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【中国】広がるスト、「世界の工場」に異変 日系企業、対応に苦慮「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」[06/20]

1 :はるさめ前線φ ★:2010/06/20(日) 08:31:12 ID:???
クローズアップ2010:中国、広がるスト 「世界の工場」に異変

 ◇権利意識、若年層が主導

 低賃金で外資の生産を請け負ってきた「世界の工場」中国。しかし、今春以降、賃上げを求めるストや
低い待遇を悲観した労働者の自殺が相次ぐ異変が起きている。改革・開放政策から30年。
輸出依存の新興国型モデルからの脱皮を探る中国政府は19日、事実上の人民元切り上げ再開を表明。
内需拡大に役立つ賃金上昇を容認する姿勢で「工場」は変容しようとしている。

 「仕事がきつく、生活も単調。きれいな服を着て、ゆったり暮らす都会の人がうらやましい」。
北京で建設作業員として働く常〓さん(28)は14日、温家宝首相に出稼ぎ労働者の不満を訴えた。
温首相が出稼ぎ労働者を慰問した背景には、最近の中国各地の工場での労働争議の頻発があるとみられている。

 自殺者が相次いだ台湾系電子機器工場やストが続発したホンダの部品工場は、5月下旬、
基本給倍増を含む大幅な賃上げを発表。情報はインターネットなどで瞬く間に広まり、
今月18日には、系列部品工場での賃上げを求めるストの影響でトヨタ自動車も天津市の
車両工場の生産停止に追い込まれた。ホンダのスト直後、日本では「中国全土にストが広がる可能性がある」
(東芝幹部)と懸念が漏れたが、現実となり、労働争議の波は沿海部から内陸部に広がっている。

 労働争議を主導するのは、経済の改革・開放が始まった70年代後半以降に生まれた世代。
以前の世代より教育水準が高く、権利意識が高く、上海など大都会の華やかなイメージと、
工場での低賃金・単純労働のギャップに対する不満は強い。また、一人っ子政策の影響で
若年労働者層が従来よりも減っていることもスト続発の要因と指摘される。

 実際、ストが起きたホンダの部品工場がある広東省仏山市の今年1〜3月期の製造業求人倍率は10・62と、
10人の求人に1人が応募するかどうかという状況。低賃金の豊富な労働力を誇ってきた中国社会の変化は鮮明だ。
中国では、正式には官製労働組合しか認められておらず、労働者のスト権もない。
ただ、国も国民意識や社会の変化は無視できず、一連のストは黙認されたとみられる。

 さらに、労働者の待遇改善は、中国政府が最重要課題に掲げる内需拡大や高付加価値産業育成を柱とする
経済発展モデルへの転換にも必須だ。北京五輪や上海万博を開催し経済発展の初期段階を終えた中国は、
低賃金で外資の生産を請け負う新興国型成長モデルからの脱皮を模索。来年からの次期5カ年計画に
「所得倍増計画」を盛り込むことも検討している。地方でも、広東省のトップ、汪洋・同省共産党委書記
(党政治局委員)が「低賃金と残業頼みの製造業の構造を変えなければならない」と力説するなど、
経済先進国に向けた基盤作りを急いでいる。

 中国製造業の現場ルポで知られる米作家、アレクサンドラ・ハーニーさんは
「労働者の収入の増加は内需主導型への経済転換を促す」と評価する。
一方で、大幅な賃上げはインフレ懸念を高め、労働争議が過激化すれば、
政府批判につながるリスクもある。展開次第では、中国政府も難しい対応を迫られる。【北京・浦松丈二】
>>2以降に続く)

毎日新聞 2010年6月20日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100620ddm003030164000c.html

関連スレ
【日中】中国スト拡大−トヨタの天津市工場が部品調達できず操業停止、日産関連でも初 [06/19]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276890440/
【朝日新聞・社説】中国スト続発―低賃金に世界は頼れない 「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ[06/16]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276641268/
【中国】ホンダ系工場スト、7割の賃上げ要求・・・広東省中山[06/10]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276181067/
ほか多数

2 :はるさめ前線φ ★:2010/06/20(日) 08:31:25 ID:???
>>1の続き)
 ◇日系企業、対応に苦慮 「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

 人件費の急上昇や労働争議多発を受けて、日本企業も対応を迫られている。
一部には、中国依存の生産体制を見直す動きも出始めたが、自動車や電機にとっては
急拡大する中国が業績を左右する「最重要の市場」(豊田章男トヨタ社長)。
各社は「丁寧に労使交渉をしていくしかない」(ホンダ幹部)と話す。

 カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは現在85%を占める
中国での生産比率を引き下げることを検討。将来的に生産の3分の1以上を
ベトナムやバングラデシュなど賃金が安く、労働者も穏健な地域で賄う方針だ。

 一方、ホンダやソニーなど大手メーカーは、系列部品会社も含めた巨額投資で
中国での一貫生産体制を築いてきただけに、他国に生産拠点を移すのは容易ではない。
しかも、中国は09年の新車販売が1364万台と米国を抜き世界最大に成長。
薄型テレビから冷蔵庫まで家電も世界最大級の消費地になりつつある。
現地生産を維持・強化しなければ税制面で不利なほか「消費者ニーズを取り込めず、
販売面で後れを取りかねない」(電機メーカー首脳)。
このため、「中国での生産拡大路線は変えられない」と声をそろえる。

 台湾メーカーは「台湾回帰」を探っている。米アップルのiPadなどの生産を請け負う「富士康」。
労働者の自殺が相次いだため、親会社「鴻海グループ」の郭台銘会長は8日、
一部生産ラインを台湾に戻す計画を発表。馬英九総統も「台湾企業の回帰に備え、
経済貿易特区を作るべきだ」と後押しする。

 ただ、台湾の一般的な工場労働者の基本給は、1万7280台湾ドル(約4万9000円)。
賃上げ後も、富士康の従業員の基本給は2000元(約2万7000円)とほぼ半分で、
「台湾回帰」は競争力を低下させかねない。【宮崎泰宏、浜中慎哉、台北・大谷麻由美】

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:31:42 ID:wiDRzBXT
だから警告したのに

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:33:58 ID:srEtjW36
引き際が大事だというのに日本経営陣のトップはアホばかり。

従業員を奴隷のようにこき使って収益あげるしか能のない連中だ。



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:34:23 ID:9aH94tHr ?PLT(18005)
まさに鶏肋だなぁw

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:34:34 ID:UZGUPkK7
敵国を肥やし自国はげっそり痩せ細ってしまったもの、恥ずかしくて引くに引けないのは
当然だろうな。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:40:37 ID:ieMMGs/2
給料上げても日本の10分の1ぐらいなら
日本には帰ってこないな

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:40:55 ID:DyCbSvsK
> 「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

こんなことを言ってる会社では安心してストが出来るなw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:40:57 ID:peJeyFI9
まぁ、賃上げしても他とは比べものにならないくらい人件費安いからな
中国に古くから関わる企業にとっては今更後には引けないだろうね
でも、これから進出考えてた企業にとっては考え直す良い機会になるんじゃないかな

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:41:56 ID:BwJuBB17
損切りはできるだけ早く決断するのが優秀な経営者だぞ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:43:03 ID:3ApcFCoH
ここで後に引けないって言ってるのは、
持ち株が明らかに下落してるのに、損切り出来なくて塩漬けにするタイプ。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:43:28 ID:IiEdhd5W
(×)捨てられぬ!
(○)捨てないでw


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:43:39 ID:mbOJnRAC
まー世界中のどんな馬鹿にでも容易に想定できだ結果だけど

巨大市場をスルーできる勇気ある企業なんてそうそうねえわな

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:45:49 ID:mZPET6W4
結果として日本より良い雇用条件にして終了という流れか

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:46:15 ID:ADw3dGPa
>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」
変態が感じた風の息づかい=幻聴

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:46:37 ID:mEv8BVkY
中国に進出するだけなら小学生でもできる。
上手いこと撤退できてこそ経営者と呼べる。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:46:54 ID:FSxtCfMr
今まで世界の工場として、ほとんど全ての工場を中国に集中させて、
中国から世界に輸出していたものを、
これからは中国人に売る分だけ中国で生産して、
新規工場は他の国へ進出する流れに変わるってことでしょ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:46:59 ID:SWRXpF60
>>7
自動化可能な行程以外は中国に作らんよ?

19 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 08:47:47 ID:3U8AEuxp
816 名前:港 ◆asHRtOTOD2 投稿日:2005/07/23(土) 18:59:32 ID:zWrCuM66
そんじゃあ、以前も少し話したけど、こちらの住人に知って欲しい、
日韓の代表的「事件」を二つあげよう。

まずは「大沢プレス事件」

1988年の年末から、プレス機械を韓国に納入していた大沢プレスの
社長が、製品に「言いがかり」といえるクレームを付けられた上に、拉致され、
延べ一ヶ月以上にわたって、監禁された事件。

要するに、「ゴネ得」を狙ってクレームつけたが、拒否されたため、
火病って「人質」にとったってことな。

驚くべきは、この社長は日本大使館の公用車に乗っているところを拉致された
ということ。韓国では、国際的に認められている「大使館特権」が通用しない。

政府関係者に、こういった犯罪行為に一枚噛んでいる人間がいるようだ。

結局、この社長は相手側に5000万円。
大統領側近などの政府関係者に2000万円の、実質上の「身代金」をはらうことでやっと釈放された。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:48:18 ID:FC+7QBIV
他の国並の賃金になったら、一気に世界の工場としての役割が終わるな
成長を続けていたGDPも落ちていくかもなー
そしてインドやら他に国にシフトっと

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:48:22 ID:wiDRzBXT
日本の資本が単純に撤退できないのは、現地に進出するとき、
1)必ず中国企業との合弁会社を作らなければならない。(単独で進出できない)
2)その合弁企業の出資比率は、中国側が51%、外資が49%で過半数を超えられない。
3)合弁を解消し撤退する場合は、それまで優遇された税金などをまとめて支払わなければならない。
この条件で中国に進出したんだから、どうみても中国の罠に承知でハマっているわ。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:48:30 ID:dHTD5nl5
これからはチャイナスルーだぜ!

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:48:47 ID:pAuy7/yQ
ずるずると深入りして抜けられなくなる。旧日本軍とおなじだな。

24 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 08:49:29 ID:3U8AEuxp
もうひとつ知って欲しいのは「韓国スミダ電気事件」

やはり韓国に進出した日本企業スミダ電気は、韓国国内で上がった収益を
一切日本に回収せず、全て韓国国内で再投資するという、ほとんど
ボランティアといっていいほど良心的な経営を続けていたそうな。

ところが1987年ごろから、労働組合が結成される。
しかも、この労動組合には北朝鮮の支持者が偽名で入り込んでいたらしい。

労働者が扇動され、お決まりの賃金アップ要求、不真面目な就業が続く。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以下、韓国側が会社に要求されたことを列挙していくと、

就業時間中の労働運動と、この労働運動の時間中の時間給の要求。
会社外の人間である労働組幹部への給与要求。
2交代3交代制の拒否。
トイレ、水のみ場で長い列を作っての並んでのサボり。
300人が会社・工場へ泊まりこみ。
事務所への残飯ぶちまけ。
さらには、「日の丸の踏み絵」を作り、日本人代表理事の会社からの締め出し。

結局、賃金は2倍まで高騰。
しかし労働者側はそれですら満足せず、さらに運動を続け、
「大沢プレス事件」を知っている経営者側の退社が相次ぐ。
身の危険を感じた日本人代表理事は日本に帰国。

1989年10月、日本からFAXで、韓国人労働者の解雇を通知。

注 下線部は伊58が入れた


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:49:31 ID:qZv+KjxH
nurupo

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:50:16 ID:2WHyNpcK
ざまあw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:50:33 ID:5xHBM+dd
中国の工場は終わりだな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:50:37 ID:M3YmNOFA
うわっかわいい

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:50:55 ID:M+SPZvhw
中国に投資って、自分なら躊躇しただろうなぁ。リスクが大きすぎるから。反日感情だったり、中国人の民度の低さ、マナーのなさ、自己中心的な考え方などなど。中国に投資して良いことなんてないと思う。目先の良さに惑わされてるだけ。中国は信用するに価しない国。

30 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 08:51:04 ID:3U8AEuxp
827 名前:港 ◆asHRtOTOD2 投稿日:2005/07/23(土) 19:07:37 ID:zWrCuM66

しかし、韓国労組側はそれを認めず工場を占拠。
日本に代表を送り、日本の労組、マスコミと連携して
社長の自宅前での抗議運動などを行う。

最悪なのは日本のマスコミで、事件の経緯を十分に説明せず、韓国側の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主張のみを取り上げ「韓国人労働者を過酷な労働をさせながら、給与を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支払わずに逃げ出した」という論調でこの事件を報道。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結局、日本国内の批判も集中し、スミダ電気側がさらに韓国側に金を
支払うことになった。
どの程度の金が支払われたのかは不明なのだが、どうも要求額
ほぼ満額を支払ったらしい。


