GUFp/vZ/
>>887 違うね。ぶれ以前に増税が嫌われるんだよ

898 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:11 ID:MGpV/yrU
みんなの党への風はどっかに行ってしまったな。

3/17 3/14 3/21 3/28 4/04 4/11 4/18 4/25 5/02 5/09 5/16 5/23 5/30 6/07 6/13 6/20
 3.6   4.4   3.4  7.4   5.0  5.6   5.8  6.0   5.0   6.8   6.0  6.8   4.8  5.4   3.8   2.8

899 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:14 ID:D8K6oQUd
>>891
サッカーファンから苦情「サッカー選手のやる気をそいだ」
日本対オランダの試合終了後、自民党本部で苦情の電話が100件
鳴り響いた。あのCMのせいで負けた

http://ime.nu/www.sanspo.com/shakai/news/100620/sha1006200504007-n1.htm

900 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:19 ID:sv3JdIjf
鳩山が普天間発言で自爆したように
菅は消費税発言で自爆か。
参議院で消費税が争点になるなんて、
民主党にとっては想定外だろう

901 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:41 ID:kOO9Cc2T
自民党も10%っていってるのにどうやって争点になるんだ?

902 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:45 ID:hf+DBHiz
自民信者くやしいのうwメシウマ

903 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:59 ID:FAASUeRt
>>897
増税は嫌われるのは当然だが、それ以前に、一度言ったことをひっくり返すことの方が失望がでかい。
あのぽっぽの普天間のように。

904 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:27:18 ID:7RhSHl+Y
>>621
いいところに気づいたね。。
まさしくこれこそ「上げ潮」論ではなく、先に水をばらまく「打ち水」論。
干上がりそうなところに先に打ち水を(財政出動)してから、増税する。

高齢者には、年金通帳発行で消えない年金の安心を。
独身若年者には、雇用か増税前給付を。

これでだいぶ反対勢力を説得できるのでは?
もちろん増税前に国会議員、公務員にも痛みをシェアしてもらわないと
いけないが。

905 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:28:07 ID:hf+DBHiz
なにせ自民がああですからwメシウマ

906 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:28:10 ID:qweE6UGH
増税して景気を良くするってのはマジで凄いよ
これだけでも小泉を超えた

907 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:28:21 ID:uR+cFkCB
脱小沢とか興味本位的な何かが全部ふっとぶじゃん
消費税なんて言ったら
まあマニフェスト出れば消費税なくてもそうなるかとは思うんだけど
でも消費税がなければ新味がないものばかりなぶん
あんまりマニフェストなんて関心ひかないとおもうからさ。

908 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:29:06 ID:rrhqkdKj
東根市の土田正剛市長は19日、参院選山形選挙区(改選数1)に民主党公認で立候補する予定の梅津庸成
氏(43)を支援することを表明した。市長就任前に自民党県連幹事長を務めたこともある土田氏は、「市の発展
のために、政権与党である民主党を応援したい」と、支援の理由を述べた。同市内で開催した自身の後援会会
合に梅津氏を招き、明らかにした。

土田氏は「私は、頭のてっぺんから爪先まで『自民党』だった。だが、今は市長として約束を果たさなければなら
ない立場なので、割り切って判断した」と説明。梅津氏に対し、「高校、大学の後輩であり、優秀な人材」と期待を
寄せた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20100620-OYT8T00020.htm


909 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:29:09 ID:gCW7HRAP
もう、消費税増税版「zu.jpg」を作ってくれ。
ミンスでも自民でもどっちでもいいから。

910 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:29:34 ID:mCt3UN3b
>>907
マニフェスト言っていた教授さんらが「あれは守らなくていい」という程度の代物だしね
もう誰も真剣に聞かんだろw

911 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:30:12 ID:hMz0EruY
行革も予算体系の変革の公約も放り出して消費税増税を争点に勝たして
ここにいる連中はいったい何が楽しいんだろうか?生活してないのかな?w

912 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:30:17 ID:0GxLgp4R
>>908
この市長は、総選挙でも民主候補を応援していたな

