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【東京】性描写規制条例改正案、民主党などの反対で否決の公算[10/06/11]

1 :かじてつ!ρ ★:2010/06/12(土) 00:30:03.27 ID:???P
○性描写規制改正案、都議会で否決の公算

マンガやアニメに登場する子供キャラクターの性描写を規制する東京都の
条例改正案が、都議会で否決される公算となった。

改正案は、マンガなどの子供の登場人物に過激な性描写がある作品を
「不健全図書」に指定し、18歳未満が買わないように区分陳列することを
義務付ける。今年3月、都議会に提出されて以降、審議が続いてきたが、
「条文がわかりづらい」との批判を受けて自民・公明の与党側から修正案も
出されていた。

11日の総務委員会では、最大会派の民主党などが出版業界との意見
交換ができていないことなどを理由に反対を表明した。

週明けの都議会では野党の反対多数で原案、修正案ともに否決される
公算で、石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を
提出する考えを示している。

□ソース:日テレ
http://news24.jp/articles/2010/06/11/07160898.html

△関連スレ
【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ★4
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276170096/

2 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:30:41.46 ID:vcNEpo5m0
ふぅ・・・。

3 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:30:43.97 ID:0e0lUOtP0
    ∩_∩   
   / \ /\  
  |  (゚)=(゚) | 
  |  ●_●  | 
 /        ヽ 
 | 〃 ------ ヾ | 
 \__二__ノ

4 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:32:14.34 ID:E+8T2ChG0
ネトウヨ大困惑www

5 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:32:31.70 ID:TvHaI6WV0
そこまでして未成年にセックス漫画を見せたいのか

6 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:32:43.31 ID:b7ogwRch0
 文言の定義を明確にすると言って修正したらより曖昧になったでござる

7 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:32:54.92 ID:AXz+c70L0
左翼はフリーセックスが信条だからな
モナとセックスセックス

8 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:33:33.73 ID:MSR1ZNqb0
都議会の話だからな。勘違いするなよ

9 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:34:33.27 ID:U3tbprfS0
他にやることないのかよ。オリンピックジジイ。

10 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:34:34.35 ID:m09VapwfO
アグネス憤死

11 :名無しさん:2010/06/12(土) 00:34:54.33 ID:kQHnGTUrO
規制を推進してるのは超党派だろ?
なのになんで民主党だけの手柄になるのさ?民主党内部に強力な推進派がいるじゃん。
円より子、岡崎トミ子を議員辞職させないかぎり民主党を信じることはできない。

12 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:35:05.65 ID:b8CpKdPl0
自民党「子供を守るために表現の自由を規制しろ!!!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276253124/

13 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:35:54.02 ID:zvp73RYj0
まぁ当然だな
自公は消滅させないとな…

14 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:36:59.49 ID:hrRiKhjT0
秋に改正案再提出の動きがあるから気を抜くなよ
あと、夏の参院選は絶対投票に行け
みんなの党の後藤啓二には気をつけろよ

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

署名用紙はこちら。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf



セブンイレブンのネットプリントでも用紙のダウンロードができるようです。

>【署名】セブンイレブンのネットプリント
>12日まで延長してみました。
>予約番号は44842698です。必要な際はご利用下さい。
http://twitter.com/hanshinhangi/status/15470805492



15 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:37:02.43 ID:hSCiHz6oO
規制しすぎると姦国みたいになる
性犯罪は執行猶予が付かずに軒並去勢とか無期懲役とか重い刑になるなら抑止力にもなるんだがな
まぁ大阪〜福岡は既に朝鮮化してるんだが

16 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:37:31.36 ID:jIZ2Q+WS0
自分とこの子を、自治体が守ってくれる? バッカじゃねーの

17 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:37:39.73 ID:DUPe/eYj0
この手の法案をプッシュする限り自民に票を入れる事はない

18 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:42:32.11 ID:wCFcFII30
良かった・・・

19 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:57:03.19 ID:E+ev7sTj0
金曜の質疑で都議が「描写を規制するのが時代の要請」ってゲロったからな。
これで販売店の棚分けじゃなくて、子供の為を語った表現弾圧ってのが確定だ。
そして、どこの時代が規制を要求したんだろうか?水色時代か?

20 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:57:19.36 ID:zz24VVr40

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

21 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 00:59:43.60 ID:L29carKW0
自民党はネットを毛嫌いするじじいとか、匿名でどうのとか
いうじじいがまだいるからな。そういうやつらは下品な漫画を
規制するのが本当にいいことだと思ってるんだろう。

22 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:00:56.65 ID:72DSY0EHP
民主党 = ロリコン

23 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:03:01.02 ID:cj1CRtv70
>>19
猪瀬直樹も討論番組で二次元規制は欧米では常識とか言ってたからな
そんなにケツ穴レイプ教を信じたいなら個人で入信しろ他人を巻き込むな

24 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:04:02.80 ID:syuUyJNv0
変態ミンス

25 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:09:10.84 ID:H5FYYbtP0
キャミソール荒井が経費で買ったマンガがあれじゃぁwwwwwwwwww

26 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:17:03.67 ID:FE57od580
結構、結構。
次の都議選の選考の時、民主党はポイント高いわw
都知事選では石原さん無いからね。

27 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:21:06.59 ID:DWE5zR110
>>19

       ,  ‐,====‐ 、
      〃   , -‐‐- 、 ハ  
      |i   i !!     i iハ
      |i  _l」L =-‐ __ヽrヘ、    …コホー!(キリッ
      //        ∧ --ヘ乂/
.     //       /\`Tフ n{
    /厶   -‐=≦、_ `く ィ凧
    `,ニ=‐ 、     `  _≧=‐'
    ノ            \
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


       ,  ‐,====‐ 、
      〃   , -‐‐- 、 ハ    コホーwww 
      |i   i !!     i iハ  コホコホーコホーwww
      |i  _l」L =-‐ __ヽrヘ
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 ミ ミ ミ//        ∧ --ヘ乂/      ミ ミ ミ
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ヽ    /             ヽ /    /     バ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

28 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:25:45.80 ID:GrNLccmm0
これに関しては自公は本当に酷いらしいな

29 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:33:03.07 ID:9ZK3Tol10
現行の制度でも同様の規制があるんだから、上積み部分がまともじゃないと
やる意味ないだろ。



30 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:40:26.47 ID:EnHITYx90
非実在青少年の人権より実在青少年の命を守れよ

そもそも子供に見せないという意図なら18禁でおkだろ

31 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:40:39.47 ID:YggjCAmHO
自民は公明と手を切れよ。アホか

32 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:41:00.41 ID:8ofUk77X0
>>19
いままでのような野放しが今の時代にあっていないということ
それを表現の弾圧と言うのは、単に不健全図書を読みたいだけなのに
それを言うと変質者扱いされるから、話をすり替えているだけ。
話をすり替えた時点ですでに精神的な負け。

33 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:41:50.36 ID:phxM1i9q0
さすが俺たちの民主だな
表現の自由の何たるかをちゃんと分かってるわ

34 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:43:35.93 ID:YN2QntpF0
規制する前に、まずはキチンとした性教育したまえよ。
情報がないからそういうのに興味持つんだから。

35 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:43:50.23 ID:EnHITYx90
>>32
すりかえているのは規制派だろ
表現の規制したいだけなのに子供に見せないためだとか
規制には賛成だったけど非実在青少年とか聞いたら怪しすぎ

36 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:44:12.86 ID:BhAsNYJBO
民主党に投票してよかった。アニメ漫画が守られる。枝野さんや菅さんは
表現規制反対の急先鋒、谷垣は、規制派の急先鋒。参議院選挙で自民党を
壊滅させないとな

37 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:45:09.53 ID:TT8oozba0
ネトウヨ、ちゃんと声に出してお礼を言えよ。

38 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:47:58.02 ID:8ac4Hox70
>>32
「お前等読みたいだけだろ」ってのは反論できないって敗北宣言ですよw

39 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:48:14.88 ID:V/w1RrR00
>>34
女に関してはやってはいけないかもしれんけどね。

>>1
いい加減石原その他は死ぬべき

40 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:48:24.86 ID:zROnfXPR0
マンガのストーリーの質自体が落ちているからエロで読者ひきつけているだけだろw
最近のマンガのほとんどがつまらないし面白くない。
エロアニメの質は高いけどなwww
マンガ家はもっとプライド持って内容のあるマンガを製作してほしいところだな。

41 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:48:34.46 ID:5MaVtZ5C0
初潮や精通が始まってるのに性欲持つなとかw

無茶いうなw

自分のガキの頃思い出せってwww

42 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:48:54.51 ID:qHam4XrhO
民主党の方がまともだった件

43 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:49:14.95 ID:gK7S0IMBO
>>32
今の時代ってどういう時代?
性犯罪は昔に比べて激減していますが?

44 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:51:38.90 ID:u7WU2DS/0
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111

表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

児童ポルノ迅速に遮断 サイト 削除・摘発待たず−政府
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010052702000216.html
ブロッキングはサイト閲覧者の同意を得ずに特定のサイトを閲覧できなくする措置。
「通信の秘密」を侵害することから、プロバイダー(接続事業者)の業界団体は、
捜査や削除が困難な場合に限っての運用を主張していたが、骨子案は、
速やかに遮断する枠組み作りが不可欠としていた警察庁の意向に沿った内容となった。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●民主党が国会に提出した児童ポルノ規制法改正案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか?なぜアイマイな名称に?
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで?
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか?⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

45 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:53:02.53 ID:V/w1RrR00
この手の規制派はいい加減明確な根拠と理由言ってからにしろよ。
反対派は
性犯罪率が上がる可能性がある。
産業に影響がでる。
憲法違反
などなどあるけれど、規制派は適当なこと並べてるだけだもんな。

46 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:54:11.53 ID:u7WU2DS/0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
 厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
 制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
 なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
 裁判所に認定された例がある。

Q.「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
 強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
 行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
 図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
 年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
 青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
 犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
 読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
 「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

47 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:55:11.18 ID:V/w1RrR00
何かあると韓国を参考に〜とか言ってるけど、この手ので聞いたことないよね。
そりゃあ、規制したら性犯罪率上がりまくる可能性高いのがばれるからだろうな。

48 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 01:56:55.80 ID:u7WU2DS/0
児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 09年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が(78.2%)
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
* 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本:85%、ドイツ:91%。
* 強姦被害については→日本:3.3%、ドイツ:1.6%。
* 未遂まで含めると→日本:21.1%、ドイツ:13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本:22%、ドイツ:28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本:49%、ドイツ:49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本:41%、ドイツ:33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本:20%、ドイツ:12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439

49 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:00:40.04 ID:u7WU2DS/0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

50 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:01:04.18 ID:8ac4Hox70
>>46
>>48
二次元規制が教育や躾の失敗のスケープゴートでしかないことがよく判るね

51 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:03:52.40 ID:JsDMy1Ys0
とりあえずさー、うるさい廃品回収車規制してくれない?
というか法令は既にあるんだから、きちんと取り締まってくれない?

社会と市民生活に実害を与えてるものを真っ先に規制しようよ。優先順位間違ってるよ。

52 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:04:06.28 ID:XJ2KRlhpP
>>39
いや、女こそやらなきゃ拙いと思うよ、自衛のために
よくこういう問題でさ
「性犯罪者がロリエロ漫画なんかを持ってきて『みんなこういうことやってるんだよ』とか言って同じ事をさせる(させられた)から
規制しろ」なんて書き込みを散見するが

これってエロ漫画やらロリエロ漫画を規制したって意味ないのよね
だってそういうツールとして使うんであれば普通のポルノで事足りる
規制の強いらしい欧米のポルノだって「女が気持ちよくなっていることを表現しなければならない」という時点で
逆に性質が悪い

こういう犯罪のツールとして児童を対象にした性犯罪を防ぐには
@セックスについて説明した上で大きくなる前にこういうことはやってはいけない事を教えて自衛のための道具を持たせる
Aポルノを全て抹殺する
の二択しかない

そしてポルノを全て抹殺させた場合今度は強姦が増えてしまうようだ
と言うことは@しか選択肢がない

53 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:04:28.41 ID:vlaICnXj0
>>1
>改正案は、マンガなどの子供の登場人物に過激な性描写がある作品を「不健全図書」に指定し

間違い。
過激な性描写がある作品なら現行の条例で不健全図書に指定できる。
改正案ではそこまで過激な描写が無くても内容によっては不健全図書に指定できるようにするもの。
本当にマスゴミって嘘ばっかり書くよな。

54 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:05:03.86 ID:sUA+ipCA0
>>8
大半の雑誌は東京発だ
もし規制されたら最初の駅で電車が止められるようなもんだぞ?