以上が、「大沢プレス事件」「スミダ電気事件」のそれぞれの大まかな
経緯である。
それにしても日本人関係者の怒りはいかばかりか。
心中察するにあまりある。

注 下線部は伊58が入れた

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:52:10 ID:BwJuBB17
価値が下がりだしたら見切りをつけて損切るのが一流だけど
できないだろうな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:52:17 ID:hixn99V6
肥溜めの表面って乾いてるから、一見地面に見えるんだよな。

足を踏み入れて、少し経つと異変に気付く  ←(いまココ)

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:53:35 ID:wiDRzBXT
日本政府は、中国に進出した企業には「撤退引当金」を十分積ませるべきだろうな、この際。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:53:39 ID:5xHBM+dd
世界の工場というものは移動するものだ


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:54:18 ID:hixn99V6
>>14
やっぱり日本に回帰すべきなんだよ。
下手に学歴積むより、擦れる前に職へ付かせるべきだった。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:54:26 ID:RoybrheR
900 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
  ソース  
   ↓
「全壊判定」朝日新聞出版 中々怖いぞ。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:54:26 ID:GBpmSCZ4
チャイナリスクを甘く見た馬鹿共の自業自得だ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:54:30 ID:M3YmNOFA
wwwww

39 :ヱレクトロポイズン@韓査人見習い ◆9S7Poisonc :2010/06/20(日) 08:54:32 ID:8y6wp9/2
みんな言ってたのにね。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:55:15 ID:7NUGl8WB
こんなもの、日本の工場設備を収奪(只で手に入れる)のために
政府が裏で組織的に煽ってやらせてるに決まってるだろ。
今まで出て行った中小企業が散々これやられて丸裸
にされて生産設備を乗っ取られた。
それが今度は大企業で始まっただけの話。
中国ではこれが常識。いつまでも大陸に残ってると
戦前の日本人と同じ。

何度中国人に痛い目に遭えば気が済むんだか。日本人も変わらないな
というより成長してないな。

41 :地獄博士:2010/06/20(日) 08:56:07 ID:Rzw2lMal
意外と「こういうことになるぞ」って忠告きかないんだよな・・・

特に会社のえらい人。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:58:08 ID:3l8NTpYm
>既に多額投資…後引けない

典型的な大負けするパターン
損切りの勇気がある者だけが生き残る

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:58:13 ID:5xHBM+dd
>>41
50・60代は中国に夢見がちだろ
馬鹿の集まりだし

44 :ヱレクトロポイズン@韓査人見習い ◆9S7Poisonc :2010/06/20(日) 08:58:38 ID:8y6wp9/2
>41
後で、「だから言ったのに」的なことを遠まわしに言うと
「なんでもっと強くとめなかった」と言う。

朝鮮人かお前はと。
そんな感じの団塊世代。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:59:12 ID:269nCUFn
526 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 08:49:04
お早うございます。朝から不愉快な事実を発見!
@kimihiro3526
丹羽宇一郎中国大使が以前どこで「日本はいづれ中華の一部になればいい」
と言ったか。Japan is better to be a part of China by Mr. Uichiro Niwa
【質問の答え】『月刊文芸春秋2004年12月号』 
売国奴か…。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 08:59:43 ID:BwJuBB17
>>41
特に利益の見込みがチラついているとね
実は自分も事前調査で現地入りして忠告しましたが
聞き入れられず、調査部局から外されました
10年前のことだけどあの会社どうなってるのかな?
もう辞めちゃったけど

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:00:35 ID:M3YmNOFA
むたぐちシステムですの いずれ白骨街道

48 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:00:41 ID:Rzw2lMal
>>44
強く止めてもきかえねえだろw
>>43
中国の歴史でも読んでくれよな・・・

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:00:49 ID:wuAgqajN
系列メーカーで参入w代償はでかいよ。
元切り上げ、タイミングが良すぎる!

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:02:48 ID:DyCbSvsK
>>41
文化大革命、四人組裁判、天安門事件、チベット・東トルキスタンなんかを
見れば、中国政府がどういうものだか、だいたい判るはずなのにな。

完全に忘れちゃってるのかね?

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:03:21 ID:6KtdJv4t
戦後65年間日本人は世界の奴隷w
ピンはねシステムに気が付かないバカですから

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:03:35 ID:NPjkn4/c
だから、支那に関わるなと言ってるのに

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:03:53 ID:+QAv7AQ6
巨大市場だから工場作ろうってのがそもそもインチキなのに
人件費が低いから工場作ろうなら意味があるけどさ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:04:05 ID:Nx9OD9MY
細々と残すべきだろうね
他国が引き上げてしまえば辛うじて旨みが残る

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:04:33 ID:YWBTyR4A

まーた変態新聞か…

支那から撤退しないバカ企業は潰れた方がいい!



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:06:36 ID:s778UaFe
アホな経営者の典型だな

「これからは中国の時代だ!」とか

ドヤ顔で主張してたんだろ?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:07:17 ID:5xHBM+dd
>>48
中国の歴史を三國志という馬鹿だから
撤退しないといけなくなるから今のうちに撤退したほうがいい

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:07:26 ID:M3YmNOFA
日本の組織の意思決定過程ってどうなってんだろうね
国際的に通用しないね 

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:07:45 ID:5PiVTGfy
3ヶ月くらい操業停止にしたら相手も真っ青になって働くんじゃねw

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:08:03 ID:0s5dnQfx
市場の大きさに目がくらんで破滅への道を突き進んでるのか。


61 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:08:04 ID:3U8AEuxp
>>54
> 他国が引き上げてしまえば辛うじて旨みが残る

人件費と賄賂で赤字でしょ。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:08:34 ID:VBz0AWCx
>>59
働くわけない

63 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:09:02 ID:Rzw2lMal
人件費上がる。コスト高になるのでほかの国で生産を増やす。

中国で操業している工場の生産量減。人員削減。


あとだいたい判るだろ。なんでわからねぇんだ?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:09:13 ID:sLGhhYbX
チャイナリスクが存在することは想定済みだったんだろ?
その上でこうなったってことは、それはもう自業自得じゃね?


65 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:09:24 ID:3U8AEuxp
>>59
> 3ヶ月くらい操業停止にしたら相手も真っ青になって働くんじゃねw

日本人追い出すのが目的でしょ。
意図するとおりに成るまで粘ると思うけどねえ。

66 :ヱレクトロポイズン@韓査人見習い ◆9S7Poisonc :2010/06/20(日) 09:10:20 ID:8y6wp9/2
>59
中の設備うっぱらって得た金持ってトンズラ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:10:50 ID:7NUGl8WB
中国は崩壊なんてしない、中国危機をいう評論家
は大恥をかくとか副島隆彦は書いてたがとんでもない。
中国なんて、為替操作だけで安値攻勢で輸出伸ばしてただけ。
今後を日本の資本と技術を収奪しないと国が持たない。

アメリカの圧力でもう為替操作で元安はできない。
それ以上に激減した輸出と失業者をカバーするための大規模公共投資
の財源が必要。
為替操作で溜め込んだ準備金のドルを元に替えないと財源はない。
しかし大規模にやると元高になり輸出競争力が消える。

財源はあるがドルを使えば輸出産業は潰れる。
財源確保は国内にある工場から日本を追い出して
合弁解消の保証金を全額払わせればいいわけ。
ハハ、またバカマスコミに乗せられたアホが中国に
まんまと嵌められよったな。



68 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:10:57 ID:3U8AEuxp
>>63
多額の違約金をせしめて工場を残して撤収させるのが目的だろうね。
後は、自分が工場を動かして丸儲け。
違約金を使えば、工場のメンテも出来ると。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:11:16 ID:M3YmNOFA
>>59 工場実質的に接収されるんじゃね
政治力で

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:11:30 ID:BwJuBB17
同じ撤退でもできるなら工場、設備全て壊して
更地にして帰って来れば問題ないけど
できるのかな?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:11:31 ID:qfzDvk3E
水の流れには逆らえないですから、すっごく当たり前の話
チャンコロの手のひらの上で何やってるんだか。

日本のエリートなんて、賢いつもりのオナニー野郎ばかり
優秀な奴は起業して成功きる社会にしないと
いつまでたっても天下り天国のままだよ。


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:11:36 ID:sLFQF6JL
課長 しまこうさく さんから一言
     ↓

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:12:03 ID:5xHBM+dd
韓国みたいに日本人出ていけで追い出されて終わると思うけど
今のうちに撤退しないと事件に巻き込まれる


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:12:12 ID:IzaSO6NK
そうやってズルズルと中国人に養分を吸われるわけだ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:13:22 ID:GjYCLNUP
中国大陸はブラックホール。
かつて作家の武田泰淳はシナ大陸には関与してはいけないと唱えた。
この警句は今も生きている。
日本はシナと断交するのが賢い外交であろう。
すくなくとも不即不離を貫いてほしいね。
それからシナの歴史をもっと勉強しましょう。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:15:19 ID:s778UaFe
工場と設備取られてお終い

こんなの20年も前からチャンコロがやってた手口だろ

バカじゃね?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:15:39 ID:BwJuBB17
団塊は想像以上に平和ボケなんだよな

78 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:16:19 ID:3U8AEuxp
>>70
> 同じ撤退でもできるなら工場、設備全て壊して
> 更地にして帰って来れば問題ないけど
> できるのかな?

させないでしょうね、奴等は。
そのために合弁にさせたのだから。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:16:45 ID:t6HCFknT
スズキが勝ち組になる

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:17:13 ID:Iy81Nf7a
チャイナバブル、終わりの始まりだね

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:17:25 ID:5xHBM+dd
追い出されて中国人に工場とられても中国人は作りすぎて潰すだけだと思うけど
早めに手を切る方が利口だと思うが


82 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:17:34 ID:Rzw2lMal
>>78
とはいえ、機械かってにぶっ壊して泣きついてきそう・・・

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:18:05 ID:CZ0vijoz
ホンダやソニーを身ぐるみ剥がして追い出して、
巨額投資で作られた一貫生産体制工場設備を使って
瓜二つのパチモンを造って安売りで市場独占か。
ま、自業自得だな。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:18:17 ID:qYOzip3l
>「台湾回帰」は競争力を低下させかねない。
だから無人工場を作るって言ってたんじゃん

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:18:41 ID:mo/r71lm
撤退時には工場や機械取られる

建物は仕方ない。
メンテナンスや工場再編とか銘打って、中古ボロ機械と交換

終わった頃に撤退


とかダメ?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:20:09 ID:pWGU+R4F
>>5 三国志の見すぎ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:20:30 ID:3X4se+gX
今はすでに、日本の中小メーカに彼らが存在していることをお忘れなく。
(特に人事な・・・・)

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:20:54 ID:fNKUdLI9
中国の内需拡大政策にためにうまく使われちゃってるなぁ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:21:07 ID:M3YmNOFA
ホンダやソニーを身ぐるみ剥がして追い出して、
巨額投資で作られた一貫生産体制工場設備を使って
瓜二つのパチモンを造って安売りで市場独占か。
ま、自業自得だな。


>きっとホソダやンニーという名の会社ができるな

90 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2010/06/20(日) 09:23:48 ID:YWQrji8C
次の工場はベトナムやインドネシアかなー

市場確保という点からして、難かしそうですが。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:23:58 ID:Qd8x+tRn
早晩、ベトナム製インドネシア製インド製に取って代わられるということだな。
中国にしがみついて細々やっていければいいが、
まあ、地獄を見て撤退の公算大だね。


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:24:04 ID:fNKUdLI9
 ドミノのように、ホンダから始まったストライキの風潮は、南部の広東省
から中国各地に蔓延している。先週、広東省のほか、江蘇省や、江西省、
上海市、陝西省などの各地でもストライキが起きている。

 賃上げだけではなく、労働者の権利をカバーしない政府系労組を解散して
独立の労組の設立を要求する中国の新世代労働者は、外資系企業の基本給
アップを促しながらも、集団抗議に異様に敏感な反応を示す中国政府に、
政治の難題を突きつけた。

 もし、ストライキがこれからも続発するのであれば、ストライキに対する
態度表明を避けてきた中国政府は、やむを得ず方針表明に追い込まれる
だろうと、ファイナンシャルタイムズ(FT)が6月10日の報道で分析。

http://www.epochtimes.jp/jp/2010/06/html/d97474.html

93 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:24:07 ID:3U8AEuxp
>>82
> とはいえ、機械かってにぶっ壊して泣きついてきそう・・・

メンテナンスの思想とか限度とか理解してないですからねえ。
それと危惧しているのは、違約金盗られてフラフラになった日本企業が乗っ取られる事。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:25:22 ID:5xHBM+dd
世界の工場になったあとは独自の技術で発展するものなのに
中国と韓国は同じ民族
やること一緒

95 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2010/06/20(日) 09:25:58 ID:YWQrji8C
>>82
機械のメンテナンスも、金と技術が必要ですからねー

金はどんどん吸い込まれるし、技術者は常駐しないといけないでしょうし。

出来なかったら使えなくなった機械をスクラップにしちゃいそう。

今の中国ならそんな事はしないのかなー?