913 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:30:19 ID:aJmIdJ7f
>>899
2位でも通過できるし、最終的に目指しているのは4位以内だしなぁ。

914 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:18 ID:kOO9Cc2T
>>899
えらいとばっちりだな。

915 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/06/20(日) 09:31:29 ID:AWIvj14M
阿久根・竹原はみんなの党を支持を言わなくなった。

916 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:34 ID:2YZyc+qb
きのうのWC試合中に流れた自民党のCMってどうなんだ。あの枠はかなり料金高いだろうに。

917 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:43 ID:ps9OPAOK
>>911
そういう人は、政治的な勝ち組であり続けたいのさ。小泉支持しかり、民主支持しかり。

918 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 09:31:51 ID:Tcz1cs0K
マニフェストは達成率が評価基準であることは、
前から言われてたけどね。

919 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:57 ID:PN3Ea4qm
>>903
消費税でぶれたら、マスコミ受けは悪くなるだろうな。
国民一人一人がどう思っていても、記事で叩かれれば支持率は下がるだろう。

920 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:32:12 ID:rrhqkdKj
日曜討論見てるが、結局、

「消費税増税は仕方ない」

ということに収斂するな

異を唱えてるのは先送りか逃げだけという

921 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:32:29 ID:FAASUeRt
>>914
あながちとばっちりともいえない。
負ければとばっちりがくることを考えればなおさら。

922 :さいたま氏:2010/06/20(日) 09:32:31 ID:aJmIdJ7f
>>916
選択と集中でしょう。
無尽蔵のスタミナはもうないし。

923 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:32:40 ID:h0yW11b6
まぁ「財源はどうするんですか!?」攻撃が自民はできなくなるので、
タイマン勝負の戦術としては消費増税言うのはいいと思うけどね。
ただやっぱり何をやるのかをまず語らないと国民は不安になるだけ。

924 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:32:43 ID:45qgukdX
消費税増税ってのは、おそらく数ある政策の中でももっとも政権与党にとっては
劇薬。普天間問題なんて比じゃない。そこを歴代政権の様に誤魔化し・先送りせずに
正面突破しようって姿勢は、有権者に結構受け入れられると思う。もちろん多少は支持は
減らすだろうけど。

さっきも書いたが、一番まずいのは、正面突破図ろうとして、目先の支持率ダウンに
日和って発言を後退させるパターン。国民はそういう腰抜けリーダーは即見限る。

925 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:33:07 ID:MGpV/yrU
つーか熱心なファンはNHKBS1で観ていたから自民党CM見なかっただろう。

926 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:33:24 ID:rrhqkdKj
自民党は昨日のCM放映に2億5000万円くらい使ったらしい
その他の放映は絞る予定

927 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:33:26 ID:GUFp/vZ/
>.911 ここの連中も民主議員と同じ、ハナタレしかいないから、増税を経験したことないんだよ。
増税で内閣が吹き飛ぶのを知らないんだね

928 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:33:34 ID:YljgwMDo
>882
それに近いことは起こると思いますよ。
菅がこれなら、候補者の活動現場レベルだともっとあいまいになるだろうな発言が。
「あくまで抜本的な税制見直しが先、消費税は最後!」って連呼する候補者は普通に続出するだろう。
そこにマニフェストとのニュアンス違いを嗅ぎ取られて、信用ならん、とならなきゃいいんだが・・・

929 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:33:46 ID:kmanUvUL
ただ、悪名は無名に勝る、とも言うしね
高いカネ払って、抗議電話が殺到して、それがニュースになって

何もしなかったら、今の自民にこんな「話題」なし

930 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:34:47 ID:gCW7HRAP
>>927
小泉はその点巧妙でしたね。
消費税は上げなかったが、社会保険料等ほかの負担をジワリジワリと上げて、
給付を減らしていった。

931 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:34:52 ID:h0yW11b6
>>899
ソースにそんなこと書いてないぞw

932 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/20(日) 09:34:57 ID:Tcz1cs0K
自民党もあんまりはっき言いたくないだろうからねえ。
そこんとこは微妙だ。

933 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:34:59 ID:hMz0EruY
>>924
君は海外に住んでるの?