55 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:05:59.26 ID:65/JIWqA0
民主党は最高だなもう一生民主党政権でいいよ

56 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:07:04.22 ID:u7WU2DS/0
児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第3回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ISP等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にICPO主導で共通のブロッキングリストの作成

第3回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール(国際刑事警察機構)がこれまでに発見・保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。

57 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:09:36.42 ID:EdVES+yT0
今でもコンビニ等では18禁で(一応)隔離されてる書物があるが
この改正案が可決されるとどんな不都合があるの?

58 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:10:37.03 ID:/7/ZAJKz0
>>53
でも性描写といってもパンチラから本番、果ては性的逸脱行為まで幅広い中で
本番描写やったらアウトですよって話だから、パンチラやらヌードやらと比較して過激な性描写って言い方も間違いではないわな

59 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:14:05.01 ID:STsx8Bpa0
ミンスはなんでこれを阻止したがるんだ?
真っ先に賛成しそうなんだが

60 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:14:02.66 ID:jdcBg53P0
ネトウヨはスレごとに支持政党を変えるしかなくなったなwwwww

61 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:18:01.46 ID:dOPsuPj60
>>11
外国人参政権の逆だよ
いくら民主に推進派が少しいたとしても、
自民党は党を挙げて規制しようとしてるから
この件に関しては文句なく
民主>>>>>自民なわけ

62 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:23:54.84 ID:u7WU2DS/0
http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するSMのアニメビデオなどが見つかったとされる

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

63 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:26:40.12 ID:XJ2KRlhpP
>>57
あくまでも「危惧されている」のであって本当にそうなるのかははっきりはしないが
@ヤング誌のカテゴリ程度の物であっても18歳未満の性的描写があれば有害図書に該当しうる
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/04/index.html
>今回の改正案によれば、自主規制が要求される表現は以下のようなものです。
>漫画等の設定において明らかに18歳未満の青少年の性交又は性交類似行為を描いたもので、
>みだりに性的対象として肯定的に描写したもののうち、強姦等著しく悪質なものに限定されないことに留意すべきです。

A蔓延を防止する云々の文言
レーティングされた成年誌であろうともこの規制が効力を発揮してしまう事になる

64 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:30:59.95 ID:SRsNnzpI0
ASCII.jp:非実在青少年は、なぜ問題なのか?|ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題
http://ascii.jp/elem/000/000/528/528238/

> その後も改正反対の活動は続き、民主党の西沢けいた都議は青少年問題協議会の
>答申案に対するパブリックコメント(パブコメ)を提出するよう情報公開請求していたが、
>都側は閲覧を拒否。開示日は結局、条例で定められている期限めいっぱいの60日間延長された。
> 開示されたパブコメをチェックしたところ、全1581件中、答申案に賛成とみられる意見はわずか16件に過ぎず、
>後はほとんどが反対意見ばかりであり、パブコメの意見が改正案にまったく反映されていないことが判明。
>さらに開示されたパブコメには、個人情報部分のみとは判断しづらいほど膨大な黒塗りが施されていた。

65 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:31:32.36 ID:vlaICnXj0
>>58
間違いという言葉が悪けりゃミスリードでもいいよ。
この記事の書き方だと、まるで現行の条例では過激な性描写がある作品を
不健全図書に指定できないかのように取れる。

66 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:31:55.96 ID:8lu76u7A0
>>59
結構勘違い…というか知らない人もいるが、都議の民主党員は保守で理知的な人が多い。
外国人参政権反対派もいれば党に「筋を通すべき」と進言して除名処分くらった人もいる。
高金素梅の告発集会にも顔出してた議員さんいるし。

国会議員のルーピーズとは毛色が違う。

67 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:34:40.19 ID:/7/ZAJKz0
>>57
今現在あの棚にあるものについては、表紙に学生服着たモデルを使えなくなるかもしれないってくらい
逆に今現在一般の棚に置いてあるヤングなんちゃら系の雑誌のうちいくつかが、あの棚に行くことになるかもしれないので出版社は戦々恐々

>>63
成年誌?それとも青年誌の変換間違い?
青年誌だとすれば、現状で青年誌っていうカテゴリーをもつレーティングシステムは存在しないから
青年誌と少年誌を一緒にするなって言ってもしょうのないことだし、
成年誌だとすれば、そもそも9条の2の5項で閲覧観覧をさせるなと明記してあるから今更じゃない?

68 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:35:55.47 ID:wh4j5IGm0
国会の方でも自公の「児ポに創作物規制も入れろ」に10年以上反対してるんだけどね

69 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:36:15.33 ID:yuxzYGDx0
大体、国益や政治経済の改革に漫画なんぞ何の役にたつんだ。
しかも怪しげな漫画に少々の規制があって当然だ。
世界の恥さらしになる前に、エロ漫画を日本から追放すべき。

70 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:37:34.05 ID:XJ2KRlhpP
>>59
民主って結構こういうことには反対してるよ
実際表現規制関係のスレって昔からアンチ自公が多い
ローゼン閣下と言われてた麻生議員だって昔の有害指定やらの関係で結構目の仇にされてたし
(だから「オタクで「俺達の麻生」とか言ってる奴は無知」という意見が根強かった)

無論民主は民主で色々と危惧はあるけど

71 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:40:24.12 ID:xUpESTHo0
>>57
現状で隔離してるのを不満に思ってんだから
さらなる排除を要求してるんだろう。

72 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:41:18.60 ID:XJ2KRlhpP
>>67
すでにレーティング、ゾーニングされている成年誌の内容に影響する可能性があるということ
つまりゾーニングの推進などといった事ではなく
完全な表現規制になりうるということ

ゾーニング自体はむしろ賛成すらしてるが、表現規制のほうは流石に飲めん

73 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:43:04.79 ID:Z1sjdIfxO
断言してやる
漫画やアニメに犯罪を誘発する効果はない
性犯罪者の多くは、幼少期に親の性行為を目撃している
つまり教育や躾がもっとも深刻な要因なんだよ

74 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:43:10.04 ID:/7/ZAJKz0
>>65
過激っていう言葉に対する感覚の違いがあるんだろう
単なるセックス描写だけでは過激とは言えませんって基準は、腑に落ちないと感じる人がいてもおかしくないと俺は思う

75 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:43:13.37 ID:iOJRwNQK0
>>68
そう言えば、1999年の法案提出以来だから、もう10年以上になるんだよなあ。

76 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:44:24.29 ID:/f1M3QVh0
色々規制すると宗教も破防法とか簡単に適用されるようになるだろうね

77 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:45:30.01 ID:nK383bXa0
まず最初に荒井逮捕だな

78 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:46:10.16 ID:iOJRwNQK0
>>73
そういう犯罪者の過去履歴の共通項で言えば、ほぼ全員が親からエロメディアの件で、
怒られたり取り上げられたりという嫌悪行為の押しつけが、普通の家庭よりも強かった
というのがジョン・ポプキンス大の統計でまとめられているね。

79 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:46:51.17 ID:/7/ZAJKz0
>>72
成年誌は表示図書だろ?
表示図書の時点で青少年への販売規制かかってるのに都が改めて不健全指定だす必要は通常ないし
表示図書の出版社がその内容を変える必要もない
完全な表現規制っていったい何がどうなった状態のことなの?

80 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:46:55.39 ID:u7WU2DS/0
Q、「子どもを強姦するなど著しく悪質なもの」の規制は現行の条例で対応可能。

A、 現行条例の不健全図書指定基準は、青少年に対し「著しく性的感情を刺激する」
等である。子供を強姦するなどの反倫理的内容でも、青少年の性的感情を著しく
刺激すると言えないものには、対応できない。

Q、現行第8条第1項の「著しく性的感情を刺激する」で規制可能。新たにこのよう
な規定を立てるのは、取り締まりの範囲を限定しているように見せるための目くらまし

A、「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、青少年に
対する性暴力や近親相姦等を是とする漫画等を、青少年に閲覧させることは、その
健全な性に関する判断能力の形成が阻害される面で適当でない。一方、これを閲覧規制
の対象とするため、「著しく性的感情を刺激し」という現行条文の解釈を、立法に
よらず、行政が勝手に拡大・変更することは、まさに行政の恣意的な運用による
表現の自由の過度な規制であるとのそしりを免れないもの。

Q、「まん延の抑止」とは、青少年のみならず、成人に対しても規制するもの。

A,第18条の6の2の規定における「まん延の抑止」とは、同規定が定義する
「青少年性的視覚描写物」を青少年が閲覧又は観覧することを抑止する、という
意味である。成人への規制を意味するものではない。このことは、都や事業者、
都民に努力を求める責務を定めた条文(18条の6の2、3、4)において、
それぞれ、「青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように」と規定している
ことからも明らかである。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

81 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:49:04.93 ID:yuxzYGDx0
青少年の凶悪犯罪が激増してる昨今、これ以上犯罪の原因を振りまいてどうするんだよ。
一昔前は公教育で体罰を行使してでも、犯罪者予備軍を矯正する先生とかがいてくれたけど。
今はそういう教師はすぐ首になってしまうから、政府が対処するしかない。

82 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:49:07.85 ID:iOJRwNQK0
>>77
荒井の前に、不倫の中井(国家公安委員長)から逮捕しといたほうがいいんじゃねw

83 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:51:14.04 ID:lNNt8hAX0
漫画規制なんかに税金使うんだぞ。
馬鹿げてるとは思わないのか?

税金の無駄遣い以外の何者でもないわ。

84 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:52:04.50 ID:Z1sjdIfxO
>>78
そういうこと
エドゲインをはじめ、海外のシリアルキラーの多くは厳格なキリスト教信者が親だったりする
奴らはポルノを絶対悪みたいに教育するわけ
それで性的に歪む
俺に言わせりゃ宗教のほうがよっぽど害悪だわ
イスラエルとかなんとかしろよ

85 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:54:59.25 ID:jpH0nNeMP
まぁ日本人が勉学を忘れ、セックスや娯楽に明け暮れることを望んでるからね
当時まで世界TOPだった日本人のIQはゆとり教育で他国に追い抜かれ
道徳も知らず、過去には見られなかったような異常犯罪も多発
自殺者も増加
確実に日本人がどんどん愚民化しとる
過去恐れられた優秀な日本人はもはや見るかげもなし

86 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:57:02.88 ID:XJ2KRlhpP
>>74
んじゃボーイズビーやらめぞん一刻、寄生獣すらエロを理由に有害図書指定しろと言う事になるのか?


>>79
「青少年性的視覚描写物のまん延の抑止」と言う言葉をどう読む?
俺には「成年誌であってもそういうの書くなゴルァ」と言ってるように捉えられるけどな

>>80
第18条の6の2はそうかもしれんが4はそういう文章にぜんぜん見えねえよ
条文作った奴国語をやり直せ

87 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 02:59:20.22 ID:iOJRwNQK0
>>85
異常犯罪増えてないけど。

過去を美化しすぎなのは、お年寄りなのか無知なのか。

88 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:00:05.14 ID:vlaICnXj0
>>74
だからマスゴミだって言うんだよ。
「感覚の違い」で済まされるような言葉を使ってミスリードを誘ってる、
と言われてもしょうがないような記事を書いてるんだから。

89 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:00:50.79 ID:XJ2KRlhpP
>>85
津山30人殺しが昭和13年に起きたわけだけど
それと同クラスの犯罪はここのところ起きてないからねえ

90 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:04:55.87 ID:cfUdwGrpO
日本はもっとおおらかで陰湿な国だった気がす。

91 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:05:16.94 ID:/7/ZAJKz0
>>86
三章の三以下、都の債務にも事業者の債務にも都民の債務にも
「青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように」という一文が入ってるから
青少年が閲覧又は観覧することのないようにする以上の規制ではない
見せなきゃオーケーであって、成年誌でもそういうの描いたらアカン!と規定してる箇所はないと思うな俺は

92 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:15:46.90 ID:XJ2KRlhpP
>>91
青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように「する」
のと
青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないようにそのまん延を抑止する
ではまるでニュアンスが変わってくるとは思わんかね?