96 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:26:01 ID:3U8AEuxp
>>85
> メンテナンスや工場再編とか銘打って、中古ボロ機械と交換
> ↓
> 終わった頃に撤退

賢い企業は、耐用年数が済んだあたりで工場を引き渡して撤退しているようですが。
あと、香港にダミー会社作って、本体の日本企業にダメージが来ないようにするとか。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:27:30 ID:L1H3HqCm
だから言わんこっちゃない。中国に一旦進出したら、撤退しようにも妨害を受け袋小路に陥る。
馬鹿な政治屋や企業化が、中国の本質を認識しないで、進出したのだ。

その上、日本はバカミンス政権ときている。
あの売国的な伊藤忠の会長を駐中国大使にまで
任命した。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:27:33 ID:3X4se+gX
インドネシアはすでに・・・・・・・

99 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:27:45 ID:Rzw2lMal
>>95
屑鉄屋に勝手に売っちまうだろ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:27:58 ID:FBDJ4iL5
熊本日日新聞 新生面 12月4日付

平山郁夫氏には、「中庸[ちゅうよう]」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易(変わらぬ)」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。15歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は30分。二人三脚で仕上げたスケッチは8枚に上った
(「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社)。
享年79。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
NHKのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。



101 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 09:31:25 ID:3U8AEuxp
>>97
> 馬鹿な政治屋や企業化が、中国の本質を認識しないで、進出したのだ。

認識させないようにしたマスゴミの責任は大きいと考えます。
>>19>>24>>30参照
こんな酷い事件を、知らない人は多いわけでして。

あと、親会社が中国に行けと尻を叩いて仕方なく渡ったお話もあるようで。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:32:15 ID:kyq+hKTC
中国の日本企業締めだしは、万博が終われば更に激しくなる。
国外からの投資が最高潮に達し、産業基盤の整備が進めば
海外の企業は不要になる。また国外企業締めだしで、技術や
設備をタダ同然で手に入れる事が出来る。これによって最も
恩恵を受けるのは、共産党政府の幹部と地方政府の役人達だ。
彼らの略奪行為は中国に駐在する日本企業社員の命の危険にも
及ぶ恐れがあるので中国へ行くなら死を覚悟して欲しい。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:32:26 ID:N44QaIaM
そら見たことか

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:36:25 ID:6J6vbUFd
日本の経営者ってなんで揃いも揃って馬鹿ばっかりなの?
こんなの前から分かってたことだろ
経営者は末端切り捨てて高額所得確保してるけど
もっと能力にあった報酬にしろよ
時給100円でも高いくらいだ

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:36:30 ID:5dLPRHGs
>>19,24,30
どれ読んでも外国で日本と同じ感覚で経営してるやつが馬鹿を見ただけだな。
ほんと危機管理のできない民族だよね、日本って。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:37:03 ID:rQuYLMmX
欧米企業とは投資額が一桁違う日本車メーカー中国市場への「弱腰」
ホンダが120億円、VWは6800億円
2010年06月04日(金) 井上 久男
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/647

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:38:32 ID:6LjvcUI9
戦犯はホンダの経営者
シナに進出している他の企業に波及するのを考慮せず
ストされたらほいほい賃上げしてしまう日本人のメンタリティーの弱さ。
一度屈服して要求に応じると何度も賃上げ闘争は繰り返される。
そして採算が取れずシナ人が描いたシナリオ通り日本企業は撤退。
残された設備や技術を使って中国企業として操業を続けたいだけ。

巨大市場と人件費の安さで日本企業を誘えば「カモがネギをしょってくる」とタダで手に入る工場設備、技術にシナ人は大笑い。





108 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:38:48 ID:Rzw2lMal
>>106
もともとボロクソワーゲン中国でいっぱい走ってたしな。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:39:40 ID:DyCbSvsK
>>105
「外国(とくに途上国)では、日本の常識が通用しない」っていう当たり前の
ことが理解できてないんだろうね。

110 :地獄博士:2010/06/20(日) 09:42:02 ID:Rzw2lMal
>>109
サウザーみたいにやらないとダメって知らないのが多いんだよ。

あれ、中国的にみると凄くいい指導者だぞ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:43:01 ID:5xHBM+dd
中国人なんて上海万博見たらわかるのに


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:43:47 ID:NDTUmdYI
投資の素人みたいな事言ってるなw
ロスカットできなくて結局財産すっとばす馬鹿w

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:45:45 ID:5xHBM+dd
>>106
欧米は中国に夢見すぎでなんだよ
馬鹿じゃないの

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:45:46 ID:CauBYpP1
人民元レートが変わったら被害拡大かな

一方中国側は外国資産買い漁るのかもしれんが

115 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 09:46:15 ID:JV7Ht5E6
>>110
愛深き故に愛を捨てた男?

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:46:52 ID:Bt7j5Dhn
賃上げに加え元あげ?で実質支払い賃金も増加か
中国に投資してる企業は大変だなw

117 :07USai。:2010/06/20(日) 09:48:03 ID:rW3fxTpB
こんなこと素人にさえ予期されたこと。

さっさと工場設備爆破して今晩にでも夜逃げせよwww

118 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2010/06/20(日) 09:50:17 ID:YWQrji8C
>>116
賃上げ、元上げしても、
中国の市場で利益を出せられればよいのでしょうが、
輸出する物が多そうですしね。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:50:38 ID:LMNcRzln
人民元が上がればもっと悲惨なことになるよ。
そもそもこうなるのは予想がつくことだろ。

中国に生産拠点があることでメリットがデメリットを上回ってれば問題ないだろ。
中国の労働者の給与水準が上がれば内需拡大にも寄与するし、まったく悪いことだけじゃない。


120 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 09:51:01 ID:JV7Ht5E6
>>117
帰ればいいのにね。

そんで、残った奴が巨額の利益を得る可能性がある。
世の中リスクを取って勝ち残った奴が上に行くもんだし。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:53:18 ID:PaO9qNB2
( ´・ω・)っ『損切り』

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:53:20 ID:5xHBM+dd
あー大変だデモの暴徒に工場の機械壊された( ̄へ ̄|||)撤退するしかない
いいんじゃない

123 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 09:54:29 ID:JV7Ht5E6
味の元!!

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:54:35 ID:DyCbSvsK
>>119
> 中国に生産拠点があることでメリットがデメリットを上回ってれば問題ないだろ。
> 中国の労働者の給与水準が上がれば内需拡大にも寄与するし、まったく悪いこと
> だけじゃない。

でも、中国が豊かになる頃には、中国企業も力をつけるわけだから、やっぱり
日系企業は嫌がらせをされて乗っ取られるんじゃないの?

125 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2010/06/20(日) 09:55:55 ID:YWQrji8C
>>119
安い給料を求めて移動した企業が多いでしょうから、
内需拡大の結果中国の市場に十分な需要が生まれていればよいのですがね。

給与上昇しても、内陸部の農民に需要が生まれるかどうか。
都市部の人間も格差が激しいですから、十分な需要があるのかな。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:56:21 ID:ts153lbF
「巨大市場があるから」と捨てきれないんだろうが
人口は多くても
金持ってる奴と持ってない奴の格差で
実際のパイは少ないからな
意外と現地企業のメリットって少ないかもな

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:57:32 ID:LMNcRzln
>>124
その競争を嫌がるなら撤退するしかないな。
競争もせずに海外で大きな利益を上げるような商売ができるわけないだろ。

128 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 09:59:15 ID:JV7Ht5E6
>>127
同意。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 09:59:28 ID:BwJuBB17
>>104
自分が行っている会社の執行役員以上の経営者の報酬は一律年俸120万円です。
利益から役員報酬か株式配当を貰うシステムになっています。
人数も少ないですが経営者がよく働きますよ

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:01:30 ID:3X4se+gX
これに巻き込まれてる経営者って結局、自分の考えじゃなく
どこぞのわけわからない人とか、本の影響なんだろうなぁ・・・・・

だめだろ、社長が経営の本買っちゃw(で、えらそうにその内容を下に言う

考えろって言うけど、結局は受け売りなんだよなぁ・・・・つぶれてくれよ。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:05:57 ID:2N15vNig
愚かだね、中国中国って騒いでさ、中国進出が成功の条件の様に煽って
日本の工場をすべて移転が完了した時点で、手のひらを返す。こんなこと
判らないのが愚かだと言うことさ、まだ間に合う、すべてを失う前に、日本に
帰る決断を行うべき、満州と同じさ、結局は後で、日本は侵略したと言われて
狼狽するだけだ、いつも甘い汁を垂れながらすべてを奪うのが大陸文化だよ。
大陸での成功は失敗の始まり、大陸での成功を考えずに地道に生きるが成功の
法則、日本が引けば、大陸は自滅するだけ、日本が入れば、日本に悪態を浴びせ
ながら、大陸は成長するだろう。ただそれだけのこと、煽りには乗るな、欲は
身を滅ぼすだろう。どっかの大手スーパーの様にね、愚かなりだ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:06:18 ID:El2lc/28
>ホンダやソニーなど大手メーカーは、系列部品会社も含めた巨額投資で
>中国での一貫生産体制を築いてきただけに、他国に生産拠点を移すのは容易ではない。
日本企業は相変わらず経営判断が遅いな。
巨額投資していても、賃金高・通貨高が続くのは分かりきっている。
中国市場が大事なら早く、生産コストの低い国に移転し価格競争力のある物を中国に輸出すべきだ。
関税もアセアンを生産拠点にするなら中国とFTAを結んでいるから不利にはならない。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:06:23 ID:ld2QVwt3
誰かが成功したから同じことをする
今の経営者がよくやることだよねw
本当に大事なのは、その成功した内容にあるとも知らずに…
日本の経営者によるお粗末な経営実態が出てきただけ

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:06:58 ID:5pd2KVJT
>>4
だからシナにあこがれるんだろ…

135 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:14:07 ID:JV7Ht5E6
利益拡大が企業の宿命。
国内市場が頭打ちなら海外に出るしかない。

それは自然な事。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:14:39 ID:24M+9D7j
これは自民の負の遺産

売国奴小渕とか福田とか

つかジジババはさっさと死ねよ・・・
日本の財産をみすみす特アにバカじゃねーの

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:16:48 ID:3X4se+gX
とりあえず
ビジネスモデルと時間軸で考えるんだ、絶対という人は、信用するな。
すぐ、ふりまわされる趣味のような人はあぶないよ。

138 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:19:08 ID:JV7Ht5E6
>>137
裏を返すとリスクに投資しろ。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:20:12 ID:Bt7j5Dhn
>>135
それが中国とは限らんけどねー

140 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:23:39 ID:JV7Ht5E6
>>139
中国人は更にリスクあるアフリカに投資してる。
リスクを取って利益を得る。当然の理屈だよね。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:23:44 ID:ld2QVwt3
>>135
そして国内で買える人がいなくなるんですねw
仕事がなくなり収入が無いのに買えるわけが無いwww

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:25:34 ID:OWI1qXOx
>>1
労働者が低賃金でない中国など役に立たない。
消費国としてだけの価値しかない。それが中国バブル大崩壊の始まり
能力がないのに大国化し、まともな賃金を望んだおごりへの天罰


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:28:31 ID:auT8WEA/
>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

だから言ったのに。中国に進出すると言うことは、こういうリスクを背負わなきゃ
いけない。
なにせ物事が国がらみだから始末が悪い。もう取り返しがつかないよ。
でも勇気をもっていま引いた方が将来的にいいと思うのだが、、、、。


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:29:27 ID:aTSBChsB
>>135
海外に出るしかないがリスクが利益よりも
高いものになるなら損切りしないと負債が
増えるだけ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:31:02 ID:aTSBChsB
>>140
中国がアフリカに投資しするのは
中国の勝手。
日本が中国に投資してリスクをしょい込む
理由にはならんよ。
何より、経済主義が違う以上は同列に語れない。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:31:44 ID:FI8FQGqY
まだ「巨大市場」幻想を抱いているアホ経営者がいるのか
実質的な市場規模なんて日本の7割いくかいかないか程度だろうに
それでも十分魅力的な規模だけど、リスクを考えたらペイするにはかなりの工夫と苦労がいるだろ
割に合わんよ

147 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:35:58 ID:JV7Ht5E6
>>141
物を作って売るだけの旧来のビジネスモデルにこだわり過ぎてると思う。

よくユニクロを売国企業て言う人がいるけど違うと思う。

Apple Intel NEKI 全てアメリカの企業で殆ど海外生産だ。
海外で安く生産するからこそ価格競争力を維持し、
ブランドイメージ構築し、次なる製品開発が可能になる。
そして世界中に販売する事で最終利益を本国に齎してる。
これらは海外生産無しには実現しない。

そしてユニクロも積極的に海外展開してる。

148 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 10:37:44 ID:3U8AEuxp
まあ、中国の価値もこれまでということだな。
さっさと撤退するのが吉。

149 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:38:03 ID:JV7Ht5E6
>>145
日本も中国に投資するのも日本の勝手じゃんww

まさか中国の発展を願って投資してるワケではあるまい。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:38:37 ID:aTSBChsB
>>147
少なくともこのストのせいで最も注視されてた
「安価での製品の生産」が行えなくなってるから
君の考えで言うなら中国に残ってる事自体が
リスクを背負う事になると思うのだが。

151 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2010/06/20(日) 10:39:40 ID:YWQrji8C
>>147
海外進出企業を非難するのは、
日本国内の雇用が無くなるからでは?