934 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:03 ID:S7JSvlmB
沖縄の踏み絵すら逃げた腰抜け集団に
増税カードなんぞ切れるわけがない

935 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:17 ID:qweE6UGH
>>917
小泉信者と現在勝ち組気取りの菅政権信者は似てきた

936 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:19 ID:QU6TvJqO
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
  ::::::::|      。   .|;
  |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー | .
    ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     \    ̄二´ /
       \   ....,,,,./
     /⌒<>★<>、
     /  /    o  )l
    / / |   o  |. |
   _/ ,,/ ノ       ヽ.|
 rと二ソ ノ'〜'〜'〜'〜ゞっァ
      ん'〜'〜'〜'〜ゝ
        |   ィ /
        |  / /
         |=|=/
.         |   |  |
        |   |,  |
.      |,___)__`)
“鳩山流派手シャツ”発売 伊社、モデル名は「首相」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/404791/
> 鳩山由紀夫前首相が4月に着用し、欧米メディアに酷評された赤や青、黄色のチェック柄の派手なシャツと同様のシャツを、
>イタリア南部の高級シャツメーカーが「プレミエル(首相)」という名前で売り出した。同社の社長が16日、共同通信に明らかにした。
>このブランドは鳩山氏が愛用しているとされるG・イングレーゼ。酷評されたシャツは当初、同社製品とみられていたが、
>アンジェロ・イングレーゼ社長は自社製品ではないと主張。高品質のシャツをつくることを決めたという。
> 鳩山氏にプレゼントしようと、首相官邸に送ったが、同氏は首相を辞任。社長は「菅直人新首相が受け取ったはずだ」と話した。

937 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:29 ID:D8K6oQUd
>>931
よくできたつくり話だったでしょ。ww

938 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:28 ID:2YZyc+qb
>>926
高いなーw
絶対割りに合わんわ。だいたいタイミング的にも早すぎるし。

939 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:41 ID:FAASUeRt
>>927
増税を経験って大抵のやつはあるだろう。
竹下の時と、橋竜の時の2回は……(若年でも最低1回は)

いずれも参院選で敗退して退陣したが、(正確には竹下の時は宇野だが)、
橋竜の時は、文字通り増税発言のぶれで敗退した。

940 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:46 ID:4S3x/Y0J
内部留保を削りたければ、下請法や中抜き禁止法を出すしかないでしょ。
特に下請法は労働人口の7割を占める中小企業に絡んでくるから。


941 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:35:57 ID:rrhqkdKj
やはり大島の印象はよくないなw

942 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/06/20(日) 09:35:59 ID:mj7C2cG0
>>909
どーじょ
http://r.pic.to/13o4vx

943 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:36:41 ID:gCW7HRAP
>>940
だから、真っ先に経団連と会談する現執行部にそれができるのかと。

944 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:36:41 ID:4giahnLG

消費税は
みごとに政治と金と普天間の問題を煙に巻いたな

自民も同じ路線じゃ突っ込め無いし

これは菅の高度な作戦か?

945 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:37:01 ID:0GxLgp4R
かつて小泉信者だった人、B層のおかげで選挙に勝たせてもらった人が
今の民主党を「小泉信者だ!」「お前はB層だ!」と罵倒する姿は滑稽だな

946 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:37:04 ID:MGpV/yrU
消費税が5%になった時のことを覚えていない年齢の奴はまだ選挙権すら無いだろうが。
サッカーのことといい思いつきでいいやがる。

947 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:38:35 ID:kOO9Cc2T
内税にして消費税率引き上げの下地を財務相がつくって税率を目隠ししたんだから、
消費税引き上げで問題となるのはデフレ圧力。

948 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:39:28 ID:GUFp/vZ/
>>939 経験したって忘れるもんなんだよ、大衆は。