逆に聞きたい、上の文章を表すために、まん延という言葉を使う必然性がどこにある?

93 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:16:05.75 ID:WUl9Xnaa0
>>91
「青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように」
ということを実行するのにはとんでもなく相当なコストがかかりますし。

女子高生のパンチラ1コマで、青少年が閲覧できなくするようにするなんてばかげた話し。

94 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:18:03.98 ID:opA2DUoUO
>>1

>民主党の反対で



ホントに自民党は何したいんだろう...
いくら頑張っても、反感を買いこそすれ人気には決して繋がらないのに..

不人気でも国民のプラスになるならまだしも、
「鉄腕アトムの発禁処分に成功しました!」

....じゃあねえ

95 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:23:23.90 ID:WUl9Xnaa0
>>94
日本ユニセフとか宗教団体からの献金目当てだと思う。
党議拘束かけてまで通すような法案でもないでしょうに。
自民党の中にも反対の人はいるっぽいんだけど、この件に関しては何も言うなと上から圧力かけられてますよ。

96 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:23:40.39 ID:XJ2KRlhpP
まあ、正直「潜らなければならない」とか抜かしたくせに
あいも変わらず(深夜枠とはいえ)地上波でエロゲ原作のアニメーション放映したりだの
局部だけ隠した看板をでかでかと出したりだの
挙句の果てにはバスの側面全体に広告を出すバカタレを知ってるから、そういう広告媒体もどうにかしやがれという事なのかなあと思うが
それなら広告などを規制するような文言でも書きやがれって話でね

97 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:32:40.80 ID:/7/ZAJKz0
>>92
実際に陳列とかを行う主体である事業者と、都民については、
「容易に閲覧することのないよう努めるものとする」という形で書いてある
都は陳列とかを行う主体ではないから、
「容易に閲覧することのないように、その蔓延を抑止するための環境の整備に努める」という形で書いてある

>>93
帯紐かけるだけで閲覧はできなくなるし、18未満禁止の看板つけてレジ前におくだけで観覧も容易ではなくなると思うが
なにより、パンチラ1コマで青少年性的描写物にはならんよ
非実在青少年であれば女子校生のヌードでもこれに含まれない
問題となる性的描写が性交又は性交類似行為であることが7条2項の最低条件だから

98 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:32:40.62 ID:Ll+3VfNs0
民主はもうロリコンネトウヨ党の党名変えろよwwwwww

良かったなネトウヨ社民に民主に共産と入れるとこいっぱいあってwwwwwww

99 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:36:06.09 ID:vlaICnXj0
>>91
都合良く以下の条文は無視ですか?w

4 都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視
覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行う
ように努めるものとする。

ここには「青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように」とは
入ってませんが。
ていうか、「容易に」も非常に曖昧な言葉だな。
青少年がいる家庭では、その手のモノは全部金庫に入れて青少年が
手を出せないようにすべきだろうか?w
本棚の奥に仕舞っておく程度では許してもらえないかもね。

100 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:43:07.42 ID:WUl9Xnaa0
>>97
>帯紐かけるだけで閲覧はできなくなるし、18未満禁止の看板つけてレジ前におくだけで観覧も容易ではなくなると思うが

現在、18禁書籍を青少年にみせないようにシールなど貼っているが全部手作業でしていて大変なコストがかかっている
と日本書籍出版協会の人が言ってた。

>問題となる性的描写が性交又は性交類似行為であることが7条2項の最低条件だから

それ以外にも「それを不当に賛美したり云々」って項目がありますやん。
「性的描写が性交又は性交類似行為」だけならば現在の条例でも規制されてますし。

101 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:43:55.23 ID:/7/ZAJKz0
>>96
一応、現行条例で広告についても「有害広告物に対する措置」ってのがあるけど
基準が不健全指定と一緒で「著しく性的感情を刺激し」ってなってるから
なかなかハードル下げられないんだろうね

>>99
だってそれ、都は事業者と都民の活動を支援し、協力するとしてるだろ
事業者と都民の責務は「青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように努める」だから
そもそも事業者と都民の方でそれ以上のことをやる気がなければ、都もそれ以上のことができるわけじゃない

102 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:44:20.24 ID:XJ2KRlhpP
>>97
その前の文章には
 都は、青少年性的視覚描写物(第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち
当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。)を
まん延させることにより
青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて
事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めると「ともに」

が入ってその後に

事業者及び都民と運携
し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧す
ることのないように、そのまん延を抑止するための環境の整
備に努める責務を有する。

が入ってるよねえ?
前の段と後の段独立してると思うんだけど

103 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:52:47.41 ID:FhE/aXq60
児ポ規制に反対しておきながら

日の丸を敬え
国歌を歌えというダブスタのクズは今すぐ死ねよ

104 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:57:15.29 ID:WUl9Xnaa0
>>101
>そもそも事業者と都民の方でそれ以上のことをやる気がなければ、

パンチラ程度で大騒ぎする善意の市民をよそおった特定団体の方々がいるんですよ。

105 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:57:16.60 ID:/7/ZAJKz0
>>100
> それ以外にも「それを不当に賛美したり云々」って項目がありますやん
だから、最低でも性交又は性交類似行為が描写されてて、
その上で、みだりに性欲の対象として見てたり、それを不当に賛美してたりしたものが
7条2項に引っかかる
パンチラだけではどうやっても7条2項に該当しないし、7条に該当しない漫画は青少年性的描写物にもならないわけ

と思ったけど、7条1項の取り扱いどうすんだろうなこれ
現行までは、7条って置いてはあったけど罰則規定もなんもないし、実質効力はないようなもんで
ましてそれを他の条項に引っ張る箇所はなかったんだけども…
前例がないから女子校生のパンチラやらヌードは7条1項に該当しないとは言い切れん
そうなると青少年性的描写物でパンチラ規制もありうる話になってしまうな

106 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 03:58:59.00 ID:m/qQxiad0
漏れの少年時代は、ゴルゴ系な劇画タッチのエロ漫画しかなかったのに・・・・

107 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:00:15.27 ID:vlaICnXj0
>>101
「やる気がなければ」ってお前さ、この条例改定案の元になった答申案を
出した東京都青少年問題協議会の議事録読んだこと無いのか?
ああいう連中がこの条文を盾にして何をやるかぐらい想像つくだろ。
かつてのような焚書にまでエスカレートするのが目に見える。

108 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:01:40.24 ID:/7/ZAJKz0
>>102
まん延を抑止するのは事業者と都民の責務で、
その行動の為の環境の整備が都の責務ですよとしてるわけよ

(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務)
とタイトルつけて、その中身が
「青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように努めるものとする。」
だからこれが即ち、「まん延を抑止」、で都はそれをサポートするとしてる

109 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:02:45.23 ID:LAA35ZMd0
東京先行しすぎなんだよ。明らかに浮いてるぞお前ら
大体、そんなものを好んで見てる奴は、東京でしかいないだろ。

そういうの調べてくれよ。いかに東京が気持ち悪い国か

110 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:04:53.78 ID:/7/ZAJKz0
>>107
「やる気」は都のやる気じゃなくて、都民と事業者のやる気
都民と事業者が責務以上のことをやる気がなかったら、都もそれ以上の活動ができる根拠がないということ

111 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:10:57.54 ID:vlaICnXj0
>>105
ああ、お前は「青少年性的視覚描写物」が第七条の二のみを指すと思ってたのか?

「青少年性的視覚描写物」は「第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち、
当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの」。

だから当然第七条の一「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も含む。

パンチラは「性的感情を刺激」するものだから当然含まれると考えるべきではないか?
ここには「著しく」とかの程度を制限する言葉が入っていないのがポイントだな。

112 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:13:55.39 ID:vlaICnXj0
>>110
だから、協議会の委員には民間人も多数いるの。名簿見ろ。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf

協議会=都じゃないよ。

113 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:17:43.56 ID:WUl9Xnaa0
>>105

都のQ&Aコーナーにも

>「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、

と書かれてますしね。

>100にも書いたように、「性的描写が性交又は性交類似行為」だけの規制ならば、現在の条例でも規制可能です。
重要なことなのでもう一度。
「性的描写が性交又は性交類似行為」だけなら現在の条例でも規制可能で、改正の必要はありません。

>>110
むしろやる気になってるのは特定の都民の方々なんですよ。

114 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:32:45.39 ID:6RLaNj9J0
少子化問題とか言っておいて性描写規制とはね
子供作ってほしいならこういう分野はむしろ緩和の方向に進むべきでわ?

115 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:42:56.14 ID:/7/ZAJKz0
>>111
そもそも7条1項の基準に前例がないというのは失念してた
出版団体と協議したとして、7条1項の基準は7条2項と8条1項の間を補うような範囲、
ふたりエッチとかあそこら辺が該当範囲になるだろうか

まあ常識的に考えて、パンチラ規制はないだろうけどな
サクっと青少年性的描写物の該当範囲を7条2項のみに修正してるかもな

>>112
その人達がいち都民として、自分のとこについてなんかやるのは全然構わないと思うが
でも、いち都民が他の都民に活動を強要する権限はどこにも書かれてない以上、
責務以上のことをやる気のないやつに無理やりなんかさせる、するってのは無理だろ
だから焚書だとかエスカレートだとか、いったい何を危惧してるのかがイマイチわからん

>>113
> >「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、
それは8条2項についていったものだろうけどな

> 「性的描写が性交又は性交類似行為」だけなら現在の条例でも規制可能で、改正の必要はありません。
それはちょっと語弊がある
基準を恣意的に運用すればいいじゃんってのはまず問題外としても、
今現在の条例では、性的描写があるというそれだけで規制するのは現実的に難しい
著しくという性的感情を刺激という基準は出版業界と長く協議しながら定めてきたものだし
性交又は性交類似行為があれば即ち不健全指定とすれば膨大な量の不健全指定を出さなければならなくなる

116 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:43:35.82 ID:pAP2HaW+0
>>5
少子化をふせがないとな


117 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 04:53:51.99 ID:vlaICnXj0
>>115
>出版団体と協議したとして、7条1項の基準は7条2項と8条1項の間を補うような範囲、

この解釈はいったい条文のどこをどう読めば出てくるんだ?
第七条の一は第八条の一を包含している。「間を補う」ものじゃない。

>サクっと青少年性的描写物の該当範囲を7条2項のみに修正してるかもな

そんな仮定は無意味。今の所そんな情報は無い。

>だから焚書だとかエスカレートだとか、いったい何を危惧してるのかがイマイチわからん

過去の漫画規制で何があったか知っていれば、危惧しないほうが不思議だよ。

118 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:07:33.81 ID:/7/ZAJKz0
>>117
いやそりゃ8条1項に抵触するものは7条1項にも当然抵触するが、
8条該当になった時点で、何人も、陳列規制等で既に青少年性的描写物に対する責務より重い義務を負うことになるから
青少年性的描写物に関して7条1項にあたる図書とはどういったものかを考えるときは
7条2項以上、8条1項未満ってのがその範囲だろう

> そんな仮定は無意味。今の所そんな情報は無い。
そりゃ修正案まだ公開されてないしな

> 過去の漫画規制で何があったか知っていれば、危惧しないほうが不思議だよ。
ひとんち押し入ってきてマンガ本燃やすような輩がいたの?それは怖いな

119 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:09:40.42 ID:WUl9Xnaa0
>>115
>だから焚書だとかエスカレートだとか、いったい何を危惧してるのかがイマイチわからん

善意の都民が「この漫画には女子高生パンチラがあるから撤去すれ。条例違反ですよ」と本屋にせまることですよ。
むろん本屋もそれに応じざるを得ません。
例え都庁が「パンチラはOKです」といってもね、善意の市民や本屋はそんなの聞いちゃいませんから。

自主規制の項目がある以上、何が有害かそうでないかを判断するのは都民です。

事実今でも、一度有害図書指定された雑誌は、その後本屋に置いてもらえなくなる。
条例的にはその雑誌自体でなく、その号だけの有害指定なんだけどね。

120 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:11:52.70 ID:WUl9Xnaa0
>>118
>ひとんち押し入ってきてマンガ本燃やすような輩がいたの?それは怖いな

本屋に入って、雑誌撤去すれって輩はかなりいますな。
出版社にももちろん。

121 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:16:51.09 ID:/7/ZAJKz0
>>119
そりゃ本屋が乗り気で応じるなら一緒に燃えろよ燃えろよもするかもしれんけど
乗り気じゃないなら応じなきゃいいだけだよな
善意の都民と善意の本屋がなにやってたとしても、ぐうたらな都民とぐうたらな本屋が自分たちの信じる行動を取れるなら何も問題はないだろ