ある程度仕方がない事とは思いますがね。
企業だって生き残らないといけないので。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:40:10 ID:aTSBChsB
>>149
そうだよ。
ただ、「他に場所があるのにリスクの高い中国に
投資を行う意味が無い」と言ってるにすぎない。

153 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:40:44 ID:JV7Ht5E6
>>150
リスクない安全な床にいけばいいじゃん。
どこは知らんけど・・・
どこかに有ると信じて、行けばいい。どこかに・・・。 

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:41:29 ID:Bt7j5Dhn
>>140
別に日本が無理に中国に執着する必要もあるまい
賃上げ、元あげでムダなリスクが増えるなら、それより好条件の国に行けばよいだけ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:41:50 ID:Y3QWZfei
>>1 近いうちに共産革命が起こりそうな雰囲気だな。


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:43:03 ID:hR2GXhf3
>>17

経営者も馬鹿じゃないから、この方法で行くしかないよね。

>>21

もともとが、こんな分の悪い条件なんだから、現地人向けの
投資以外はしないでしょ。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:43:27 ID:aTSBChsB
>>153
誰がリスクの無い安全な所が「ある」なんて言ってるね。
少なくとも中国よりもリスクの低い所はざらにある。と
言ってるだけ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:43:40 ID:L1FEy97z
やがて中国人労働者がさまざまな要求を掲げてくることは、日本に古くからあ
る会社なら、その道筋まで織り込み済みだ。掲げてくる要求をすぐに呑んでは
いけないということももちろんな。そして、そんなこんなあっても、今後少な
くても30年、共産党政権が望む形で消滅した場合には100年以上、なんと
か儲けることができるだろうというのが、中国に投資する世界中の企業の腹の
内だろう。

159 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 10:44:47 ID:3U8AEuxp
>>150
> 君の考えで言うなら中国に残ってる事自体が
> リスクを背負う事になると思うのだが。

リスクばかりでメリットがない市場って事になりますね。
made in chinaというだけで信用が無く売れにくくなるし、労賃上がってコスト高
法律無きがごとしの中国共産党の施政

撤退できるうちに撤退すべきですね。

160 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:45:37 ID:JV7Ht5E6
>>152
ベストな選択ではなかった?
ではよりリスクの少ないベストな選択肢はどこなのかな?

>>154
同意。中国に拘る必要も無い。
中国に変わるリスクの無い巨大市場を探そうぜぇー!

>>157
どこ?どこ?

161 :ヱレクトロポイズン@韓査人見習い ◆9S7Poisonc :2010/06/20(日) 10:46:07 ID:8y6wp9/2
>147
NEKIってどこのニセモノブランド?

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:46:20 ID:weIomnv6
昔から中国行って儲けた人はいないっていう。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:47:02 ID:FMq0JsW6
いっそのこと本社も支那に移転したらぁ?
売国奴は出て行けよwww
支那人従業員だらけになって日本ブランドの質を維持できるってんならやってみろやw


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:47:04 ID:hR2GXhf3
>>149

2000年頃、大手マスコミと経産省が「これからは中国の時代だ!」とか
言って煽ってたな。


165 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:48:14 ID:JV7Ht5E6
>>159
中国に法律が無いなんて言ったら
東南アジアなんて概ね無法地帯じゃん

マレーシアとシンガポールは中国よりマシだと思うけど・・・。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:49:11 ID:YSObFYfC
日本人は敗勢の見極めができない。
したがって、チュンと心中することになると思うよ。

167 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:50:31 ID:JV7Ht5E6
>>161
(`ハ´  )つ○
ゴメンね。代わりに点心あげるアルよ

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:50:34 ID:tWtoALYu
インドの立場で考えてみよう。
中国に集中したものを一挙に手に入れるチャンスだよね。
交渉の余地ありでしょ。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:51:05 ID:FBDJ4iL5
総理大臣は靖国参拝するなといったやつらがどんな目に会うか楽しみだ。
ざまあみろ。

170 :地獄博士:2010/06/20(日) 10:51:59 ID:Rzw2lMal
ハナからインドに行ったSUZUKIが天才すぎるな。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:52:06 ID:aTSBChsB
>>165
中国において法とは「秩序維持」の為にあるんじゃないもの。
「国家利益の誘導」の為にあるから日本の法の概念からみれば
「?」となるのも確かだぞ。

東南アジア全般はまだ安全。
政局上現在はタイは怖いけどさ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:52:18 ID:zHSEzQeg
中国・朝鮮に関わるとろくなことがない。経営者ほどこれを学習しないよねえw

173 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 10:52:23 ID:3U8AEuxp
>>165
> 中国に法律が無いなんて言ったら
> 東南アジアなんて概ね無法地帯じゃん

東南アジアの方が、中国よりよほどマシです。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:52:29 ID:55kaosQd
>>56
あってるじゃん






それが解っててわざわざ食い物になるために支那進出したのは理解できないけどw

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:52:46 ID:oxUkvwTo
相手の賃金の低さに漬け込んで、そこでボロ儲けしようとしていたんだから、さっさと切るべきだろう。
このままズルズル行くと、中国産の毒はおろか、大恐慌に巻き込まれるぞ。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:53:25 ID:Bt7j5Dhn
市場としては魅力的だが生産拠点としての魅力は下がるだろうなあ

177 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/06/20(日) 10:55:46 ID:6NYHgy03
>>1
「善意」で舗装された地獄への道をそのまま進んだ結果だろ

178 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 10:56:06 ID:3U8AEuxp
>>176
> 市場としては魅力的だが生産拠点としての魅力は下がるだろうなあ

市場としてもどうかという事になりますね。
中国のこれまでの経済発展や旺盛な購買は、輸出によって得られる外貨あってのもの。
それが無くなれば、消費は無くなり市場は縮退します。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:56:44 ID:77cvWP42
逆にビックリするほど工賃上げたら、
中国経済がガタガタになると思う。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:59:05 ID:aTSBChsB
>>176
他国の工場や生産を受け入れることで雇用を生み出し
経済を発展させて市場を大きくしてきた中国の最初の起点が
消えたらこれ以上市場として大きくなれないだろ。
雇用が消えていく端から不満がたまっていく。

181 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 10:59:13 ID:JV7Ht5E6
>>173
どこの国? 

中国よりコストが安いのは
ミャンマー、ラオス、カンボジア、ベトナム
インドネシア、バングラディシュ、インド

因みにこの中で政治腐敗のパラメーターが中国より低い国は一国もないよ。


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 10:59:47 ID:/3kwz10t
>>7
韓国もそうだが上がり始めると早い

アニメなんか90年代にはギャラは国内と一緒になってたw
向こうでは高給取りなので人材も集め易くはなったが。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:00:01 ID:gbkJtOWz
自業自得、
ストと元高。
日本企業が目先の欲にくらんで地獄に落ちる見本。
それ以上にアホなのがとばっちりを受ける日本の善良な国民。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:00:02 ID:A1vvoAnB
>ただ、国も国民意識や社会の変化は無視できず、
>一連のストは黙認されたとみられる。

黙認・・・・・w
裏から手を回して煽ってるに決まってるだろ。


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:00:07 ID:sfqnbPPI
サンクコストに引っ張られて沈没する典型的な例

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:00:51 ID:rh+D0n9j
中国共産党が労賃切上げストライキを抑え込まないと
中国の人売り経済が終わり、中国経済が終焉を迎えるだろ。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:01:06 ID:aTSBChsB
>>181
だから、法と言う概念をつかって
個人ではなく国家そのものに利益を誘導してる
国は中国以外で何処が見受けられるのかね?

勿論、暴徒鎮圧のための法整備は除くよ。
アレは国家安定の為の措置だからね。

188 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:03:15 ID:3U8AEuxp
>>181
> 因みにこの中で政治腐敗のパラメーターが中国より低い国は一国もないよ。

Source出してくれ。
それと正直な話、中国製というだけでどうも薄気味悪くてなあ。
だから扇風機とか買い換えできずじまいだ。
エアコンは勿論国産だから安心なんだが。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:03:26 ID:5ExJrt7n
過ちをあらたむるに憚ることなかれ、優秀なトップはいかに決断するかだ、

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:06:01 ID:eJ9Y6NfE
>>184
多分中国共産党政府は「技術だけ奪ってメシウマwww」なんて展開を
目論んでるんだろうけど……まあ失敗するだろうなぁ。

>>181
一応言っておくと、中国は北朝鮮と似たような一党独裁だから、
あまりそういうパラメータ云々はあてにならないかと。
中国には中国独自の危険性があるし。

191 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 11:06:33 ID:JV7Ht5E6
>>188
英語でいいか?
http://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:07:00 ID:KvFkWE85
      、ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-、
     、ミ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
    i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
     ミ::;r--‐'  `ヾ     ミ::::::::::i
     .l::!           ;.:ミ、:::;::::l,r‐、
     ヾ         _,......::::/'ヾ:::: ;.!
       !      .::'r t.j;、:::/:::: ::' ' !
       i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
        _! ``´' l! ' ,`−´ .::::: ::::::::l:::::::`:::
        ヾ ‐ '´;  ,ィ:.,    .::::::::::::l:::::::::::::
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      /::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
      l:::::::::::::::::::::::::! /::::!:::::. /::::::::::::::::::::::::
     /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::

ダカーラ・イワン・コチャーナイ [Dakkar Ivan Khochanaii]
         (1921〜1980 ソビエト)

193 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/06/20(日) 11:08:31 ID:6NYHgy03
>>188
横からなんだけれどこれでどう?
ttp://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table
>>181が言うところの政治腐敗を示すコラプションの度合いの表なんだが
マレーシア47位とかあるね

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:10:19 ID:1MFkGO+F
>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

いやいや、矛盾しているだろ。
既に多額投資…後引けない→株式投資でそんな事言ったらキチガイ扱いだろ、買い手探せよ
巨大市場、捨てられぬ→もっとキチガイ沙汰、巨大市場に育つ≒人件費高騰。

195 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 11:11:34 ID:JV7Ht5E6
>>193
マレーシアて平均年収100万円ぐらいで
ASEANの優等生だべ。今更、中国の代わりなんかしない。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:13:01 ID:aTSBChsB
>>193
と言っても政治腐敗度 = 法律が無いって事でもないけどね。
結局は、法律をどう考えてどう扱うかの問題であって中国が
政治腐敗が無いのは一党独裁の共産主義であるからだし。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:13:40 ID:kplGkbXe
日本の経営陣を追い出して
中国共産党一味が経営権を握るのは
1992年からわかっていた
「既に起こった未来」

198 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:16:10 ID:3U8AEuxp
>>191
はいはい、まあ、そうなってますけどね。
政治腐敗だけじゃ計れませんわ、中国のヤバサは。

一党独裁国家でルールが通用しないのだから。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:18:21 ID:AkCFwOot
予想どうりの展開

外資企業撤退>経済制裁ww

強欲なバカ中華自滅だなw

200 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:18:35 ID:3U8AEuxp
>>195
> マレーシアて平均年収100万円ぐらいで
> ASEANの優等生だべ。今更、中国の代わりなんかしない。

だが、マレーシア製とかの家電製品が増えてきている。
今までは中国製ばかりで鬱だったが、大分選択の幅が増えたよ。
中国より環境が良いのかねえ。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:18:47 ID:aHKkjA3p
ざまぁw

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:20:37 ID:GuosMV/j
中國必勝

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:21:04 ID:HrACxxk1
>>196
政治腐敗というより、先進国との共通のルールに立ってないって話だからね

そもそもが、なぞの発展途上国として優遇を受けているわけで
こんな国に未来を賭けている企業に将来は無いよ

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:21:08 ID:CQ1QHdXL
日本企業の役員たちは能力はないくせにプライドだけはいっちょ前に高い。
単に意地とプライドで引っ込みが付かなくなってるだけ。
最終的にズタボロにされてからやっと撤退するだろうね。
それまでにあと数年はかかるだろう。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:21:22 ID:Ewpv3u+Z

中国の経済崩壊が相当進行している事を表わし始めたな。


206 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:21:23 ID:3U8AEuxp
>>201
> ざまぁw

それを言うにはまだ早い。
これから色々な紆余曲折が予想されるよ。

207 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/06/20(日) 11:26:20 ID:bz0FROfC
かつて韓国から日本企業が脱出した光景が、今度は中国で繰り返されるのですね。

歴史は繰り返す。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:26:48 ID:/3kwz10t
>>204
どっちにしろ工場設備の接収は避けられないから、十分旧態化するまでは離れられないと思う。
10年近くズルズル粘って大赤字コースだと思われ。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:27:06 ID:FLGyNN3v
撤退するとき労働者に放火されたことにして設備燃やして使い物にできないように
しちゃえばいいのに〜

210 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/06/20(日) 11:27:23 ID:6NYHgy03
>>195
チープレイバー以上に何かがあるから優等生になったともいえるね

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:27:42 ID:incSfNlz
こういう場面でスパッと方向転換できない国民性がダメなんだと思う。
確かに落とした金はもったいないけど。

212 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:30:18 ID:3U8AEuxp
>>209
> 撤退するとき労働者に放火されたことにして設備燃やして使い物にできないように
> しちゃえばいいのに〜

いや、そのまま使える状態で撤退して、設備が駄目になるまで時間が有った方が良い。
どうせ、メンテナンスが出来まい。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:31:26 ID:Dce60lFH