それに橋本はブレ以前に不人気だったから、発言云々はさほど関係ないよ

949 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:39:33 ID:5y9MpChZ
>>788
これ、埼玉近くでの調査率らしい・・・
そういや、公明って埼玉を中心に攻めていくとか行ってたな・・・。

そうだとしたら怖いなこの結果。

950 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:39:40 ID:uR+cFkCB
鳩山を引き摺り下ろして民主を消費税議論に引っ張り込んだ以上
もう日本のエスタブリッシュメントの人たちからすれば
選挙終わったようなものでしょう?
保守(笑)のエスタブリッシュメント気取りのねらーたちは勝ち誇ってもいいと思うんだけど
彼らの関心は外人参政権にしかないからなぁ

951 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:39:45 ID:h0yW11b6
景気刺激してみんなを今より食えるようにする、そのために色々やる、
ただそれでみんなが飢え死にすることが無いようにこういう手当てをやる、
そこは小泉と違う、だから俺たちに任せてくれと言えばいいんだよ。
最悪なのは周りが消費税の話だけはやめてとせっついて総理がブレること。
橋本になってしまう。

952 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:39:54 ID:5xvcKi4D
>>944
政策論争に流し込めば完勝できる代表と幹事長ですからねえ。

953 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:40:11 ID:rrhqkdKj
社民が民主予定者支援
社民党県連は19日、常任幹事会を開き、参院選熊本選挙区(改選定数1)で、民主党新人・本田浩一氏(43)
を支援することを決めた。米軍普天間飛行場の移設問題を巡って連立政権から離脱したが、連立時代の3党
合意を実現させるため、選挙協力を維持することにした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20100620-OYT8T00157.htm

954 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:40:13 ID:1eKuKwUp
>>946
菅内閣が倒れて岡田内閣で総選挙か…。
その時の総裁が稲田なら自民党は勝てる!

955 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:40:34 ID:MzBLB/tI
>>919
実際、マスコミの社説は概ね好意的だったしな>消費税増税
自民支持を隠そうとしない産経ですらこの件は叩きずらい

956 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:20 ID:mCt3UN3b
>>950
我々第三身分がインフレとか財政収支とか気にするとかピント外れだと思うんですけどね
みんな物わかりがいいからなw


957 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:33 ID:QU6TvJqO
                        _.,,,,,,.....,,,
     売国詐欺師!W      /::::::::::::::::"ヘヽ
           __       /:::::::::::::::::::ノ ヽヽ
          〈〈〈〈 ヽ    /:::::;;;;...-‐'"   |::;
           〈⊃  }   |::::::/    。   |:::
   ∩___∩  |   |    i /   ⌒  (◎ ) )  
   | ノ      ヽ !   !   、l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/   
  /  ●   ● |  /  ,,・_|    (__人_)  |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・¨\    ヽ、__( ./
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /       /   // |//\ 〉
(___)   /       /    //   /\ /
【政治】 石原都知事「(菅首相が)自衛隊の観閲式の国旗入場で立たなかったら、構わないから殴れ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276988538/

958 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:42 ID:hMz0EruY
枝野って本当に凄いよな、先にやる現実的担保も何も
自分は持ってないのに 「あれはやります」 「きっとやります」。
まるで自民の歴代詐欺内閣を見るようだ。

959 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:47 ID:FAASUeRt
>>948

君が>>927で「ここの連中は増税を経験したことがない」、と言ったから、

それは間違いで、みんな経験しているといっただけだよ。


960 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:42:07 ID:S7JSvlmB
>>951
それが出来ないから街頭演説では増税議論を隠して逃げたんだろ

961 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:43:17 ID:GUFp/vZ/
>>959 だから未経験か忘れてるんだろう、ということだ。
消費税の怖さを知らない連中ばかりじゃないか

962 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:43:29 ID:PN3Ea4qm
>>957
皆が叩く消費税増税ネタじゃなくて、どうでもいい石原の記事とか、
ちょっとは流れを読めよ、センス無さすぎ・・・