> 事実今でも、一度有害図書指定された雑誌は、その後本屋に置いてもらえなくなる。
> 条例的にはその雑誌自体でなく、その号だけの有害指定なんだけどね。
うーん、それは本屋がやってるんじゃなくて出版業界の団体がやってることなんだけどな

122 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:17:52.02 ID:WUl9Xnaa0
>>115
>今現在の条例では、性的描写があるというそれだけで規制するのは現実的に難しい

やろうと思えばできますよ。
過去の事例をみればあきらかです。

宝島訴訟とかね。
エバンゲリオンをつくったガイナックスの作品も有害指定受けて裁判までおこして敗訴してますし。

123 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:22:10.77 ID:vlaICnXj0
>>118
だから何故そこで「7条2項以上」という解釈が出てくる?
わざわざ新規に項目を設けている以上、第七条の一と二は別の集合と見るべきであって、
以上とか以下とかの関係で表せるものではないだろう。

>ひとんち押し入ってきてマンガ本燃やすような輩がいたの?それは怖いな

とりあえずこの辺をとっかかりに自分で調べてみれ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

ちなみに「焚書」と書いたのは比喩でも誇張でもないからな。

124 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:22:51.39 ID:/7/ZAJKz0
>>122
で、やった結果として宝島社が裁判起こしてるんだったら、やっぱり基準の恣意的運用で指定だすのはよくないってことになるだろ
あとガイナックスが有害指定受けたのは東京都条例ではないしな

125 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:28:25.42 ID:WUl9Xnaa0
>>121
>乗り気じゃないなら応じなきゃいいだけだよな

乗り気じゃないのに条例をたてにして抗議されたら、普通の本屋は応じざるを得ないでしょ。

>うーん、それは本屋がやってるんじゃなくて出版業界の団体がやってることなんだけどな

結局は自主規制の名のもと売り場がなくなる。同じことですね。
これが現実におこっている心配してることです。
今の条例でも出版社にはどこのどの描写がいけなかったか知らされないわけですし。

>>124
>で、やった結果として宝島社が裁判起こしてるんだったら、やっぱり基準の恣意的運用で指定だすのはよくないってことになるだろ

でやった結果、その宝島の雑誌は廃刊においこまれてるんですが。
ちなみに宝島は行政批判の本を出してたから狙い撃ちされたって話しもありますね。

126 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:34:56.87 ID:WUl9Xnaa0
>>124
>あとガイナックスが有害指定受けたのは東京都条例ではないしな

現在の条例でも恣意的運用しようと思えばできないことはないって話しですよ。
有害指定がくつがえった例はないわけですし。

127 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:35:07.94 ID:/7/ZAJKz0
>>123
順を追って考えてみて、
7条1項が7条2項より緩い表現も該当するような基準を用いるとした場合、7条2項の存在意義がなくなるだろ?
7条2項は1項に比べ「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」と狭い範囲をその対象にとっているのに
もし1項の方がパンチラ基準で、2項の方が性交基準だったら、2項に該当するかを考えるまでもなく全部が1項に吸い込まれてしまう
だから表現に対する基準は2項が最低でも性交ってなら、1項は最低でもそれ以上でないと、というふうになる

7条1項、2項の延長である8条1項と8条2項について、
8条1項の基準である「著しく性的感情を刺激」に至らなくとも8条2項には抵触しますと都がQ&Aで言ってたのも参考になるんじゃないか

128 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:36:05.46 ID:g1DaSUUh0
規制派が人気漫画にちょっと難癖つければ大金が転がり込んでくるんだろうな

129 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:37:46.26 ID:5MaVtZ5C0
>>128
なんで大金が?

130 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:39:47.53 ID:/7/ZAJKz0
>>125
なにが普通の本屋かわからんが、客でもないやつの言う事を唯々諾々と聞く理由はどこにもない
いち都民が他の都民に対して何かを強制することまで条例は認めてるわけでないんだから、それは毅然と対応すればいいだけだろ

> 結局は自主規制の名のもと売り場がなくなる。同じことですね。
出版業界団体が流通停止とかの変な自主規制やめれば済む話だと俺は思うぞ

> でやった結果、その宝島の雑誌は廃刊においこまれてるんですが。
> 現在の条例でも恣意的運用しようと思えばできないことはないって話しですよ
だから、結論として、基準を恣意的運用してはいけないよってことでしょ?

131 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:45:50.75 ID:WUl9Xnaa0
>>130
>なにが普通の本屋かわからんが、客でもないやつの言う事を唯々諾々と聞く理由はどこにもない

それはあなたが勝手に考えてることであって現実は違う。
本屋に抗議して本を撤去させる例など過去けっこうあります。
これを危惧しないといったら何を危惧するのか。

>だから、結論として、基準を恣意的運用してはいけないよってことでしょ?

だから結論として、恣意的運用してはいけないけど、やってる事例があるってことです。

132 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:48:51.37 ID:vlaICnXj0
>>127
だからさ、第七条をよく読んでみなさいって。
「次の各号のいずれかに該当すると認めるときは」ってあるでしょ?
第七条の一と二とはOR関係であって包含関係じゃないんだよ。
どちらがより緩いとか厳しいとか、少なくとも条文からは読み取れない。
そして基準は規則で決められるから、ここでお前が「こう思う」とか言っても意味無いの。
規則を決めるのはお前じゃないんだから。

133 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:49:22.38 ID:WUl9Xnaa0
>>130
>出版業界団体が流通停止とかの変な自主規制やめれば済む話だと俺は思うぞ

どの描写が悪かったか、もしくはその審議の議事録公開でもしてくれればいいんですけどね。
いっさい知らされないわけですし。

そういう恣意的判断できまくりの条例ってわけですよ。

134 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:50:02.90 ID:2FaqExp+0
民主党政権がキモオタのハートをわし掴みw

135 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:52:34.07 ID:j/hNMSIh0
民主党憎しの連中も、自民党憎しの連中も、いい加減理解しろよ。
物事何でも一長一短なんだよ。

136 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:53:35.46 ID:/7/ZAJKz0
>>131
で、本屋がどう勘定してその要求に従ったかを置いておくとしても、
その事態において糾弾するべきは撤去させた善意の市民であって、条例自体の是非と結びつける理由はないよな
条例が彼らの行動を是認してない限りは

> だから結論として、恣意的運用してはいけないけど、やってる事例があるってことです。
で、できればやらないほうが勿論いいもんだから、
現行条例を無理に運用するよりは新しい基準には新しい条文を用いるべきってことだよな?

137 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 05:55:28.87 ID:vcVP7jzL0
引き篭もりネトウヨの涙目ネット内抗議活動はまだですか?
デモ活動もできないくせに2chだとはしゃいで元気なネトウヨとかマジ終わってるな(笑)

138 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:00:47.76 ID:6bUSHH+D0
都議会の自民議員の答弁メチャクチャだったなあ
あんなの議員にすんなよ都民

139 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:02:54.94 ID:/7/ZAJKz0
>>132
え、ORはないんじゃないか?
それだと、1であれば2でない、2であれば1でないみたいなことになる
未成年が奔放にセックスしまくる図書があったら、それは当然1項にも2項にも該当するだろ?
そんで、1項が全部吸っちゃったら2項の存在意義がなくなるでしょ
そしたらその「いずれかに該当する」って書き方も無意味になるでしょ

> そして基準は規則で決められるから
それがな、7条の基準は施行規則でも定まってないんだ
今まで必要がなかったから
だから類推するしかないし、順を追って考えていけば、俺はああなると思うよと

140 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:03:44.02 ID:WUl9Xnaa0
>>136
>条例が彼らの行動を是認してない限りは

改正案でしてますやん。都民は責務を要するなんたらかんたらって。
今は改正案の話しですからね。まちがいなきよう。

現在の条文で是認してないにもかかわらず、本屋が撤去する事例はあるのに、
改正案では彼らの行動を是認する条文が入ってしまったらもうそれは大変なことになるよって話してるのです。

>現行条例を無理に運用するよりは新しい基準には新しい条文を用いるべきってことだよな?

ええ、今よりもっと恣意的判断できないような限定された新しい条文ならみんな反対しないと思いますよ。
何度もいうようですけど、今回の改正案は女子高生のパンチラ程度で有害指定される条文ですからね〜。

141 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:04:22.58 ID:5MaVtZ5C0
さて、次の議会でどんな原案出すんでしょうかね。

142 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:10:14.88 ID:/7/ZAJKz0
>>140
もちろん改正案の話でな、
責務は個人と事業者が、容易に閲覧させないように努めなければならないとはしてるが
それ以上のこと、店から撤去しろとかは求めていない
また都民がそれを他人に要求する権限も条例は認めてない

> 何度もいうようですけど、今回の改正案は女子高生のパンチラ程度で有害指定される条文ですからね〜。
いやさすがにそれはないわ
8条1項は言わずもがな、2項は7条2項のとおり、性交又は性交類似行為が最低基準だからして

143 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:12:56.83 ID:vlaICnXj0
>>139
集合の勉強してる?
ORっていうのは重複する部分のある複数の集合でも成り立つ。だから、

>それだと、1であれば2でない、2であれば1でないみたいなことになる

は間違い。
ORというのは、1であるが2でない・2であるが1でない・1でも2でもあるの
全てを含む。

>だから類推するしかないし、順を追って考えていけば、俺はああなると思うよと

だからその辺をいくら議論しても無意味だっていうの。
いくらここでお前が「なると思う」と言ってもそうなるとは限らないんだから。

144 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:17:18.40 ID:6bUSHH+D0
自民は3年後見直すいってるから
さらにこの条例を強化もできます

145 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:17:28.18 ID:WUl9Xnaa0
>>142

>容易に閲覧させないように努めなければならない

完全個室にゾーニングしないかぎり、いくらでも難癖つけられるでしょ。

>いやさすがにそれはないわ

あなた自分で「ありうる」って言ってますやん

>前例がないから女子校生のパンチラやらヌードは7条1項に該当しないとは言い切れん
>そうなると青少年性的描写物でパンチラ規制もありうる話になってしまうな

146 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:17:40.79 ID:+x2yHd8Z0
てか、女が百合を見たらどうなんだ?
性欲のない女が百合を見ても大したことないだろうし

147 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:18:53.82 ID:bBfSX+deO
民主党信じられない。二次元ポルノ弾圧は
国の責務なのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

148 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:29:23.49 ID:/7/ZAJKz0
>>143
そうだったっけ、そりゃ申し訳ない指摘ありがとう

> だからその辺をいくら議論しても無意味だっていうの。
> いくらここでお前が「なると思う」と言ってもそうなるとは限らないんだから。
うん、まあなると思うと言ってるだけで、絶対になるとは別に言うつもりもない
ただ、どうしてそうなるのと聞かれたので、こうこうこうだからだよと答えただけで

>>145
表示図書と指定図書については陳列方法が規則で定まってるから、少なくとも都はそれ以上のことを求める道理もないし
それでも難癖つけてくる善意の都民は、別に改正案なくても難癖つけてくるだろう

> あなた自分で「ありうる」って言ってますやん
俺がある言うたのは、7条1項に抵触しないとも言い切れないということ
それでもって、青少年性的描写物に含まれる可能性があると
不健全指定について書かれてんのは8条な

149 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:34:07.09 ID:lk41e58FO
週刊ジャンプの市場通販にワンピースのオッパイマウスパッドがあってドン引きしたわ

150 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:37:31.40 ID:WUl9Xnaa0
>>148
改正案でなければパンチラ程度では難癖つけられませんが、改正案ならパンチラ程度でもつけられるって話しです。
パンチラ程度であっても、7条1項に抵触しないとも言い切れないわけですから。

都庁は自分の手をよごさずに、善意の市民に規制をおしつけられるって改正案なわけです。

151 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:45:08.54 ID:/7/ZAJKz0
>>150
いや7条1項は改正前の7条の文言をそのまま用いているし、
青少年への販売規制、観覧規制なんかも現行で既に盛り込まれてるから
パンチラ程度で難癖つけてくるような人は、改正案とか関係なく、既に難癖つけられるんじゃないか

152 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 06:54:00.97 ID:WUl9Xnaa0
>>151
では現行条例で問題ないやん。
わざわざ改正する必要はない。

153 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:00:29.77 ID:/7/ZAJKz0
というかあれだな、そもそも7条って自主規制なんだから、
余所から何言われようと、俺は各号どれにも該当しないと思うと突っぱねればいいだけなのか
そりゃ施行規則に基準もないわな
何をウダウダやってたんだろうか俺達は

青少年性的描写物について客観的に詰め寄られる可能性があるのは、じゃあ13歳未満のIVくらいのもんか

>>152
なにとつながって「では」なのかちょっとわかりかねますが
新しい基準を用いるなら、新しい条文をもってこないと、現行条例の恣意的運用で対処することになって、
それはやっぱりうまくないんじゃないのってのは、既に言ったよね?