人件費高騰による工場建設の見合わせと、中国外への再検討。

雇用抑制による規模縮小。

すでに検討し始めてるみたいだよ。



214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:32:45 ID:KnkwEzeM
この手のバカ経営者は淘汰されて当然

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:34:40 ID:Upk1VmQl
>>204
ガダルカナルやラバウルといった即刻撤退すべしの判断をすべきところを
出来なくて、結局全滅または放置した戦時の大本営と全く一緒なのが泣けてくる。

216 :在LA:2010/06/20(日) 11:36:10 ID:CzFOesag
>>1
>広東省仏山市の今年1〜3月期の製造業求人倍率は10・62と

毎日の浦松丈二氏は何故一都市の数字を元に全土の話へと誤導するのか?
多くの大工場を有する都市では労働者は他の都市から許可を取得してやってくる。
そして大工場も無い地方都市では大量に労働力が余ってる。ここら辺のからくりを
Asian Wall Street JournalのHugo Restall氏やMary Kissel氏がいろいろ
報道しているがそこら辺と矛盾している様に見せている。ジャーナリストとして誤導だけはするな。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:38:40 ID:aTSBChsB
>>195
平均年収で考えるのは間違いだろ。
中国と同じで貧富の差が巨大なのに
平均年収100万だと低所得者の賃金は
そんなに高くないだろ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:40:40 ID:FLGyNN3v
>>212
どうせ現役引退した日本の技術者の爺を連れてきてメンテさせるよ
バカだから煽てられて大金もらって天にも昇る気持ちで協力しちゃうよ

219 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 11:41:10 ID:JV7Ht5E6
>>200
工業国シンガポールの後を継いだからね。
家電や車なんかの工業製品は強い。

後、アジアの発展の歴史てのは政治腐敗と決別して
法律を整えた国から発展してる。
ルール無用の世界では誰も投資なんかしてくれないからね。


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:41:30 ID:w+nXZA27
>>212
日本の工作機械って優秀すぎて、メンテナンスしなくても壊れないんだよ

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:41:45 ID:v6MdS7yx
日本国内の若者の雇用をなんとかしろよ、馬鹿経団連。

222 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:43:08 ID:3U8AEuxp
>>215
> ガダルカナルやラバウルといった即刻撤退すべしの判断をすべきところを
> 出来なくて、結局全滅または放置した戦時の大本営と全く一緒なのが泣けてくる。

別に負け戦の時に撤退しにくいのは何処も同じさ。
ドイツとか撤退を許可せず、本来の持ち味の機動戦が出来なかったし、
ベトナムで米軍が多大な損害出した。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:44:11 ID:AeFpQUWP
昔から「見切り千両、損切り万両」と言って傷の浅いうちに逃げるのが得策。
まぁ、なかなか出来ない事なんだけどね。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:44:24 ID:6KyaR+R/
ソース元が変態新聞か
こういう記事を載せる事で「支那から他国への生産拠点移転は早計に過ぎないだろうか」と世論誘導を狙ってるのかもな
投資以上の成果が望めなければ撤退するだろう、普通に考えれば


225 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:46:23 ID:3U8AEuxp
>>219
> 工業国シンガポールの後を継いだからね。

シンガポールは、マレーシアが華僑にくれてやった地域で、マレーシアと関係ないだろうに。

> 後、アジアの発展の歴史てのは政治腐敗と決別して
> 法律を整えた国から発展してる。
> ルール無用の世界では誰も投資なんかしてくれないからね。

さて、中国はどうなりますやら。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:46:45 ID:aTSBChsB
>>219
だから言ってる。法と言うのをどうとらえて考えるかの違い。
「一党独裁の共産主義における法」が「自由主義の日本と同じ」とは
思えなくても当然。
法の求める概念が違えば「無償地帯」と称されてもしょうがない所が
ある。

227 :アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/06/20(日) 11:47:11 ID:T4GzbSfk ?2BP(2444)
損切りすりゃいいじゃん。アホか。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:47:21 ID:IvXbfBKc
支那畜は国内企業にデモかましてんのか?

国内企業にも賃上げ要求してんなら話は分かる

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:47:36 ID:aTSBChsB
>>220
でも、ソフトとハードはかなり分割されてるから
ソフトを持って出れば動かない。

だから中国は「製品のブラックボックス部分の開示」を法的に
行えるようにしてる。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:47:53 ID:wiDRzBXT
中国は日本が撤退しても、工場を引き継いで中国人だけでやっていけると思ってるんだろうね。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:49:27 ID:IU7c940s
こんなのは今に始まった事じゃない
90年代からしょっちゅう起きてるパターンだ

中国での収益を全部差し押さえて、一方的に追い出して工場設備乗っ取って、
その後メンテもしないで機械使うから数年で日本企業の工場がガラクタ同然。
こんな事ばっかりやってるから中国独自の製造業は育たない。

232 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/06/20(日) 11:52:02 ID:6NYHgy03
>>229
そういえばもう施行されてるんだけっけ
「政府調達に限る」とか何とでもなる表現で決着してたけれど


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:52:12 ID:NdLM7jKA
文句は日経の詐欺紙に言うんだな

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:53:04 ID:v1Fc+FBZ
インド、インドと言っているヤツって
インドの方が中国より賃金が高いことすらしらないのか?
どんだけ情弱なんだよ。w



235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:53:18 ID:Zt4ahurm
>>6
その通り。もう中国自治区「日本」になっちまった。
あほばかりの団塊世代がこんな衰退した国にしちまった・・・

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:54:55 ID:v1Fc+FBZ
中国の人件費が安いのは、共産党が奴隷商人になって
内地から沿岸部へ安価な奴隷を連れてくるシステムが機能していたからで
こんなものはインドみたいな民主主義国では実現不可能だ。

237 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 11:55:19 ID:3U8AEuxp
>>218
> どうせ現役引退した日本の技術者の爺を連れてきてメンテさせるよ
> バカだから煽てられて大金もらって天にも昇る気持ちで協力しちゃうよ
>>229
> だから中国は「製品のブラックボックス部分の開示」を法的に
> 行えるようにしてる。

それは問題だね。

>>220
> 日本の工作機械って優秀すぎて、メンテナンスしなくても壊れないんだよ

日本の常識が通用しないぐらい、中国人の機械の使い方は酷い。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/8b/045c47c384c4af8dbd2b49ceb46b9e67.jpg


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:56:08 ID:cPpMRfG+
暗黒大陸は底なし沼だと言う事に何時になったら気付くんだろうね
秀吉しかり日帝しかり

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:56:10 ID:AeFpQUWP
「隣国を援助する国は滅びる」 マキャべリ

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:56:59 ID:s+5Uqsjr
>>236
具体的にどの数字を比較して言ってるの?
平均値?最頻値?その数字のよりどころになる資料は?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:58:54 ID:cb26/nZb
>>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

株で失敗して破産する馬鹿そのものですね。
リスク管理という言葉とその意味を理解できないらしい。正気とは思えん。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:59:20 ID:I+42/Ome
ニュージーランドでは、人口の10%以上が中国系韓国系になっていて、
首都では20%超えてるらしいよ。
将来、50%越えるって予想する経済学者もいる。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 11:59:29 ID:15G93oVN
すでに多額の投資をしてるから今さらあとには引けないって
粘れば粘るほどダメージが大きくなるだけでしょ
それとも賃上げ要求を飲みながら、この先ずっとやっていくつもりなのかねぇ?

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:00:19 ID:wm5uxn0T
重機と同じように遠隔操作で起動できなくする仕掛けを装置につけときゃ良いんですよ。


245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:00:23 ID:IvXbfBKc
支那畜たる所以

中国共産党バックの国内企業には文句ありません
国内企業より待遇の良い外資系には賃上げ要求します

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:01:28 ID:wm5uxn0T
>>237
すげえ…

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:02:36 ID:Lv4qk32/
中国なんかに投資するから。
こうなるのは目に見えてるのに。
特に日本企業はガチで労組と戦ってきた経験が無いからどうして良いかわからず事態を悪化させた。
日本が相手の言いなりになって賃上げしたので中国全土にストが広がるぞ。
日本のせいだって世界中の企業から恨まれる。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:02:47 ID:v1Fc+FBZ
>>219
をいをい、シンガポールはマレーシアから分離独立というか
マラヤ連邦から追い出された形で独立したんだろ?
あとを引き継ぐもなにも、シンガポールはマレーシアから生まれた子供だ。

それにマレーシアの工業が強くなったのはマハティールのルックイースト政策で
日系企業を誘致したことが決定要因でしょ? シンガは関係ないわ。

国策自動車会社のプロトンなんて三菱自動車の技術援助のもとに作られた訳だし
信越半導体のシリコンウェーハ工場みたいな非常に高付加価値な産業も誘致している。
支那に比べりゃ技術泥棒の可能性もひくいからな。

「法律を整えた国から発展してる。」というのはもっともだが、
そもそもマレーシアやシンガはイギリス領だったから、独立以前からイギリス法体系を
もっている。






249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:07:32 ID:aTSBChsB
>>236
つか、同じ民主主義なら接収なんて危ない事は無いし
わざわざ「出資」して子会社を作る必要もない。
撤退もそんなに難しくない。
総合的なリスクはどうなるかじゃね。

後、言うと「別所で作成」して「インド市場に持ちむ」事も
可能だから生産だけ東南アジアにシフトして製品を持ち込む
市場をインドにすれば良いだけじゃね?

中国はそういう意味では「生産と販売市場」が特殊な関係で
繋がってるからリスクが高くなってるだけ。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:07:58 ID:15G93oVN
今回のスト騒動の火付け役は台湾のフォクスコン
アップルのiPhon4Gを盗まれてパクられたり、慰撫金目当てに自殺者が続出してそれをマスコミに叩かれたりしたことに怒って
賃金を一気に120%に引き上げた。
労働者は喜んだけど外資系で賃上げストが次々に始まった
フォクスコンは外資が一斉に撤退するように誘導して支那に復讐するつもりだろうが
日本企業ににとっては損害ばかりでいい迷惑だ。

251 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 12:08:03 ID:3U8AEuxp
>>248
> そもそもマレーシアやシンガはイギリス領だったから、独立以前からイギリス法体系を
> もっている。

そういう法治の概念がありますからねえ。
だけど中国にはそれが無い、だからヤバイ。
法律は有っても、共産党の連中にすら守る意志があるのか疑う。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:08:38 ID:nI9zUTK0
つーか、三菱自動車ってほんとカスだな。
ヒュンダイに技術供与したのもあそこだろ?マジ潰れて欲しい



253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:10:42 ID:v1Fc+FBZ
>>240
じゃ、中国よりインフラが充実していて市場もあり、
中国より人件費の安い国をひとつでも挙げてみろよ。w


254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:12:42 ID:aTSBChsB
>>253
君が持論を作る上で何を根拠にしたかを聞かれてるんじゃね?
何で相手に証明を求めてるのかね?

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:14:03 ID:v1Fc+FBZ
>>251

>法律は有っても、共産党の連中にすら守る意志があるのか疑う。


流石に最近はちょこっとだけ法治を取り入れたので
ようやく弁護士という商売が成り立つようになったのだが、
こんどは逆にこういう弁護士連中がホンダの労働者に知恵をつけて
アメリカ流のスト戦術をおしえて、ストを指揮する黒幕になっている。

当然弁護士は労使の間にたって手数料をふんだくれる。


256 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 12:14:52 ID:3U8AEuxp
>>252
> ヒュンダイに技術供与したのもあそこだろ?マジ潰れて欲しい

そう悪く言うな。
当時は冷戦のさなかで自由主義陣営の一部として発展させるという方針があり、
仕方ない面があったのさ。

今となっては韓国が、自由主義陣営からの離脱を図っているので、
そんなことをする理由は無いが、当時はねえ。
馬鹿な韓国人が図に乗る原因だったな。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:16:49 ID:v1Fc+FBZ
>>249

>後、言うと「別所で作成」して「インド市場に持ちむ」事も
>可能だから生産だけ東南アジアにシフトして製品を持ち込む
>市場をインドにすれば良いだけじゃね?