963 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/06/20(日) 09:43:43 ID:IrRyd5/o
>>716>>759
きみの個人的嗜好として「こういうのが好き」という話に過ぎないと思うが
将来に何が残るかと、グループリーグ抜けは別の話なんだから
「次世代の代表に何が残るか?」と「次の試合にどうか?」というものとを
混同してるだろ

964 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:43:47 ID:uR+cFkCB
>>957
>>950にもかいたけど
まだ2ch特に+はこんなんで盛り上がってるし

965 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:43:58 ID:QU6TvJqO
        ..--‐-----------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: :\    
       //        ヽ::::::::::| 菅もおわりか。次は原口やな
      // .....    ......... /::::::::::::|  
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i           ノ´⌒ヽ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、u  i )  そうでげすねw
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)u i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|   
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
菅内閣支持率 大幅ダウン  出演者唖然!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276992005/

966 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:44:05 ID:7RhSHl+Y
>>951
基本的にはそういう話の流れで行ってもらいたい。
ただ、民主マニフェストは衆院選のものよりは参院選のものは
ばらまき規模が縮小傾向にあるから、「こういう手当て」というのは
あまり言質を取られないように考えて話さないといけないけど。

967 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:44:34 ID:gCW7HRAP
>>955
一昨日の朝日の社説は永久保存版というか、プリントアウトして取っておきます。
景気が崩壊して、自殺者が激増したあとに、朝日の担当者に突きつけてやるw

968 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:44:53 ID:rrhqkdKj
本日13:20〜、菅総理、蓮舫大臣、小川敏夫参院議員そろって、町田にて、街頭大演説会を開催します。
国会終了後、初めての東京における総理入り演説が町田で行なわれます。場所は、町田駅マルイ前。
みなさん、ぜひご参集ください!
47 minutes ago reply

http://twitter.com/kushibuchi

969 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:45:33 ID:45qgukdX
朝日・毎日・ゴミ売りあたりも、又月曜に支持率出すのかな?
だいたい今朝の2001と同じで5〜10%は下げるだろう。それほど消費税増税
発言の影響はデカい。だがそこで踏みとどまるか下げ基調になるかはその後の
姿勢次第。菅、ブレるなよ!w

970 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:45:46 ID:FAASUeRt
>>961
最初から「忘れている」と言えば良いものの。

消費税が内閣を吹っ飛ばす威力のあるものが知らん奴は政治家ではあるまい。
でも、抱きつきと言われようが、消費税を選挙前に言って、国民の判断をあおぐのはある意味まっとう。
選挙後にいきなり上げるって言われてもどうしようもないだろう。

971 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:45:56 ID:ps9OPAOK
>>967
なんて書いてあったの?

972 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:46:02 ID:MzBLB/tI
>>962
石原は立ち上がれ日本の事実上の党員だろ
立ち日本は今回の選挙に候補者を出してるんだから、発言に気を使うのは当然

973 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:46:14 ID:GUFp/vZ/
党より内閣支持率のも印象的だな。
まあ読みどおりだが、まさかこんなに早く当たるとは

974 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:46:34 ID:QU6TvJqO
Q、「クリーンな民主党」と叫んでいましたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(●) (●) ヽ \   
   | / :::: (__人__)  :::: i  \
   丶|    ` ⌒´     |   |
     \         _/  |


        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(⌒) (⌒) ヽ \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
   丶|    トェェェイ     |   |
     \   `ェェェ´   _/  |
民主の公約は嘘ばかり   スレタイ産経余・・・・・  ってあれ?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276992803/

975 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:46:49 ID:gCW7HRAP
>>942
ありがとうございます。
今度のマニフェストは真面目に読む気もしませんね。
唯一神に地獄の業火に放り込んでいただきたい代物。

976 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:46:52 ID:0GxLgp4R
埼玉の公明はもともと指定席じゃないし
今回も当初は選挙区撤退して現職を比例にまわす予定だった
前回こそ60万票とったが、自力では50万票+α程度しかない
みんな党の参戦で、どこまで当選ラインが下がるかな

977 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/20(日) 09:47:39 ID:B8Ren213
>>882
鳩山って、新聞の憶測記事根拠の質問に「そうじゃない」って答えたら「ぶれた」って言われたんだよなぁ

978 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:47:39 ID:S7JSvlmB
>>965
あんな増税気違いを支持する奴らが50%以上もいるとは恐れ入る

979 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:47:41 ID:gCW7HRAP
>>971
http://www.asahi.com/paper/editorial20100618.html

980 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:48:16 ID:wypAUlc+
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-900f.html

植草 「菅政権は悪徳ペンタゴン」

981 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:48:59 ID:gCW7HRAP
ところで、次スレ勃ちました?