154 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:08:15.93 ID:WUl9Xnaa0
>>153
ですからその自主規制が問題なんですって。
現行条例にその要項が入ってました?

ちなみに新しい基準って何?

155 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:32:20.62 ID:/7/ZAJKz0
>>154
> ですからその自主規制が問題なんですって。
例えばどう問題が?7条に関しては罰則も何もないのに
> 現行条例にその要項が入ってました?
現行7条は事業主に自主規制をもとめるもので、条文に照らし合わせて自らが認めたなら、
その図書類を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない、とされてる
改正案7条1項は現行7条の文言をそのまま持ってきている

156 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:33:45.20 ID:T8SIwU3S0
昔は、少しアダルトな漫画を、小学生マセガキが買おうとすれば、
書店の店主がストップかけたりもしたけど、今じゃそんな倫理観のある
店主やレジ係は、よほどの保守派や田舎人でも無い限り皆無ですしね。

だから一般書にも、この様な感じの出版別年齢区分が出来て欲しい。

→ 小学低学年(R06)、小学高学年(R09)、中学生(R12)、高校生(R15)

まず、第三者が本の内容に始めからあれやこれやと介入&規制するよりも、
出版側に表現の内容がどの年齢以上が相応しいか自主判断を義務付けて、
売る方にも年齢の確認義務を負わせたら良いと思う。

一律18歳未満禁止の様な規制は、社会を知りたい子どもの知る権利も害している。
現実の実態や年齢をもっと反映した年齢別の仕組みが出来てて欲しい。

157 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:34:04.29 ID:3uB3CLB20
>>155
自主規制しなきゃ通達で規制すんぞ,というのがケーサツの常套手段だからw

158 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:36:49.74 ID:GQ6NPNbUO
自主規制しないから規制されんだよ、自業自得。
法案可決されりゃ良かったのによ。

159 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:38:26.31 ID:qzUQCHak0
規制派完全敗北

160 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:41:02.98 ID:qzUQCHak0
(社団法人)日本図書館協会から、有害図書に接することが青少年の逸脱行為の原因になるという
因果関係の科学的証明が無いことが指摘されている。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/kenkai/seisyonen.html
「有害」図書類に接することが逸脱行動の原因であるという結果は得られていません。
表現と行動の因果関係が科学的に証明できないのですから、
どのような表現が逸脱行動の原因であるかを科学的に定義することは不可能で、
このことも規制する表現対象の恣意的拡大を可能にします。(日本図書館協会2001年)

また有害図書の合憲性が争われた最高裁判決では科学的根拠には一切触れずに、合憲とした理由を、
「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識になつていると言ってよい」としているが、
これは社会共通の認識である事を有害である事の根拠としており、誤謬ではないかと言う指摘もある。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0714-04.html
奥平康弘(東京大学名誉教授(憲法学(表現の自由、アメリカ合衆国憲法))は一般に成立している慣習倫理を
根拠とした規制論を退けており、表現の自由の本質が、少数者の利益を確保することにあるからには、
「「一般の人々が「いいんじゃないの、これは」ということがしきたりとして成り立っていて、議論をしないで
「そういうもんだろう」と思っていること」(すなわち世論)を基準とすることはできないと指摘している。

161 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:43:08.92 ID:WUl9Xnaa0
>>155

>現行7条は事業主に自主規制をもとめるもので、条文に照らし合わせて自らが認めたなら、

改正案では都民も入ってますが、現行条例には事業主だけで都民は入ってないのですね。

>例えばどう問題が?7条に関しては罰則も何もないのに

現在の条文で、都民自主規制の責務を是認してないにもかかわらず、本屋が撤去する事例はあるのに、
改正案では善意の都民の行動を是認する条文が入ってしまったらもうそれは大変なことになるよって話してるのです。


162 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:45:09.88 ID:/7/ZAJKz0
>>157
そういうお達しが来るくらいまでギリギリの行動がとれるんなら
自主規制で懸念されてる過剰な萎縮状態ってのはきちんと回避されてるってことなんじゃないのかと思わんでもないが

163 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:46:50.93 ID:qzUQCHak0
未成年の中絶は増えていなかった
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/08/index.html
平成20年度保健・衛生行政業務報告(衛生行政報告例)結果の概況~人工妊娠中絶件数及び実施率の年次推移
20歳未満
平成16年度34,745人
平成17年度30,119人
平成18年度27,367人
平成19年度23,985人
平成20年度22,837人

性的被害も長期的に減少傾向
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
警察庁統計犯罪情勢 子どもを主たる被害者とする犯罪 罪種別被害状況
強姦
平成15年1,143
平成16年986
平成17年875
平成18年808
平成19年770
平成20年695
平成21年603
強制わいせつ
平成15年6,233
平成16年5,505
平成17年4,970
平成18年4,534
平成19年4,021
平成20年3,691
平成21年3,508


164 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:47:35.96 ID:/7/ZAJKz0
>>161
たしかに都民にもその責務があると明記はしたが
善意の都民が本屋に討ち入りするのを是認する条文ではないだろう

165 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:48:52.72 ID:+6aMrxej0
奴らは心底諦めが悪い。
絶対油断も安心も出来ない。

166 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:54:07.60 ID:+6aMrxej0
善意の都民=カルト系宗教信者

ゲゲゲの女房でも、昔の漫画狩りの話が出たよね?

167 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:54:57.52 ID:WUl9Xnaa0
>>164
それを否定する条文にもなってませんよね。
いくらでも恣意的な解釈ができます。

現在の条文で、都民自主規制の責務を是認してないにもかかわらず、本屋に抗議する人や団体はいるのですから。
今よりずっと抗議がしやすくなるというものです。
改正案が支持してくれてますから。

168 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 07:58:13.85 ID:qzUQCHak0
自分の国の現状を棚に上げて日本を児童ポルノ大国などと批判する欧米。
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf
・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
総数 49,393
1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411 
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688 不明
6位:カナダ 1,013 
7位:ハンガリー 450
8位:スイス 244
9位:スペイン 119
10位:タイ 107
11位:スウェーデン 104
12位:イギリス 69
13位:日本 56
インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位:アメリカ 22.3% 
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8 位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
<文字数制限対策略>
16 位:日本 1.5%


169 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:01:31.98 ID:/7/ZAJKz0
>>167
改正案が通ってればそういう人たちが勢いづくってのはわからんでもないが、
その行動を改正条例が支持するとか正当性を与えるとかいう箇所は条文のどこにもないだろ
都民の責務ってのは、自分の行動に対する責務であって、
他の都民、事業者に自主規制を押し付けていいなんてことはない

170 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:05:27.47 ID:qzUQCHak0
児童ポルノ規制を強化している国では、軒並み強姦事件が多い

1999-2000年の世界の強姦(件/10万人)
南アフリカ  123.85件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
オーストラリア 81.41件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
カナダ     78.08件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
アメリカ    32.05件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)  
スウェーデン 24.47件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
イギリス    16.23件  児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定 
フランス    14.36件  児ポ単純所持禁止  
韓国      12.98件  児ポ単純所持禁止
ドイツ.      9.12件  児ポ単純所持禁止  
ロシア      4.78件
台湾       4.08件
日本       1.78件

犯罪率統計-国連調査
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

171 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:09:19.06 ID:WUl9Xnaa0
>>169
自分の行動に対する責務ってなに?
自分の子供に読ませなきゃいいだけのこと?
そうは書いてませんよね。

大人の都民が、18歳未満の都民に、閲覧させない責務でしょ。
どこで誰に、とは書いてない。

172 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:16:09.22 ID:/7/ZAJKz0
>>171
> 大人の都民が、18歳未満の都民に、閲覧させない責務でしょ。
そのとおり、それで
それぞれがそれぞれの行動に責務をもつということ
他人の行動に責務を持つわけではない
だからどの都民にも余所の家に上がり込んで本をエロ本を回収して回る責務もないしその権限もない
同じく余所の本屋に押しかける自由は、改正案と関係なく相変わらず、あっても、自主規制を強要する責務も権限もない

173 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:17:21.50 ID:TxIDkrqN0
ネトウヨなら児ポ規制賛成だよな
キモすぎて条例が出来る前から規制しないと気が済まないんだよな?w

174 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:22:27.20 ID:hrZ2UVcM0
>>1
こいつらが各党の条例改正の責任者ww

田中豪都議(自民党)「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったので
ラブホテルの駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」(不倫釈明会見)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

中嶋義雄都議(公明党)「天罰であるエイズから子供を守る為漫画を規制します」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100608

175 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:22:27.76 ID:WUl9Xnaa0
>>172
>同じく余所の本屋に押しかける自由は、改正案と関係なく相変わらず、あっても、自主規制を強要する責務も権限もない

本屋に閲覧させないよう要望することも、都民の責務であると、解釈できるでしょ。
本屋は他人とは違ってパブリックなものなのですから。
本屋と他人と一緒に考えてはいけませんよ。

176 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:28:34.18 ID:ZK1WZliOO
しかし民主党が都議会で勝って良かったとはな。
最近、石原も本性が出て来たしな。

177 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:29:49.99 ID:pi23qGJS0
>>156
お前の倫理観が唯一絶対の倫理観ってわけじゃない。
単にお前が多様な倫理観を認める事の出来ない偏狭な奴ってだけ。

178 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:31:08.45 ID:/7/ZAJKz0
>>175
本屋がパブリックな取り決めである条例にしたがって自主規制したのならば
他の主体がそれ以上の措置を求める根拠はどこにもないし、されたとして本屋がそれに従う義務もないだろう

179 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:38:44.57 ID:WUl9Xnaa0
>>178
いや、善意の都民が本屋に閲覧をできなくするよう要望を出すこと、ですよ。
本屋に閲覧させないよう要望することも、都民の責務であると、解釈できるでしょ。

180 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:40:16.62 ID:/7/ZAJKz0
>>179
その自由は改正案と関係なくあるが、それに従う義務は本屋になく、またそれについて罰則もない
というとこまでで>>172にループするよ

181 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:49:36.94 ID:WUl9Xnaa0
>>180
家庭内において本があったら18歳未満の都民に閲覧できなくさせることが都民の責務であるように、
パブリックな本屋においても同じことがいえるという話しです。

もしあなたのいうとおりならば、「家庭内において」と条文を入れるべきですが、それは入れられませんよね。
いくらでも恣意的解釈のできる条文だということです。

182 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:51:50.18 ID:WUl9Xnaa0
>>180
罰則はなくても、本屋はそれに従わざるを得ないのが現実です。

183 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:53:08.06 ID:OsiPlZRSO
>>80
青少年の性的感情を著しく刺激しないロリレイプ物って、例えば何だよ?
むしろ自分と年代の近い女のレイプ物ってことで興奮しないか?