をいをい、インドの関税が滅茶苦茶高いぞ。
あそこは凄まじい国内産業保護国で、ウチも輸出には苦労しているわ。



258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:17:30 ID:J4xpL1kV
焼き畑農業していた土地で、いきなり水耕農業はできない。
しかも日本には焼き畑農業はなじまない。
65年前に痛い目に合ったことは忘れたのか?
国内に戻って原点回帰しろ。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:18:44 ID:i8c/llk8
>>1
まあ日本企業も中国では外資系ということになるんで、給与を上げたりまともな社宅を
用意したりしないと今後は人集めという意味で厳しいかもね。

しかしシナーの皆さんはいかに自分が楽をして儲けるか、という点については天才的な
センスを持っているな。投機や博打も大好きだし。

投資利殖投機博打で食べてゆくことができず、貧乏な国でみんなが「なんちゃって」
大卒になってホワイトカラーのような楽な暮らしをしようとしたらどうなるか?
雇用が創出できないため、今のフィリピンに近い無気力な状態になるかもしれない。
また文化大革命が大卒のインテリに相応の職を与えられなかったことに端を発したように、
公然とした党批判、民主化運動に繋がるかもしれない。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:19:34 ID:gsy6t/68
>>200

去年10年ぶりにAVアンプを買い換えたらマレーシア製だったな。
先代と同じメーカー定価も同じ位の品だが、先代は日本製だったのに今ではこのグレードの商品も東南アジアで生産してるのかと少し驚いた。
1年使ってみたが特に問題なし、マレーシア工場なかなか優秀みたいだな。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:25:13 ID:hJCs0hsY
>>2

今までは「中国で作って世界に輸出」だったのが、
「中国で作ったら中国で消費」になって来たって事ね。

日本の自動車メーカーがアメリカで生産しているのと同じこと。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:29:04 ID:JirRtXYb
巨大市場?そんな幻想捨てちゃえよ。

【中国】「日本製品をボイコットせよ!」 ダライ・ラマ来日で中国ネット上では日本に抗議と非難の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276967326/

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:30:12 ID:T0eW8tWf
どこで損切りするかの問題だね。
高い賃金払うなら何も中国人なんぞ使う必要はない。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:31:34 ID:jkniXppH
中国へ進出したばかりの頃は中国で生産した物は国内で生産した物に比べて安かったが、
今では同じ値段で売っている。特に下着とか服。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:36:52 ID:v1Fc+FBZ
>>264

今では北京でバングラデシュ製の衣料品が売られている時代だ。
ウニクロみたいに中国から逃げ出しやすい産業は、
とっくにベトナムやカンボジア、バングラデシュまで進出しているわな。

とにかくインフラ的にはミシンを動かす電力とまともな治安がありさえすればOkなんで、
わざわざ中国にとどまらずにすむ。



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:39:21 ID:e1sO6lUn
結局、日本で生産しても中国で生産しても人件費が対して変わらなくなってくる。
そうなったら中国で経費掛けて苦労するほうがバカみたいなんだし、
毎年、賃上げ闘争ばかりでイメージ悪化、

中国の人件費があがってきて昔のように安くない。

267 :在LA:2010/06/20(日) 12:39:25 ID:CzFOesag
>>223
中々できないでしょうね。ただこの毎日の誤導記事では日本企業は泣き叫んでいることに
なっているけど米国の報道だとFOXCONNなどでも人件費が倍になる程度ならまだまだ
利益が出ると経済の専門家達は言っている。そこら辺の事実を隠すのが毎日浦松丈二記者の
卑劣な所だけど実際米国の企業も残る所と出て行く所に分かれると予想されてるね。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:44:46 ID:i8c/llk8
あまり話題にならないが、代わりにインドネシアとかどうだろう?

人口多いし、マレーシア等への出稼ぎも多い。対日感情も悪くない筈だが。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:48:55 ID:4t6/E0va
これから元も固定相場から変動相場になるし、中国の一人勝ちの状況がやっと終わること
は間違いない罠。世界にデフレを輸出した中国は猛烈な国内の圧力に苦しむことになる。

アフリカよりも中国の労働力が安いって、単に労働者を奴隷として扱ってるだけなのに、
日本の左翼系マスゴミはそれを無視して持ち上げまくってたからな。信じられない。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:50:54 ID:cjdovsup
日本の雇用問題もあるのに中国進出なんかするからこうなる

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 12:58:05 ID:fmx/5PeI
中国で生産拡大はやるべきじゃないが今ある生産設備を使って中国で売る分を中国で
生産することを維持するのは当然の策だと思う。
人件費高騰も他の企業に波及していくだろうし、日本企業は中国に工場をある程度残す
ことは覚悟してたと思うけど、欧米企業はどうなんだろう?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:00:56 ID:v1Fc+FBZ
>>271
参考までに。。


欧米企業とは投資額が一桁違う日本車メーカー中国市場への「弱腰」
ホンダが120億円、VWは6800億円 2010年06月04日(金)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/647


273 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 13:03:06 ID:3U8AEuxp
>>267
> 利益が出ると経済の専門家達は言っている。そこら辺の事実を隠すのが毎日浦松丈二記者の
> 卑劣な所だけど実際米国の企業も残る所と出て行く所に分かれると予想されてるね。

韓国スミダ電気事件再びですねえ。

>>268
> あまり話題にならないが、代わりにインドネシアとかどうだろう?

最近はワイシャツについて、ミャンマー、バングラデシュにインドネシア製が出てきてますね。
他の家電でもインドネシア製が散見されます。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:04:31 ID:Ui/rprxy
自業自得
シナ蓄に食われて死ね

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:07:42 ID:v1Fc+FBZ

インドネシアは政府が華僑敵視政策を改めたので経済発展が著しい。
以前はインドネシア華僑は命の保証すらあやしかったので、
インドネシアで儲けたカネがシンガポールに逃げていたのだが、
今ではインドネシアに再投資されるようになって、ようやく資本主義的な
経済発展ができるようになってきた。




276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:08:25 ID:JltSamCu
反日中国に行っても無駄だということ
中国産なんて高ければ絶対買わん粗悪品=中国製品のイメージ
最近はインド製も多いしそっちの方にいくんじゃないかな

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:08:40 ID:+w+q/Ml4
いやもうアジア通り越してアフリカの時代だよ

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:09:41 ID:v1Fc+FBZ
>>277

そのアフリカ経済でも中国一強なんですが。。。



279 :在LA:2010/06/20(日) 13:10:43 ID:CzFOesag
>>268
インドネシアは工場誘致の為の環境整備から法整備までかなり積極的に行っていると
Asian Wall Street Journalの編集部の面々は言ってるね。中国から工場撤退する米企業も
インドネシアには期待しているとMaryKissel(同紙)も報道してた。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:11:36 ID:AkCFwOot
100年ぶりの上海事変が楽しみww

「なにも進歩していない」ww

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:13:17 ID:AkCFwOot
まああと10年ぐらいで中華人民共和国も終了かなw
ソビエト連邦も100年もたなかったw

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:13:50 ID:JltSamCu
>>278
中国人のせいでアフリカ国内が揺れてるよ
反政府運動も盛んだし

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:14:57 ID:ANvQAyFV
だから、あれほど気をつけろと言ってたから
知らんぞ

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:17:34 ID:v1Fc+FBZ
>>282

まぁ、一昔前の東南アジアとおなじだわな。
そのうちに今の東南アジアと同じく、中国人の天下になるわ。


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:18:37 ID:i8c/llk8
>>275
dクス。
じゃあ経済発展するとしてもまたシナーに経済を牛耳られるしかないんだね…

ネシア華僑って、大体がひと山当てようと戦後のどさくさに紛れこんできた奴らだからな。
ある意味在日と似ているからあまり同情できないw


286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:20:14 ID:CauBYpP1
中国が駄目なら、ミャンマーやらベトナム
その次はアフリカや南米・・と安い人件費を求めて
焼き畑農業のようにこんな事繰り返されるんだろうな

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:21:29 ID:v1Fc+FBZ
>>285

華僑=中共ってわけじゃないから一概にはいえないし、
基本的に華僑というのは共産主義を嫌って中国から逃げ出した人も多いので
中共に対して良いイメージは普通持っていない。

といっても、今時東南アジア華僑でも普通話を話せるので、
中国との関係はどうしても深まっていくわな。



288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:23:19 ID:YdcHWX7G
工場と最新技術GET!

289 :在LA:2010/06/20(日) 13:23:48 ID:CzFOesag
>>272
VWは欧米自動車企業の中でも社運賭けて突出した投資をしているから
比較するなら平均的な企業とするべきだろう。これも一種の誤導だな。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:25:16 ID:BYddxnpJ
ぐずぐずと逃げ遅れて日本がババを掴まされそうな悪寒。。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:33:45 ID:cnY2hoYI
>  低賃金で外資の生産を請け負ってきた「世界の工場」中国。しかし、今春以降、賃上げを求めるストや
> 低い待遇を悲観した労働者の自殺が相次ぐ異変が起きている。改革・開放政策から30年。

この出だしで一気に読む気を失った……
どこの新聞かと思えば毎日か……


http://www.emaga.com/bn/?2010060047634938006465.3407
> 下請け業者の富士康(Foxconn)は中国側の新聞が攻撃した、低賃金で労働
> 者を搾取したから自殺者が相次いだのではなく、実際に会社の待遇も格段
> によかったといわれる。
>
> 一番最初に自殺がおきた原因は、アップルのiPhone 4Gの最新プロトタイ
> プを失くしたエンジニアが、まだ売り出されていないiPhoneの原版を紛失し
> ので引責自殺したと言う。自殺したものには保険金を支払わないが富士康
> (Foxconn)のオーナーが死者に対し、台湾元で120万元の慰撫金を支払
> ったという。この金額は深セン労働者の賃金を900人民元とすれば、約23
> 年分の月給に相当する。
>
> 慰撫金が中国人の水準ではかなり高額だったので、続けて自殺者が出た
> のが真相らしい。この他にも太子黨関連の企業が富士康(Foxconn)の乗っ取
> りを画策していたという説もある。飛び降りで受けた傷の外に、死体に刺し傷
> があったという記事もある。

こっちもマユツバかもしれんが、毎日の記事と比べたら、
こっちのほうが納得できるなあ個人的には。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:36:30 ID:HxgnvM2x
まあ日本企業が譲歩すればするほどストは有効と認められて波及する
それはそれで面白い

293 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 13:37:23 ID:3U8AEuxp
>>287
> といっても、今時東南アジア華僑でも普通話を話せるので、
> 中国との関係はどうしても深まっていくわな。

インドネシアでは、北京政府に煽動された共産党が、
反乱を起こして政権の掌握を図った事があります。

今後、似たような争乱が、東南アジアで起こる可能性がありますね。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:37:39 ID:F89TSOVe
中国は世界の工場から世界の市場へと転換しつつあるからな
チャイナリスクを見定めていち早く東南アジアへ舵を切った(元々
東南アジアへ進出した)企業が旨い汁をすする事になるだろう。
未だに中国で生産設備に投資しようとする企業は将来性無い。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:41:38 ID:nMBnExSL
中国は巨大市場とか
自分の資産食いつぶして投資して
それがなくなれば借金して投資して
結果のこるのは借金の山だけ
投資した中国は設備を買い叩いて日本企業を追い出すだけ
詐欺に引っかかってるだけだよ

日本に借金させてその金で利益をむさぼる中国、それがわからない奴がおおすぎ

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:42:30 ID:v1Fc+FBZ
>>294
ウニクロみたいに委託生産するのが勝ち組だな。
やばくなったら発注を減らせばいいだけ。
自動車の場合はこういう具合にいかないので、共産党にいいように
カモられるわ。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:45:21 ID:v1Fc+FBZ
>>293

今では華僑の勝利で決着がついていて、
タイみたいに華僑が首相になるところもあるくらいで
華僑の息がかかっていない東南アジアの政府なんて存在せず、
動乱はそれほど無いと思います。



298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:51:29 ID:cnY2hoYI
> しかも、中国は09年の新車販売が1364万台と米国を抜き世界最大に成長。
> 薄型テレビから冷蔵庫まで家電も世界最大級の消費地になりつつある。

どっちも中共のドーピング政策による需要拡大では?
そんなのいつまでも持つわけ無いのに。
そりゃ賃金が上昇すれば、現状40%にも満たない支那の内需が拡大する可能性はあるが、
下請けが賃金上昇すれば製品価格にも反映されるから、
期待したほどには売上げは伸びないのでは?

いずれにせよ、「巨大市場」とかいう幻想はいい加減捨てないと、
絶対に痛い目に遭うと思うがなあ。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:51:33 ID:MbnC/DnI
てか、このご時世に、
撤退条件も定めずに新規事業を始めるとかキチガイだろ。
どんだけ使えねえ経営責任者なんだよ。

300 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 13:51:59 ID:3U8AEuxp
>>297
> 今では華僑の勝利で決着がついていて、
> タイみたいに華僑が首相になるところもあるくらいで
> 華僑の息がかかっていない東南アジアの政府なんて存在せず、
> 動乱はそれほど無いと思います。

で、先日のタイの騒動は、どう評価するのかね?
華僑が引き起こした動乱だろうに。
そうやって華僑を先兵として、乗っ取りを図るつもりだろ。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:53:29 ID:DeedZZSe
全然ダメだろ

生産は日本で日本人を使ってやるべきだ。それが開発の促進ともなる。
外国人を使うのは技術の流出と国内産業の空洞化を招く。
短期的には甘い汁だが、長期的にはひどい毒だ。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:55:14 ID:cnY2hoYI
>>300
(  `ハ´ ) < あの程度は中国では日常茶飯事アル。特別騒ぎ立てるほどのことは無いアル。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:55:14 ID:v1Fc+FBZ
>>300

アレの場合、タクシンもアピシットも華僑なんで
華僑vs華僑の争いです。



304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 13:57:33 ID:v1Fc+FBZ
というか、タイなんて完全に華僑の天下ですね。
そもそも王室からして華僑ですし。w



305 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 13:58:27 ID:3U8AEuxp
>>303
> アレの場合、タクシンもアピシットも華僑なんで
> 華僑vs華僑の争いです。

華僑で国家掌握してしまいましたという勝利宣言だね。
そして東南アジアは、汚染されていくと。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:03:41 ID:v1Fc+FBZ
>>305

いや、もう既に完全に汚染されています。
初めて東南アジアに来たときには、東南アジアの中華汚染度に非常に驚きましたが
今ではもうなんとも思わなくなってきちゃったな。w

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:03:52 ID:JltSamCu
>>305
華僑同士の争いでタイの騒乱じゃないって(ーー;)アホか
どうせ統一出来なくなりバラバラになるさ


308 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 14:07:57 ID:3U8AEuxp
>>307
> どうせ統一出来なくなりバラバラになるさ

そして正義の調停者面して中国共産党が直接支配に乗り出すと。
大概、こんなシナリオでしょうな。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:08:29 ID:v1Fc+FBZ
>>307
あまり良くわかっていないようなんで、一応マジレスしときますと
タクシンはタイの土人を見方につけて政治をしようとしたのに対して
アピシットは従来の華僑中心の権力構造を取り戻す立場です。

だからデモ鎮圧=華僑の勝利と見てよいでしょう。



310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:10:33 ID:oKkoAI2U
>既に多額投資…後引けない

過去にも、これだけ犠牲を出して、いまさら引けない
と日中戦争の泥沼に

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:11:38 ID:vcPSyD/3
そこで、ラオスは検討する価値があるらしい。
http://fanblogs.jp/koi4410/


312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:17:21 ID:d1ekPeJi
いつまで支那で生産するつもりて工場つくってんだか
この程度のことは普通に折り込み済じゃないのか?