982 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:49:05 ID:7RhSHl+Y
>>970
でも、抱きつきと言われようが、消費税を選挙前に言って、国民の判断をあおぐのはある意味まっとう。

激しく同意。

983 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:49:31 ID:rrhqkdKj
江田憲司は共産党みたいな真似をするな

984 :バカボンパパ:2010/06/20(日) 09:49:34 ID:GUFp/vZ/
>>970 君は新参みたいだから教えてやるけど、このスレは若い奴が多いんだ。
だから未経験が多いのは当然だ。
君ののほうがスレを知らないから間違ってるんだ。わかったか

985 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:50:01 ID:4gfk8tSY
>>980
植草先生付いていきやすw

986 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:50:08 ID:hMz0EruY
枝野 1人だけ脱兎w
これがこいつらの真実w

987 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:50:22 ID:QU6TvJqO
                          _.,,,,,,.....,,,
                        /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
                       /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
                      /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
         ── ────=≡|:::::::|  ─  。 ─ |;ノ
                      ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |  
  ── ─ ───────=≡ヽ,,,,    (__人__) /
            ∩          ヾ>      <
            | ゝ  <ヽ(⊂ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄つ)
.─ ────=≡/ /   ヽ ∨ ̄ ̄  )    ノ ̄ ̄ ̄ ̄
           ./  i    / /   (_ ⌒ ヽ 
 ───=≡.  /  丿   /  ノ  /   ヘ  }
)⌒`)       (   ヽ、 /  〈 / /  ヽ i
  `)⌒`)     \  /'' ー'' ⌒ノ ノ、    (__)  ズザーーーーーッ
  ────=≡ \/     (__) ⌒彡彡ミミ\
  `)⌒`);;;`)⌒`)   ヽ   ,, -‐"      彡彡彡ミヽ
  `)`)⌒`)  )     \/      / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【政治】菅直人首相「(日産の)カルロス・ゴーンはクビ切りがうまかったから給料が高い」 さいまた市内での街頭演説で★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276958144/

988 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:50:29 ID:sv3JdIjf
次スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276994939/

989 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:50:45 ID:MzBLB/tI
>>977
マスコミに対してあんまり発言しない管はその辺学習してんだろ

990 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/20(日) 09:51:21 ID:gCW7HRAP
>>987
ああ、いいぞネトウヨ君。
もっと菅のおもしろAAをばらまいてくれw

991 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/20(日) 09:51:22 ID:B8Ren213
>>987
首切り役やらされたウチの伯父貴は関連子会社の社長ヤッてるなぁ

992 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:51:45 ID:h0yW11b6
菅政権も悪徳ペンタゴン認定か

993 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:52:21 ID:2YZyc+qb
>>983
新聞記事を掲げていたこと?確かにらしくはなかったな。

994 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:52:27 ID:ps9OPAOK
>>979
ありがとう。

995 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:52:52 ID:S7JSvlmB
ついに菅も「悪徳ペンタゴン」の仲間入りか
胸が熱くなるな

996 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:52:55 ID:Ro4QBOU7
政権は愚民だとマスコミの掌中にあるんだよ

997 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:53:00 ID:D8K6oQUd
>>987
三宅の婆さんは足が太いの? 大根じゃないか、そのAAじゃ。

998 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:53:12 ID:4giahnLG
しつこく
荒井のことを持ち出すな
馬鹿か

999 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:53:42 ID:6VkyFaSo
1000なら誤答が帰ってくる

1000 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:53:46 ID:brERvWYP
自民惨敗!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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