184 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 08:59:48.39 ID:WUl9Xnaa0
>>180
罰則がなかったら何を規制してもいいという話しでもないですしね。
女子高生のパンチラ絵があるだけで、規制対象なんてあほらしすぎる。

185 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:04:33.72 ID:/7/ZAJKz0
>>181
家庭内において、なんてへんてこな限定を入れたら、
家の外に出たら青少年に7条相当の本を渡して閲覧させたりしてもいいことになってしまうから、やめたほうがいいだろうな

本屋がパブリックな空間として果たすべき責務は、自主規制と規定された図書類の区分陳列までであって
他の都民の妄執に付き合う義務はないよと

186 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:05:05.77 ID:qzUQCHak0
そもそも成年がそういう物を読むのは問題無いのに
未成年が同世代を性的対象として描く漫画を読んではいけない
こんな馬鹿げた話は無い。

187 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:11:45.50 ID:/7/ZAJKz0
まあいい加減、煮詰まったな

188 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:16:05.76 ID:GQ6NPNbUO
>>184
バカかお前?
逆だろ、罰則がないから好き勝手やってきたんだろ。
自主規制もせず好き勝手やってきたから規制するって流れになるんだよ

189 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:16:07.81 ID:WUl9Xnaa0
>>185
>本屋がパブリックな空間として果たすべき責務は、自主規制と規定された図書類の区分陳列

それを本屋に要望する善意の都民がいるってことですよ。
そしてその善意の都民は、条例に書いてある都民の責務をふりかざしてくる。

更に都庁はそれをとがめない。
改正案によっての実害がある以上「都民の責務」は入れるべきではありませんね。


190 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:18:52.17 ID:WUl9Xnaa0
>>185
家庭というのは家の中という意味ではありませんから。

191 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:18:53.38 ID:lVtXDSVEP
さすが俺たちの民主党だな。
アグネスに協力する自民は消滅しろ!

192 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:21:04.66 ID:WUl9Xnaa0
>>188
バカはおまえ。
自主規制はすでにしている。

193 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:37:37.20 ID:3uB3CLB20
>>162
ギリギリの行動が取れないから問題なんだろ。。。
自主規制→今までオーケーだった表現を急に摘発→さらに自主規制→今までオーケーだった表現を摘発→以下ループ
ケーサツのやってることはこうだよ。


194 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 09:41:34.19 ID:WUl9Xnaa0
>>193
現実に、警察官を少年を撃ち殺すシーンをカットしれって編集部からおたっしがきた、と作家さんがコメントしてましたしねー。

195 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 10:15:21.86 ID:WUl9Xnaa0
>>185
都民の責務を条文にいれたところで、青少年が健全になるわけでもなかろうに、損をするのは本屋と本を愛する人ばかり。
くだらない。
あるのは損だけ。

196 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 10:16:08.16 ID:UrTPeFOV0
民主党は嫌いだが、この政策だけは民主を支持せざるを得ない

197 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 10:39:40.00 ID:CNg+bCNx0
そんなに気に入らなきゃエロ本を置く店に不買運動かけりゃいいのに。

198 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 10:40:07.77 ID:CX5GH5JG0
今回の都議会民主の正義は参院選につながる。
明確な根拠もないのに規制が出来るなどという悪例を阻止した民主党は高く評価されるだろう。
民主主義を死守した民主党はえらいぞ。
この勢いで参院選に突入し、
一気に自民党、公明党、そして後藤啓二を擁立したみんなの党を叩き潰してやろう。

自民党、公明党、そして後藤啓二を擁立したみんなの党を叩き潰してやろう。

自民党、公明党、そして後藤啓二を擁立したみんなの党を叩き潰してやろう。

自民党、公明党、そして後藤啓二を擁立したみんなの党を叩き潰してやろう。



199 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 10:40:37.99 ID:OsiPlZRSO
猪瀬いわく、今回の改正案は
http://xn--n8j3a4dxap8m.gaasuu.com/entry/38708
「エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。不健全図書(成人向け図書の棚に置く)に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。新たにロリ規制をもうけただけの話。」


猪瀬は上記の考えからか、某討論番組でも「奥様は小学生」という微ロリ漫画(有害図書指定は未発行)を
しきりに引き合いに出し、法改正の必要性を訴えていた。
ところが、「奥様は小学生」は現状の条例規則で十分に有害図書指定できる。


329: リービッヒ冷却器(愛知県):2010/04/20(火) 19:43:52.08 ID:hbUsXwdr
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則

第15条 条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。

一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
(中略)
330: リービッヒ冷却器(愛知県):2010/04/20(火) 19:45:36.50 ID:hbUsXwdr
>>329にあるように、これだけ広範囲に網がかかってるのに、現行条例で規制出来ないって何の冗談
一号で「奥様は小学生」を不健全指定できる


結局、猪瀬の言う、ロリ規制の追加など不要と言える。


200 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/06/12(土) 11:10:13.83 ID:IxVJf3aLP
(o^-’)b 日弁連の意見書を尊重しましょう。

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
(会長声明・意見書など)の項目をクリックして、進む。

「児童買春,児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し(児童ポルノの単純所持の犯罪化)に関する意見書
2010年(平成22年)3月18日
(以下は抜粋・詳しくは日弁連HPの全文をお読みください)
意見の趣旨
1 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
2 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで,児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし,犯罪化することには,反対する。
第2 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
1 現行法の定義の問題
 児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は,極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は,以下のとおりである。
@ 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は,被写体となる児童の人権ないし権利
(身体的自由,精神的自由,性的自由,性的自己決定権,プライバシー権,名誉権,成長発達権等)であって,善良な風俗ではない。
A 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は,児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
B 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第3 単純所持の犯罪化には反対
第4 単純所持の禁止を明記すること
1 児童ポルノの定義を改正して,この定義が客観的に明確化し,
かつ限定的にしたうえで,児童ポルノの単純所持を,違法行為であることを法律上明文で宣言し,これを禁止することが必要であると考える。
(略)
したがって,児童ポルノの単純所持を禁止し,それが違法であると宣言することの効果は,
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為(所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等)
に待つべきであって,公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。

201 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 11:46:56.95 ID:1g1xMwfL0
>>23
〜では常識、なんてことを言い出したら、何もかも常識になるって理解してるのかねw



202 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:46:43.26 ID:leYM8MNz0
子供キャラの性描写を規制したいのか、未成年に買わせないように規制したいのかがわからん。
前者なら反対、後者なら賛成なんだが。

このままだと通った後で前者的な意味でした、とか言い出しかねん。


203 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:59:05.63 ID:uorBy5eX0

規制派の考えは(エロ漫画を見たら性犯罪を犯す確立が上がる)。
確かに引き金の一つには成り得ると思う。

でもそう言う耐性のない輩って街を歩いてる女性を見ても引き金でしょう。
海やプールの女性の水着に満員電車・・・女性の存在自体引き金。

被害女性の苦しみを想像できない欠落人間、そんな輩を育てたのは
エロ漫画じゃない。

子育てを放棄、または教育を間違えた親の責任。
エロ漫画の影響との判断は近視眼的であり、偏った改悪案を
推し進める人達の愚かさ未熟さと怖さを感じる。

年頃の少年のベットめくればエロ本ポロリ・・・どこにでもある
牧歌的風景とほほ笑ましく受け止める母親多数。
稀に性嫌悪でヒステリックな母親が
歪んだ性の価値観を与えてしまう。

そんな環境で育った子供達の溜まったガスはどこで爆発するのか・・・
またエロ本に責任転嫁ですか?


204 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:04:40.00 ID:1UIzD5EEO
アニメ漫画規制なんて始めるとエロだけでとどまるわけもなく際限ないか
らな。例えばワンピースなんてサンジのタバコがキャンディー、ナミとか
の入れ墨は消され、戦闘場面では血が消されてたりする国もある。絵を規
制するとか言う考え方が間違えてる。自民党公明党みんなの党を壊滅しな
いと、アニメ漫画なんて死に絶えるわな

205 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:06:28.00 ID:Dy5WVwTN0
>>23
事実とすれば、あまりにも不用意な発言だなーw

206 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:08:02.16 ID:YM3Qnykw0
麻生自民の敗北によって、民主が都議会で多数になったからこの結果なんだろうなあ。
麻生に感謝すべきだろうか。

207 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:18:59.06 ID:pGqdath/0
アメリカとか嫌いそうな人に限ってなんでアメリカを先進国モデルにするんだろう?

208 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:21:56.80 ID:f4JHHuLD0
ここで反対してる奴らは「kiss×sis」信者か見たことない奴らのどっちかだな
あんなんが有害図書指定されてないとか…


209 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:31:29.66 ID:EB2XPncQ0
都「反対派は皆誤解している。条文を読む能力が無い(キリッ」

これ完全に日弁連とか東京弁護士会に喧嘩売ってるってことを理解してるんだろうか

210 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:33:12.40 ID:dAo+/O0V0
民主党は民主党で、日本人のモラル破壊を目指していそうだな。

211 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:35:35.16 ID:E2triPLnO
>>208
現行条例で有害指定できるのにしてないのは都じゃないの?
馬鹿じゃないの…

212 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:37:52.02 ID:jnA2tR9O0
>>208
有害図書指定って制度を使ってないだけのことを改正根拠にされてもな

213 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:41:16.08 ID:nz236fwe0
他にもやることあるだろうに
まだ改正案出そうっていうのか・・・


214 :(..゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/06/12(土) 14:41:45.47 ID:IZ1CzgV0O
(..゚A゚)ρ自慰の対象でイラストなどの二次元が9割を超える場合、EDになる可能性がとても高いと聞いた

215 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:47:13.13 ID:mqH8PV8VP
自民党に投票するとこれが
「条例」から「法律」にパワーアップするんだなw

216 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:19:31.56 ID:f02Z6zIyP
>>214
EDにはならんと思うけど、膣内射精障害にはなると思う

217 :イモー虫:2010/06/12(土) 16:44:34.65 ID:SH2RW2GIO
>>5
>>80
>>105
非実在青少年以外の性交または性交類似描写ならみせていいのか、なるほど
>>32
単純にエログロコーナーでいいだろ。
メディアの強力効果論は否定されてるし、年齢区部を設ける必要性を感じない。
>>34
人は生物としての本能を失った状態で生まれてくるのか、はじめて知ったよ。で、ソースは?
>>46
「青少年の健全な育成を阻害するおそれがある」って言ったらなんでも規制できちまうなー。
>>79
>>80
>>91
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
読めよウンコ。
>>97
裸は対象じゃないって?
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
>>101
そう書いてない以上、守る必要がない。
>>108
それを明記したり明記しなかったり、なぜだ?
第一アイドルの水着活動の規制が入ってる時点で明らかなる「表現の規制」
>>115
非実在青少年にくくる理由がみつからない。
>>118
>>127
改正案を見る限り、施行規則を変えてないね。
この意味わかるよな?この改正には何も意味がない。

218 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:47:46.51 ID:5/sfDwFx0
右翼装ったサヨクにロリコン多いよな。
ネトゲリとかw

219 :イモー虫:2010/06/12(土) 16:58:10.56 ID:SH2RW2GIO
>ID:/7/ZAJKz0

(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務)の2
(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務)の3

この二つには「青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように努めるものとする。」
と書かれているが、

(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)

の4には書かれてない。なぜだ?

後の箇所を包括した意味ならば、(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)の4に書いて、
(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務)の2
(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務)の3

には明記しないぞ。


220 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:03:36.33 ID:SH2RW2GIO
ID:/7/ZAJKz0

早く答えろ


221 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:05:04.14 ID:hXsrFxqn0
>>マンガなどの子供の登場人物に過激な性描写がある作品を
「不健全図書」に指定し、18歳未満が買わないように区分陳列することを
義務付ける。

これのどこに反対する理由があるんだ?

222 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:08:05.35 ID:SH2RW2GIO
>>221
非実在青少年以外の性交または性交類似描写ならみせていいのか?


223 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:09:04.99 ID:IqgfyWvD0
これのタメだけに民主党応援してる奴は死ねばいい
文句や抗議あるなら推奨してる議員に言えよ

224 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:12:26.57 ID:C/QL9KNH0
>>208
「えっちなのはいけないと思います!」と同じ作者なんだよな。

225 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:15:23.33 ID:SH2RW2GIO


ID:/7/ZAJKz0

おまえのおかしな論理展開発見したわ。

都は非実在青少年を規制する理由をこうしている。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、


この描写から「青少年の」を抜いた描写が現状で規制出来ない、出来てないって事になるが?

現行条例の施行規則から目を反らさないようにお願いします。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf


226 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:17:52.15 ID:SH2RW2GIO


ID:/7/ZAJKz0

屁理屈論理でも構築してるのかなー?