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:17:24 ID:voxZnjd2
>>310
満州鉄道が張作霖&ハリマンのせいでピンチ
日露戦争の犠牲を無駄にできるかと満州事変w

上海租界に国民党軍来襲
日本の利権を守るんだと南京まで攻略w

ほんとこらえ性のない短絡民族w

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:18:08 ID:gC+v9MQy
戦争があるかどうか、わからないのに
韓国から資金を引き揚げた禿がいたよね。

こういう果断は、欧米のほうがすごいと思う。

315 :日本国内でもスト決行せよ:2010/06/20(日) 14:18:09 ID:JaH3aQSa
シナ人の反応は自然なこと。
日本人は奴隷扱いされて耐えている異常者。怒れや

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:24:14 ID:PGG0SQg0
中華の賃金上がった分日本人の賃金下げるんだろうな。ハァ・・・

317 :<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:24:44 ID:KR4hNZCV
見事に嵌められたね。
欺された会社の幹部は、株主に対して 責任とって辞任するべき。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:25:09 ID:v1Fc+FBZ
>>311
さすがに学校教育すら行き届いていないような辺境国に
投資しようとするヤツの気がしれない。
学校に行ったことが無いということは、ただ単に学がないということだけじゃなくて
遅刻せずに学校に行く、校長先生の話を直立不動で聞くといった
社会人として基本的な行動ができないということだ。



319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:25:50 ID:ZaiLHo0U
毎日うんこ新聞は死ね

320 : [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:26:06 ID:vRwYdiYy
>>4
日本の経営者って、経営能力で選ばれてないからね。
アメリカみたく優秀な経営者ならカネ使ってでも外部から探してくる土壌
もない。


321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:28:17 ID:gs/ciaxg
結局中国の富裕層相手にメイドインジャパンだったりしてな

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:28:21 ID:Zs0kc/yv
「従業員を奴隷のようにこき使って収益あげる」能力が高いのが
アメリカ基準での「優秀な経営者」なんだが。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:32:42 ID:Jb3dRsh9


結局、安いとおもってたら高くついたようだなWWWW

チョンダイ車を購入して修理代に泣いているジャズタクシーの

おっさんみたいなもんかWWWW



324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:33:19 ID:sgWsWlma
>>320

優秀かねえ・・・?
株主にいい顔して短期収益偏重で長期的な視野を失った
のが米経済低迷の理由だと思うんだが。



それの後追いしている馬鹿が日本に大勢だから
>日本の経営者って、経営能力で選ばれてないからね。
ってのは同意だが。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:36:04 ID:fmx/5PeI
>>320
アメリカの優秀な企業を教えてくれ?

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:36:08 ID:QxOgqIxy
靖国参拝に反対してから、僅か6ヶ月で中国脱出を謀ってるし、今じゃバングラ詣でしてるユニクロは本当に凄いねwww

【靖国】 「日中関係悪化で、日本なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ ばぐ太☆φ ★:2006/01/11(水) 00:42:06 ID:???0 ?
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136907726/

【海外】日本企業、生産拠点の中国→ベトナム移転を加速 ユニクロなども中国生産削減へ  
1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2006/07 /03(月) 22:05:02 ID:???0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151931902/

【産業】ユニクロがバングラデシュ企業と合弁、中国一極集中からの脱却の大きな転機に[11/29]
1 :依頼957@芝蘭φ ★:2008/11/30(日) 00:19:34 ID:???
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227971974/

【衣料】ユニクロ、過去最高の売上げ…11月 冬物好調で「独り勝ち」の格好に [08/12/02]
1 :きのこ記者φ ★:2008/12/02(火) 23:10:56 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228227056/

【衣料】世界のアパレルが“バングラデシュ詣で” ユニクロ進出で脱・中国加速[10/06/17]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/06/18(金) 07:34:58 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276814098/

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:36:28 ID:v1Fc+FBZ
>>324

昔の米国ではフォードみたいにこき使っても高い給与を与えて
消費を活発化させて国内経済を成長させることを考えた人もいたわけだが
今ではひたすら搾取あるのみ。

結局消費の大半は貧乏人がするわけで、一般庶民にある程度のカネを回さない
社会というのは崩壊するしか無いんだろうな。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:41:05 ID:xEN382IC
日本もこれだけ姑息に世界と渡り合えれば。
姑息さはともかく、技術力を挙げようと努力するのはパネエわ。最低だけど。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:42:54 ID:vY8AMRkb
中国の外資企業は、法令で中国51%以上、外資49%以下だから経営トップは
中国人。脇を海外企業側が支えている形。これまでが、農村部出身者の搾取構造
で生産現場労働者の工賃は、月額1万円ぐらい。日米欧の出資側は、先見性が
あれば5年で2倍ぐらいを織り込んでいるはず。単純に考えれば、中国製の物価が
上がるわけで、それを織り込んでも車などは、まだまだ全合弁メーカーの生産
能力が内需分をまかないきれない。もう全需はアメリカを抜き世界最大。
電気も中間層がどんどん増えているから、テレビ・エアコン・冷蔵庫などなど
日本ではあたり前のようにある商品需要が落ちるとは考えにくい。
大して心配する話ではなく、こうなるのが当然。今後、毎年のように起きるだろう。
本当の富裕層は、そもそも中国製を買っていない。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 14:54:28 ID:/iDN1ABG
人民元のレート固定を止めるのと人的コスト増加で輸出は駄目になっていく
だろうから、生き残るには中国での地産地消に特化するしかないわな。

ただ今の輸出能力分を中国国内にそのまま振り向けると供給過剰になって不況に
なりそうだが。中国政府がうまく人民元とストライキをコントロールできるか
どうか次第だろうけど。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:14:52 ID:tO/nQPX6
んなもん数年前からわかってたろうに
アホだな

332 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 15:19:35 ID:3U8AEuxp
>>331
> んなもん数年前からわかってたろうに

マスゴミが報道しないから知らない人も多いよ。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:26:17 ID:BwJuBB17
はやぶさの技術移転の話を出したら
ストが急に沈静化したりしてな

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:28:04 ID:tO/nQPX6
>>332
いや、さすがにちょっと考えれば当然この結果に行き着くと思うんだけど
まあ時期に関しちゃ確かにマスゴミ報道のせいってのはあるですけどね

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:33:08 ID:WBSlRXz6
「自由化による目覚め」が中国共産党を滅ぼしますようにww

反日教育国だから危険だもんなww

336 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/20(日) 15:47:30 ID:3U8AEuxp
>>334
>>19>>24>>30の話なんか、日本企業が悪いって報道されて
そのまま信じている人がいまだに居るんだよ。

加害者を被害者に仕立て上げる汚い手口は、今でも続いている。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:49:24 ID:UvYZPd6c
何をいまさら。アホ経営者ばっか。一党独裁国家だもの、
はじめからわかりきったことじゃないの?


338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:50:59 ID:UvYZPd6c
ストライキを陰で煽り、操ってるのは中国共産党政権です。習近平です。


339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 15:53:59 ID:tWOClSRU
日本の労働者にとっては良い話。
日本の企業経営者にとっては悪い話。

あとは人民元の為替させ変動すれば
もっと日本から売り込みができるんだがな〜

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:02:53 ID:PGG0SQg0
中国で商売するためには工場引き払えないよな。元高でダブルパンチくらいそうだ。
規模縮小して、名目だけの工場にするか日本人にしわ寄せ来るって感じか

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:03:30 ID:8zKMlU/D
情弱じゃなくてもあの中共独裁と最低な民度見てれば分かると思うけど。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:09:37 ID:BwJuBB17
>>341
情弱ってのはそんなことすら知らないで
テレビの言う事真に受けてるんだぞ
真実を教えても信じないし
それで南朝鮮行ったら超嫌韓になって帰ってきた同僚女がいるんだよ
レイプでもされたのかもしれんけど自己責任だわな

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:13:20 ID:4KL/daPu
あっさりストに負けて賃上げしちゃってるもんだから
俺んとこも、ってな具合に騒げば上がると思ってる状況だろう。
韓国はこれで倒産失業祭りになったしな。
デモ中でも給料もらえるように法改正もしたんだっけ。


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:22:58 ID:h/pduncE

これが中国



345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:24:29 ID:h/pduncE

これで 元高 になれば もう中国崩壊だよ


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:34:39 ID:cb7INIAc
》1
バーカバーカ自業自得w

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:42:36 ID:ZaF5Kqg/
おれが中国人なら、いまから技術開発しても後発すぎて旨みもないし、
技術のある日系企業を自分達のものにしてしまいたいな。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:47:10 ID:LPnUFIxb
>>342
ほんと信じないんだよなー

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:53:08 ID:7wZ878Xy
リスク分散を考えなかった企業の付け

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 16:54:25 ID:cnY2hoYI
>>348
まあ、人間て自分の信じるものしか信じない生き物だからな。
口で言っても聞く耳を持たないなら、痛い目に遭って頂くしかしょうがないよ。
左翼のいう話し合いとか、幻想。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 17:09:05 ID:aNY9fjLN
>>342
>真実を教えても信じないし

鏡に映ったネトウヨですな。


352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 17:09:53 ID:BwJuBB17
>>348
あのとき忠告して逆に嫌な気分にさせられたからもう他人には言わないけどね
一緒に行くとかいう友達やマスゴミと真逆のことばかりオレが言うから
耳触りな話は信じないんだろうな

>>350
幻想だね
話しあって解決すれば紛争は起こらないわな
争わずナンバーワンじゃなくてオンリーワンてのを
真剣に信じてるのが多すぎるんだよ
オンリーワンてのは飛び抜けた実力が必要だっていうのに
争い抜いた先にあるものなのにさ


353 :352:2010/06/20(日) 17:22:40 ID:BwJuBB17
間違えた
×話しあって解決すれば紛争は起こらないわな
○話しあって全て解決すれば紛争は起こらないわな

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 17:30:05 ID:dD2TlreW
朝鮮人と民度が変わらない中国からは日本企業は全部撤退するよww

大嘘反日教育国は自滅すればいいさw


355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 17:32:14 ID:UrlmJubX
給料上がれば他に逃げるだけ
いままでずっと通ってきた道だろ

356 :俺たち食糞族:2010/06/20(日) 17:37:37 ID:oWRtTbwr
アホとしか言いようがないな

泥棒の家に工場を作るっておかしくないかとさんざん言われてたのに
自分のことと思わなかったんだね

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 17:56:27 ID:dD2TlreW
中国が破綻すれば儲けの92%と資金を依存する韓国も倒れるねw

反日国は輸入不能で暴動内戦の愉快な最後ww


358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:02:17 ID:cb7INIAc
駐在員、金で買った中国女にハマり過ぎ
自業自得

359 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 18:08:44 ID:JV7Ht5E6
じゃ何処に移転するー。
いっそ生産から身を引くべきかぁー

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:10:13 ID:o2KLi/j9
中国は超格差社会なんだろうな、だが日本企業に当り散らすのはおかしい

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:14:46 ID:P2Ioi9KW
撤退しろよ日本人!
いるだけ損するぞ!

362 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/20(日) 18:15:39 ID:JV7Ht5E6
>>360http://live28.2ch.net/news4plus/
東南アジアなんてどこも格差社会で
格差社会だからこそデモやストしてるんだお

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:21:59 ID:o2KLi/j9
東アのリンク貼ってどうする

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:30:06 ID:cnY2hoYI
つーか逆に格差社会でないところなんてあるのかと。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:33:11 ID:eAAVqeYY
日本の技術は世界一流

日本の政治屋、経営者は五流

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 18:36:04 ID:J+5kkTIP
過払い金返還請求のCMを出していた会社が
その次に出したCMが「あなたの会社の中国進出をサポートします」だったなぁ。。。
つい1ヶ月ほど前に見たことがある。
最近はCMしてないのかな。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 19:26:06 ID:ayJsUEHc
私は現役派遣労働者だけど
派遣でいいから日本国内に工場を残しておいてください。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 19:31:44 ID:DyCbSvsK
中共工作員が頑張ってますか?www

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 19:33:22 ID:uinDwo40
今日のざまあをするスレはここですか?w

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 19:33:48 ID:dcoz+bhT
>>11
ストップロスはできませんか?