227 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:18:57.82 ID:C/QL9KNH0
>>223
このためだけに民主を応援する価値のある問題だぞ。
表現の自由の重要性をなめんな。

228 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:21:24.92 ID:ic6rMiq80
>>208
あれ中途半端で駄目だね
所詮一般向け
エロ描きたいなら18禁で描けよぢたま

229 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:26:15.78 ID:C/QL9KNH0
>>228
あの中途半端なところがいいんだよ。
「充電ちゃん」とかもな。

kiss×sisといえば武将抱き枕でオナニーする先生には笑った。

230 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:27:29.59 ID:j2d/jkYjO
小学館の性コミは規制すべきだろ

231 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:30:26.86 ID:tdHUPwQz0
テレビも新聞も「ロリエロ漫画を子供から遠ざける条例です!」って報道しかしないのが怖い
エロだけじゃなくてバイオレンスとかアクションの描写まで
「悪質」って都が判断したら子供だけじゃなくて大人からも取り上げるトンデモ法だから
出版だけじゃなくて弁護士だの主婦連合だのが反対してるのに

232 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:31:27.73 ID:YYB5ldHa0
参院選が終わると風向きが変わるんだろ

233 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:31:56.78 ID:SH2RW2GIO

ID:/7/ZAJKz0

尻尾巻いて逃げたのかな?
バイトのシフトが入ったのかな?
ウンコ中かなー?

まあいづれにせよ答えてもらうよ。

絶対に。



234 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:32:43.40 ID:C/QL9KNH0
子供に見せないということを目的としているのか?
それなら、ロリとか関係ないだろ。
ロリも熟女も全ての性描写一般を18禁にすることを求めないと意味ないだろ。
というか、その手の青少年保護育成のための18禁規制は既に制定されてるじゃん。
なんで、屋上屋を重ねるような規制がひつようになるんだ?
それに、わいせつ物については青少年保護育成条例以前に刑法で処罰されることになっている。
日本においては、必要な規制は既に行われており、これ以上の規制は表現の自由の制約として許されないレベルになるんじゃないか?


235 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:33:58.22 ID:Qzs8Q6uZ0
図書館戦争ですな

あと侮日新聞は廃刊ですね

236 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:36:36.55 ID:C/QL9KNH0
>>231
毒のない創作物ってつまんねえんだよな。
フィクションだからこそ反社会的なことでも描写できる。
そういや条例改正の修正案って、捜索表現物一般に対象が拡大されてたよな。
石原閣下の小説もアウトだね。

なんというか文化死亡条例だな。

237 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:36:42.31 ID:hFQVxZrIP
いかにして規制対象のイメージを悪くしようってのがいやらしいな。


238 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:37:31.51 ID:73u+dBmD0
キャミソール荒井が一番に反対だろうなw
講談社コミック
「ライフ」13巻 すえのぶけいこ
「えっちぃ放課後 2」2巻 相川ヒロ

こんな漫画↓
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000001129

239 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:41:13.75 ID:SH2RW2GIO

ID:/7/ZAJKz0 待機
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

240 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:43:26.09 ID:JdDOX9SB0
大人のキャラクター・子どものキャラクター関係なく、
過激な性描写がある漫画・小説・映画・ゲームその他の表現物を
18歳未満は買えなくするという条例だったら、誰も反対しないだろうに。
キャラクターが大人か子どもかなんて言い出すから話がややこしくなる。

241 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:45:27.29 ID:etRIG2F8O
未成年者同士の情交を規制して
なおかつ未成年非童貞非処女は収容所送り
過去数十年まで遡り成人前に男女の情交を行っていた者は全財産没収
規制するなら漫画アニメよりこっちが先
これが国民の総意

242 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:45:31.95 ID:f02Z6zIyP
>>235
あとから範囲を広げる気満々で「テロを誘発する物だけ」と言いながら
条例変えようとするところとか実にそっくりだね

つうか多分今までもおんなじことをやられてたから、予言書じみた事になってるんだろうな


あの話じゃ外圧を利用して規制を緩和できてたが、今回外圧を理由に規制強化しようとされてるのが('A`)

243 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:46:38.52 ID:ORzMRyzF0
>>240
しかしそれは今でもそうなっている罠。
あ、小説はフリーパスか?

244 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:47:59.89 ID:f02Z6zIyP
>>243
挿絵のない小説は多分法律としてはフリーだと思う

チャタレー事件とかあるけど

245 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:48:19.44 ID:SH2RW2GIO


ID:/7/ZAJKz0 待機
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

246 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:48:32.58 ID:ESO30d1M0
石原は規制派が、「『太陽の季節』が性犯罪を増やした」みたいな印象操作している本を出しているのを知っているのか?

247 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:50:00.37 ID:K9hbomeA0
>>246
自分でもそう思ってんじゃないのか。

248 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:50:07.49 ID:UJ/0wtrn0
聖書を発禁にすれば犯罪がずいぶん減りそうだな。
さっき、セブンを見た俺が言うんだから間違いない。

249 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:50:12.20 ID:TG9LpuHCO
販売店を限定すればいいだけだろ
普通の本屋やコンビニに並んでるのは異常

250 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:50:24.31 ID:C/QL9KNH0
>>240
俺はそれでも反対。
そういうことは家庭内で教育すべき話。
親が自分の子供にはまだ早いと思うマンガや小説とかを持っているのを見たらそのたびに怒ればいいだけ。
その都度怒られるという経験が、子供に「これは良くないこと。後ろめたいこと。」という学習効果をもたらすしな。
条例で規制すればいいという手抜きでは、子供は健全に育たない。


251 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:51:03.63 ID:f02Z6zIyP
>>249
普通の本屋以外にどこで売るというんだ
田舎舐めんな

252 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:52:33.98 ID:Pqzz7rpg0
つうか少年誌でぱんちらや乳メインのエロ漫画が載るのは日本だけだろ
これのどこが問題ないのかね 子どもの頃こんなの見て育ったら大人になってより過激なエロを
求める引き金になる 
問題意識が低ければ未成年者への性犯罪の罰則も軽いまま野放しになりかねない
痴漢もろくに取り締まっていない日本が性犯罪で他国より安全と考えるのは大きな間違い

253 :イモー虫:2010/06/12(土) 17:52:40.72 ID:SH2RW2GIO

最大の恐怖が 施行規則を変えてない って事なのさ。

変える気がないならこの非実在青少年うんぬんは無意味だし、でもこれを撤回するつもりが都側にはない模様。

あー怖い怖い。



254 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:53:08.29 ID:C/QL9KNH0
>>243
わいせつ表現の裁判例はほとんどが小説で起きている。
フランス書院とか、スポーツ新聞の三流エロ小説とかってエロマンガと同レベルだろ。

255 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:57:03.97 ID:C/QL9KNH0
>>252
エロマンガなんて何の問題もないよ。
性犯罪は、エロマンガなんて影も形もないころからの犯罪統計をみれば、激減してる。
一番性犯罪が多かったのは慎太郎閣下世代が元気だったころなんだよね。
それに、痴漢は犯罪だけど重大犯罪じゃないよ。
強制わいせつレベルでなく迷惑防止条例レベルのがほとんどなんだし。
被害者の身になって考えろと言われても、客観的に生じている害を見れば、軽微な犯罪。

256 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:57:44.62 ID:mk5GA7sB0
>>243-244
日本は、小説書きたちがさんざん最高裁で戦い続けたから小説が不可侵のような
扱いになっているだけで、世界的に見れば小説でパクられるのはザラなんだぜ。

257 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:58:15.72 ID:2HPW8WpUO
定義が出来なきゃ正確に適用出来なくてザル法になるか、
逆にあらゆる表現に恣意的に当てはめられる人治法になるだけだから諦めろっつってんのに懲りないよなー

北野武でも呼んで来いよ、いっそ

258 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:58:36.29 ID:mP+3p3pq0
>>1
無修正画像と動画を解禁したら
民主支持してやろうかな
自民でもいいが

隠してもいいが、それを強制するのはよくない
今時ウェブ上には外国のものがいくらもあるわけだし
猥褻か芸術か学問かなんて哲学みたいなこと
国(ましてや警察風情)がやるべきではない

あと性行為でなければ児童ポルノ扱いしないってのも入れたら
自民でも民主でも支持してやる

259 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:59:04.71 ID:ZHqIQ1Mo0
民主党は漫画狙い撃ちでなくもっと大きい括りで国民の言論を規制しようとしているからな。放送法改正。

260 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:59:24.23 ID:etRIG2F8O
>>252
日本だけで問題ないじゃない
そもそも大和民族は白いのや黒いのと違い世界一優れた民族なのだし

261 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:59:52.96 ID:mk5GA7sB0
>>248
実際、書籍名を伏せて内容だけを口頭で説明して、この本をどう思うかっていう
ブラインドテストがあって、聖書はこのテストで半数以上の人が発禁にするべきと
応えてるw

262 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:00:03.65 ID:7oUKNRcW0
879 名前:moltoke ◆OIH4Dj3EG. [sage 宵闇の妖怪代理] 投稿日:2010/06/12(土) 17:41:45 ID:QYPM0T7z
>>722

                  rv ヘ、
     ,. ´ ̄ ̄ ̄` ゝ7:::L:::\
   /  /   、 ト、  ∨::::::}::::/
  /   N   /V_ \ l` ト- ′
 N  人_ゝ、 / ==== l1 ハ
 | ! /===     ⊂⊃  ト、 ブラジルでは日本のアニメや漫画に
  }⊂⊃   __  ノ  /、| 嵌った連中を中心に、麻薬をやらなく 
 ノ-1 \   {__}  イ/ / なってきてるそうです。
   \ ! r∩、‐_ /ト、!
      Y__ゝ-'、:〈〉: !∧    何かしらの希望を与えてるんでしょうかね?
      l:::::::::::::: ̄:::トー'     薬物に逃げなくてもいい何かを。
      L:::::::::::::::::::::ゝ7
       ` r-,、-r‐'

955 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 17:49:22 ID:rzozQMwJ
>>898
そうか、日本で萌えアニメ・漫画を規制しようという動きの背後には
麻薬シンジケートの陰謀が……!

974 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/06/12(土) 17:51:53 ID:HONiaROi ?2BP(4444)
>>955
実物扱ってる連中がいるのはガチらしい。
つまり、フーゾクね

263 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:02:07.99 ID:mk5GA7sB0
>>252
過激なエロを求める引き金にはなっていないという統計調査が出ている。
それも、世界中で。 更に、日本でも東大とNHKの大規模調査でも同じ結果が出た。

エロい漫画やアニメ、ゲーム等が性犯罪へのトリガーになることはなく、心理学・
行動学的な見地で言えば、むしろ性犯罪を押さえようとする抑止行動として知られている。

非科学的な妄想にとらわれてないで、現実を見ましょう。

264 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:03:21.24 ID:0GDaOrPKP
否決確定になるまでは安心できん

265 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:04:18.71 ID:mk5GA7sB0
>>262
ブラジルでは今年頭に、暴力ゲーム、エロい漫画・アニメなど宗教的倫理観から外れる
ものを禁止する法律が国会を通過しちゃいましたw
元の木阿弥。

266 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:05:20.46 ID:1dErzrrN0
エロ規制は民主党が追及している日本人総愚民化計画に反するからな
キモヲタにはエロ漫画を与えておけば民主党を支持してくれるんだから
ちょろいもんだ

267 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:06:20.05 ID:f02Z6zIyP
>>252
海外に少年誌というカテゴリってあるの?
まあ、アメコミなんかは漫画誌自体無いらしいが(その作品の一話だけ刊行していって単行本ではそれらをまとめた形になる)

まあ、ウォッチメンなんかでもコメディアンが初代シルクスペクターをレイプしようとしてフーデッド・ジャスティスにぶん殴られて止められたり
Dr.マンハッタン3人の分身と二代目シルクスペクターがファックしようとするシーンがあったり
二代目ナイトオウルと二代目シルクスペクターがファックしようとして二代目ナイトオウルの一物がたたなくて二代目シルクスペクターから慰められたり
その後自信を取り戻した二代目ナイトオウルが改造飛空艇の中で二代目シルクスペクターとファックしてクライマックスでシルクスペクターの手がスイッチに当たり
飛空挺が火炎放射を吹いてフィニッシュしたり
オジマンディアスがニューヨーク壊滅させて核戦争を回避した後二代目ナイトオウルと二代目シルクスペクターが泣きながらファックしたり
初代シルクスペクターのところにファンから初代シルクスぺクターのエロ漫画が送られて
本人が何故か喜んでたり

フーデッド・ジャスティスがゲイのサディストで大手を振って男を殴るためにヒーロー活動始めたり
キャプテンメトロポリスもゲイでフーデッド・ジャスティスとパートナーになってたり、そのフーデッド・ジャスティスのサディズムの性癖で
関係がボロボロになってたり

シルエットが男色趣味のレズビアンでその性癖のためにヒーロー活動始めてて
それを公言しちゃったからミニッツメンから除名されてそのあと過去牢屋にぶち込んだギャングからパートナー共々殺されたりと化してるけど

少年漫画ってそれくらい進んでるの?