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 21:14:37 ID:t6EEyr8P
賢いところは、本体が直に合弁会社作らずに香港あたりに子会社作って
その子会社とで合弁会社を作るそうだな。
いざというとき、逃げるにはその子会社を倒産させればいい。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 23:03:17 ID:r3PyxkMP
民主党に不支持を
沖縄県渡名喜村の人口は478人だ。(2009年11月1日現在)平成16年7月に行われた第20回参議院選挙のさいの沖縄県の有権者比率は0.748だった。(沖縄県の人口135万4473人、有権者数101万1473人)0.748から渡名喜村の有権者数を推定すると358人になる。
議会を制するのに必要な人数は過半数+1だ。渡名喜村に外国人が359人入植すると、渡名喜村は外国人の支配下におかれる。
今度の通常国会に提出されるらしい外国人参政権が認められた場合の話だ。沖縄県には人口1000人未満の村が5つある。2000人未満の村が11ある。外国人がこういう過疎地に集団入植すると、簡単に地方行政を支配できる。外国人参政権が認められた場合。

人口の少ない地方自治体は沖縄県に限った話ではない。全国津々浦々ウヨウヨ存在する。首都東京だって、多摩地域にある檜原村の人口は2666人(2009年11月1日)、小笠原村は2840人、利島村は304人、青ヶ島村は192人だ。
中国が東京都青ヶ島村に缶詰工場を作り、中国人を百数十人入植させれば、青ヶ島村は中国に乗っ取られる。

外国人参政権が導入された場合、たとえば韓国人は韓国人が人口の3%しか住んでいない自治体より、韓国人が10%住んでいる自治体に移住したほうが得をする。10%の自治体より50%の自治体のほうがさらに得をする。
外国人参政権は悪意がなくても、必然的に外国人の一極集中化を促進させてしまう。

自らがレジスタンス(テロ)の標的になることを恐れはじめた小沢・山岡一派は、外国人参政権を政府に提出させようとしている。政府の窓口は法務大臣ではなく、総務大臣らしい。地方参政権だからだ。
平野官房長官は原口総務大臣に指示を出した。
http://temple.iza.ne.jp/blog/tag/1052/

誰かこの専用スレを所定カテゴリーに立てて下さい。ホント、半島ウヨに日本は乗っ取られるぞ!!
俺はモリタポロメンバーじゃないので立て難い



373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 23:16:25 ID:2CZEnyEd
まぁ >>17 しか手は無いな。
というかとっくにそっちに舵をきってるんじゃないのか?

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 23:49:59 ID:jaAaR39S
今更、中国に投資する会社なんか本業がニッチもさっちもいかないとこばかりだろ?
中国で潰れるか、国内で潰れるかの違いだけだよ。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 23:50:28 ID:4u0Jy1Gq
相次ぐストによる賃金上昇や人民元の切り上げ、既存の工場の設備の移動の不可で締め付けられるだろうね。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/20(日) 23:58:42 ID:PaO9qNB2
これで失われるのは日本の富だからなぁ…
ざまぁみろ!とばかりも言っていられないべ。
エクソダス請負人@支那が出来るコンサルは儲かるんじゃまいか?

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 00:23:14 ID:BRgZbhK0
報道を規制しても労働者側にしろ経営者側にしろ業界で情報が共有されているだろうから意味無い気が

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 00:36:13 ID:8GuvpdSx
もう中国は抑えにかかっているからすぐに収束するよ

先に報道された企業は涙目w


379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 00:38:20 ID:8GuvpdSx
過疎の村が栄えるんだから文句ばっかり一転なよ


380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 01:07:25 ID:OkrlD7gi
かといって高止まりの日本へ戻ってきても益なし。
インドやベトナムは遠し。
生産機械の受注拡大で組み込み開発ふえねえかなあ。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 09:29:27 ID:tu2BSFHv
ヒルトンホテルが営業停止らしいが
いわいる強奪か

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 09:32:21 ID:CG9UL+H2
>1
バーカw
中国中国で浮かれて進出したツケだ
ブームに浮かれるとろくなこと無い

中国の労働者よ団結せよ闘争せよ
汚い資本家を殺せ殺せ

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 09:37:03 ID:SnZyYG2P
今後は巨大死場か?

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 09:40:29 ID:CG9UL+H2
賃金の安いとこ安いとこでどんどん工場を移動していけば
2050年にはトヨタ車はタンザニア製やコンゴ製になる

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 10:14:36 ID:EFgsIXMx
日本人イコール日本企業と考えれば当然だべ
俺たちにはどうなるか分かることでも一般の日本人には
分からない。中国に進出することはどんなリスクがあるか。
民主党に投票すればどんなリスクがあるか。
朝鮮人と関わればどんなリスクがあるか。

嘆くしかない自分は悲しいのう

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 10:22:15 ID:gHK5Rf7N
>>24>>30
流石に南チョンは営業のみに為ってるけど、
懲りずに支那に工場建ててるし何だかな^^;

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 10:28:45 ID:ACvxNJmY
中国の国力も上がっていくんだろうしそれで人件費だけ据え置きなんてありえねーよ
そんなつまらない話

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 10:36:23 ID:DlcoruTR
中国に技術流出したら、日本企業はオワル
とにかく妥協するな
中国から逃げるなら早めに、次の国探せ

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 11:48:49 ID:D7oyCGI4
>>388
2009年の時点で日本の対外投資先で中国よりインドの方が上になりました。
相当数の工場がインドに移転したようです。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:09:40 ID:MWz4B7XI
つーか自業自得いつまでも
安い賃金でこき使ってる方がおかしい
つーかこんなこと人類史で何百年とおこってきたこと
今頃リスクに気付かなかったなんてアホにもほどがある

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:10:19 ID:se1jPzll
とりあえず日本経済新聞は煽った責任があるよね

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:10:49 ID:6AmatVTV
>>389
うちは台湾とインドネシアに移転したなあ…

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:14:56 ID:D7oyCGI4
>>392
中国に工場を建てるメリットが人件費の安さしか無かったから上昇したら余所に移っていく訳ですね。


394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:35:19 ID:6lzHcvrg
ユニクロは賢いな

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 12:41:08 ID:X2lo8ZUb
日本企業の老害経営陣はバカみたにシナに夢見て
シナと心中するくらいのつもりでいたから逃げ遅れたね
年取ると情勢が読めなくなるんだな

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 13:11:28 ID:f+cZhqR3
>>395
団塊世代は若いころから馬鹿だったよ

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 13:13:06 ID:jHNirrjQ
変態ソ一スwwwwww

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 13:30:43 ID:CwDIHs1g
>>391
マスゴミの半分以上は責任あるよね。
まぁ知らんぷりだろうがw

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 13:34:29 ID:ZPkDGIHH
国内外に関わらす、突っ込んだカネ以上の利益が上がらないなら即撤退。あたりまえダロ。
関係者がチンコとか裏金とかを握られてるなら、話は別だが。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 15:39:55 ID:Fg6ZYIM9
安く作らせておいて、引けなくなってから、
値段をつりあげてくるなんて。

割りばしの事件のときにわかっていたはずなのだが。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 16:19:00 ID:xWX/43Fc
他メーカーに先駆けて、いち早くインドに大規模な生産拠点を築き、
インドの国民車と言われるようになったスズキの一人勝ちだな。
修ちゃんの千里眼は鋭すぎる。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 16:20:58 ID:fZb9uCbO
>>1
素人が多い2chでもとっくの昔に言われてた事なのになw

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 16:24:23 ID:8hY8rZd4
>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

株で大負けする人の基本思考

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 16:26:12 ID:6Ku+bPLc
おまえらたいそうな御託はいいから働けよww

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 16:38:38 ID:TaycUSb9
引くこと覚えろよカス

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 17:02:51 ID:nMn7rKme
高値掴み乙!!!
まさにバブル!!!


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 17:25:54 ID:avCBr1hX
普通に日本に投資ておけばよかったものを

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 17:34:21 ID:fbju1S6F
>>405
曹操曰く「指揮官には勇気ばかりではなく、時には臆病さも必要で、行動するときは常に知略を用いよ」ですね?
わかります

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 22:10:17 ID:Wz5pkpju
>>399
中国ビジネスはそんなもんでしょう。
心臓か股間を握られているようなもの。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/21(月) 23:04:58 ID:rLYcDipu
日経に釣られて進出したアホのなれの果て。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 08:22:12 ID:tPnGmskQ
日経はデマばっかり報道してたんだから責任とって倒産しろよwww

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 23:21:51 ID:2gfMPhps
インドネシアのトヨタ子会社で暴徒がストを襲撃、1人死亡、重傷多数

29日未明、プロガドゥン工業団地にある自動車用座席のメーカーPTカデラARインドネシア社で
ストライキ中の労働者が襲撃され、1人が死亡し、11人が負傷した。

ストライキが始まった3月19日以降工場内に宿泊していた労働者たちが就寝していたときに、
ナイフ、刀、手製爆弾で武装した約500人の正体不明の者たちがバスで乗り付け、襲撃を開始した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20010408toyotaid



フイリピントヨタ労組(TMPCWA)闘争年表 (抜粋)  
2001     3.16      233人解雇 会社側、2月22,23の「無断欠勤」を理由に、227人解雇、64人停職処分
                ストライキ 組合、2週間のストライキ、700人が参加し、生産ストップ

        4.2  トヨタ政府へ脅し 会社側、アロヨ大統領に圧力。 「争議のトヨタ有利解決がなければ、資本撤退も!」

        4.10 スト中止命令 労働雇用庁長官、「重要産業」の理由で、スト中止・職場復帰の裁定命令

2008    1.10   軍隊による圧力
       フィリピントヨタ労組事務所と同じ街区,同じ通りに第202歩兵旅団分遣隊配備。
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
       兵がフィリピントヨタ工場にたむろ。また工場内にラグナ工業団地警察支援グループ本部を設置。

http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/nenpyo1.htm

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 23:22:52 ID:SMktPRnG
肉茎しんぶんに鼓吹されて大陸進出提灯行列やってた「明敏な経営者様」たち、今どんな気持ち?ねえ?どんな気持ち?

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 23:36:20 ID:5QHVf/Q8
「自民党本部」や「自民党県連」に
参院選で外国人参政権などの裏「マニフェスト」
の絶対反対を表明(各候補の選挙ポスターに書いたり、
論争)するように、お願いのFAX、
メール、電話などをしましょう!!

そしたら、民主党の裏マニュフェスト
が分かり、また、自民の支持率があがります。

自民党ご意見
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 23:47:34 ID:baCvfpCl
ストが起こっているのって日系企業だけ?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/22(火) 23:56:08 ID:vS5D54mi
>>415
違うよ。現地の地元工場もスト騒動を起こしてる。
ただし、そこに孫受けで部品発注している大手企業も影響受ける。
今回トヨタの工場が停まったのも、現地工場に部品を納入する地元企業がストを起こしたかから。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:31:34 ID:uXK4WgJ/


『中国国防法』と『中国人ビザ緩和』今年の7月1日 同日に施行します。

【拡散】7月1日 中国_国防動員法 日本_個人観光ビザ緩和 同時施行
http://www.youtube.com/watch?v=HhzbxtrQmdM

偶然だと思われますか?・・・決して偶然では、ありません。




418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:33:49 ID:uXK4WgJ/

中国、国防動員法7月より施行 ただうきな臭さ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0621&f=poli...


国内の問題もそうですが中国に進出した(する)日本企業の現地、
駐在の家族の方々が本当に心配。




419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:37:11 ID:bhmvRS+U
>>417

有事の際、日米安保によると日本国民は米軍へ物資の補給や
米軍の支援なんかをする事になってるんだが、そうなると
日中国交正常化で日本人ビジネスマンが大量に中国に行けるようになったから
中国にとっては日本人が強烈にに危険だよね?
これと一緒だよね?

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:39:57 ID:bhmvRS+U
あと、いくら日本が中国人へのビザ緩和しても
中国側が中国人に簡単にパスポート渡さないから
相変わらず中国人が日本に来るの大変なんだけど?

まず香港に旅行→帰国した事実を作る
次にマカオ、台湾、韓国あたりに旅行に行って、しっかりと帰ってきた事実を作る
で、ようやく日本とかに来れるようになるんだけど?

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:40:55 ID:84MggkPO
>>105

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/23(水) 00:58:12 ID:Z3wI+vbl
昨日になるけど
BSHNKでもやってたなあ…

どちらにしろ向こうの物価が
シャレになってないんだろう。

もう旬は過ぎたな…

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/24(木) 18:55:35 ID:Tx1tL0zd
何を今更。どんだけ前からチャイナリスクって言われてきたんだか

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/24(木) 20:38:29 ID:mkdKGVgS
>>423
80年代に韓国に工場移転してその時酷い目に遭った人たちは中国でも同様のことが起こるんじゃないかと
警告してたけど日経とか無視してたわ・・・

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