268 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:06:23.35 ID:A6+eeJUt0
>>252
>これのどこが問題ないのかね 子どもの頃こんなの見て育ったら大人になってより過激なエロを求める引き金になる 
近年日本では少子高齢化になるわ、強姦事件や中絶数が減少するわで、
草食系男子が増えるわ、今では過激なエロを求めない人ばかりになっているけどw

>問題意識が低ければ未成年者への性犯罪の罰則も軽いまま野放しになりかねない
漫画の規制よりも刑罰を重くする方が良いだろうがw

>痴漢もろくに取り締まっていない日本が性犯罪で他国より安全と考えるのは大きな間違い
冤罪だらけの痴漢事件のどこがろくに取り締まっていないんだよw
日本ほど安全な国は他に無いぞw

269 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:06:34.49 ID:IgLvRkFx0
>>252
そんなに日本が嫌なら南アフリカ行ってこいよ
多分日本より圧倒的にエロDVDもエロ同人誌も少ないと思うぞww

270 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:07:12.43 ID:2HPW8WpUO
>>264
どうせ場や機会を改めて出すだけだろ。逆いたちごっこ
俺はもういっそ違憲かどうか白黒付けた方が手っ取り早いと思うんだが…

271 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:08:29.48 ID:C/QL9KNH0
いくらエロが過激でも作品としてつまらなければ正直飽きるしどうでも良くなる。
面白いエロマンガとつまらんエロマンガってやっぱりあるからな。
非エロの一般作品でも、性行為というのが人の営みとして当然存在する以上、物語の中で扱うことも出てくるし、それがおもしろさにつながることも多い。
エロに罪はないよ。
罪なのはエロ=悪と考える邪な心。

272 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:08:42.21 ID:mk5GA7sB0
>>267
日本の漫画は全書籍流通の1/3を越えるんだが、アメリカでのアメコミ市場って
5%以下だからねえ・・・

273 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:11:52.88 ID:Dajf0GNoO
なんで否決したの?キャミソール新井がえっちぃ放課後をみれなくなるから?

274 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:12:22.85 ID:GVwqEIeL0
医学的な観点でもって考えるようにすべき。
女性がけしからん!ってのは理解できるが男性のけしからん
は偽善そのもの。そういうやつにこそ気をつけろ。

275 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:12:41.36 ID:f02Z6zIyP
>>271
ああ、それはあるなあ
エロ目的だったらこどものじかんとか物足りねえし
面白くなかったらここまで読み続けてないわ

つうか幼女キャラとかどうでもよくて、最大の萌えキャラはお堅い性格と30歳処女の白井先生とやはりオッサンの小矢島先生と
白井先生のガードをあっさりと打ち抜く低学年の名無しの女の子だしw

276 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:14:30.58 ID:xb+kzssJ0
規制するのはかまわんが、あれもこれもそれもって盛り込むから
訳分からなくなって、通らなくなる。

憲法改正と一緒だな。

277 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:15:07.17 ID:eZROTC/m0
規制賛成派は、まずその大層ご立派な理屈で
日本より遥かに犯罪が発生している他国を救ってあげてください^^
今はサッカーで南アフリカとかアツイですよ^^

規制すれば犯罪が減るんでしょ?

278 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:17:37.84 ID:N4Kb94u/O
これがあるから俺は自民にも入れず投票は棄権してる
かといって民主も論外だし、参院選も棄権するわ

279 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:19:26.63 ID:FTHAoU4YO
なんで条令名がコロコロ変わるんだよ。
こんなにブレてるから信用ならないんだよ。

280 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:19:32.93 ID:C/QL9KNH0
>>278
俺はこれのためだけにも民主に入れる価値はあると思ってる。
棄権はしたくないので参院選も民主だわ。
民主が優れているという訳でもないが、他の政党はもっと酷いからな。

281 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:20:41.35 ID:77f2xwHK0
これは油断させるための自民の罠

引き続きしっかり動きを監視し
この条例の問題点を世間へ広め

反対意見を表明しましょう

282 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:22:10.18 ID:mk5GA7sB0
>>280
まあ、自民・公明・みんなの党・改革改革・立ち枯れ以外であれば、民主でなくとも
大丈夫だけどねえ。

283 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:23:25.74 ID:Y6ysGIAk0
昔の子供は結構激しくて悪さばかりしてたけど
今の子供はびっくりする程おとなしい。

これはたぶん漫画も含めた娯楽コンテンツの影響
だと思うよ。架空の世界で暴力やら性犯罪やら自由自在に
やれるようになってきたから現実でリスク負ってまで行動する
必要がなくなったのだろう。

284 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:24:12.79 ID:mk5GA7sB0
>>281
罠であることは間違いないんだが、この場合自公が目指してるのは、こっちに注意を
引きつけておいて、並行で進めてる青少年へのインターネットアクセス規制条例を
ごり押しすることだからねえ。

285 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:24:19.43 ID:HgfRSIHD0
>>271
まあそれは正論だな
エロ目当てで買っても全然エロくなくて話もつまらんハズレも多いし

286 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:25:08.98 ID:uzBCnWWu0
>石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を提出する考えを示している。
粘着すぎワロタ

287 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:28:49.26 ID:f02Z6zIyP
>>278
棄権すると組織票で回してる公明が大喜びなんだがそれはいいのか?

288 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:33:45.73 ID:8OFwhead0
>>283
それはマジでそう思うよ
子供も、大人もね

289 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:38:06.85 ID:z6zV965F0
流石は俺たちのミンス

衆院選で票を入れた甲斐があったというもの

290 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:39:58.16 ID:eRSXIyvl0
http://uploader.iinaa.net/img49269.jpg

291 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:42:52.55 ID:C/QL9KNH0
>>290
エロ過ぎw

292 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:45:31.54 ID:s58pE0z50
「漫画の女の子虐めるのも児童ポルノにあたるから書かせない」から入るからな

教育上悪いから、青少年には買わせないとか、コンビニに置かせないとか、完全20禁にすればどうかってレベルの議論じゃないからな
一度通ったら最後、規制レベルを上げるのは簡単。
エロ漫画出版社、エロゲメーカーはぶっ潰れるだろうな

現に規制!規制!でどんどんゴミ化してるテレビ業界みれば誰だってわかるわな
NHKの「コンピューターおばあちゃん」のギャグ狙いのパンチラですら苦情来るって、もはや正常な状態ではないだろ・・・


293 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:46:00.19 ID:Z3O6PI/k0
>>285
ちばてつやセンセも言ってたからな、ただエロいだけの作品は淘汰されるって
エロかろうがエロくなかろうが娯楽なんだから他により良いのがあればそっちに流れるのは当然のことだもんね
そもそもエロを追求するとシチュエーションとかも考えないとエロさを追求しきれないから必然的にそのへん追求してないのは消えていく
まぁその分無茶苦茶絵が上手いとかあれば話しは別だけど、絵だけで生き残れるのなんてごく一部だし

294 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:57:06.13 ID:9OZ88/mG0
今度は修正部分だけでなく名前もかえたのかw

295 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:18:00.48 ID:mk5GA7sB0
>>293
今回はちばセンセどころか、アンパンマンのやなせたかし御大まで先頭に立っての
漫画界そろって大反対だしねえ。

296 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:32:00.04 ID:ZE6vLgoA0
アイドルとかの実在青少年での商売はどうするの?


297 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:32:20.20 ID:yrKHCBSGP
>>286
石原が焦っているのはこれがオリンピック招致の必要条件だから
規制する方向で解決しないと招致できない

298 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:34:13.93 ID:ZE6vLgoA0
表現の自由に対する挑戦だな。
憲法を尊重しないものに市民の権利はない。

299 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:35:39.86 ID:etRIG2F8O
>>286
イマドキのヤングが漫画やアニメばかり見るせいで
石原プロモーションが制作する男らしい刑事ドラマの居場所がない
それに「俺は、君のためにこそ死ににいく」のDVDも売れない
たぶんこれが理由だ

300 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:36:17.38 ID:Ao8ea1wg0
選挙への投票参考
民主党   取得罪・ブロッキングなどには賛成傾向 しかし単純所持罪やアニメ漫画の
      規制には慎重論派。都議会では民主会派のおかげで条例回避濃厚。
      選挙では規制推進派政党への対抗馬1番手となる可能性が高いので積極的に投票すべき。

社民党   規制には全般的に慎重論派。ただ選挙となれば泡沫となる可能性が高い。
      選挙区で泡沫候補に入れてもそれは規制推進派へのアシストとなる可能性が高いので
      出来れば比例区で。また 保坂展人 と書くのをお忘れなく。

国民新党  規制には慎重論派。ただ幹部の自見議員は規制推進派。
      社民と同様選挙には強くなく泡沫候補となる可能性高し。

共産党  規制には慎重論派。ただ政党自体が特殊なのと選挙には強くないので
     選挙でも自公候補の対抗馬1番手にはなりにくい。永遠の野党といったところか。

自民党   単純所持規制(持ってるだけで逮捕)漫画アニメ規制の超積極的推進派。
     まさに今回の件の元凶でもある。とりあえずこの政党は潰しておきたいところ。
     勿論この政党に票は絶対に投じてはならない。
公明党   論外。 以上。

みんなの党 現時点で参院選後政局のキーマンとなる可能性が高い政党。
      山内、川田議員は規制に慎重論派。浅尾、柿沢議員は規制推進派と分かれている。
     ・・・・・だったが残念ながら下記の理由でこの政党には票を投じるべきではない。
     みんなの党、弁護士の後藤氏擁立 参院選比例代表(神戸新聞 2010/06/04) 
      http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml
      
立ち上がれ日本  石原、読売Gがバックについてる自民老害の吹き溜まり 論外。

新党改革  舛添がガッツリ規制推進派。 候補者もろくな人間おらず論外か。
      余談だがこの政党から出馬予定の鳩山邦夫長男 太郎氏は
      ときめきメモリアルが好きだった という情報があるw

301 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:36:52.05 ID:ZE6vLgoA0
憲法を尊重しない擬似日本人、擬似宗教に対する規制が必要。

302 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:40:49.19 ID:C/QL9KNH0
>>299
放映時間帯を考えれば、アニメよりはつまらんドラマに食われている。
>刑事ドラマ
西部警察は大好きだったよ。
刑事は容疑者でも目撃者でもボコボコに殴って情報を聞き出すものだと思ってた。
容疑者は現場で射殺されるもんだとも思ってた。
子供ながらに教育によくねえなと思いながら見ていた。

303 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:48:32.44 ID:etRIG2F8O
石原都知事が好きそうな特攻隊映画
そう言うのに登場しそうな三つ編みお下げの女学生
私は別に露出だの男女の情交シーンなど関係なく
そんなのが出ただけでフル勃起してしまう
どうしたら良いのか

304 :なぜこれに反対?:2010/06/12(土) 19:49:37.84 ID:Gb+VGHR90
1.青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・手淫・アナルセック
スなど)」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等についても、「18禁図書」
として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、出版社・販売者の
自主的な取組(自主規制)を求めます。
2.それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している
「著しく」悪質な漫画等が販売されている時は、東京都が不健全図書として指定し、
「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。




305 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:50:48.63 ID:f02Z6zIyP
>>304
そういう条文にすればいいんじゃないかなあ?

306 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:59:32.07 ID:RpKyUBCt0
石原閣下の小説『太陽の季節』は東京都で発禁処分にすると同時に、
青少年育成にまったくふさわしくない小説を書いて青少年に悪影響を与え続けた
現都知事は教育に関して一切、発言を控えたほうがいいと思うよ。
かつては自分でそういう表現活動して金儲けしていたんだからね。
1956年に若者の享楽的な風俗を描いた映画『太陽の季節』が公開され、
これら一連の「太陽族映画」が、各地で未成年者の観覧が禁止される社会問題となったんだし。
そのために、映倫(映画倫理委員会)が生まれたんだよ。

『太陽の季節』あらすじ
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り(契約)が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。
手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。

307 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:59:55.53 ID:Gb+VGHR90
>>305
今回、都がやろうとしたことは>>304そのままのとおり
なのに、悪質少女向けエロアニメでせんずりこいてる変態ヲタが必死に猛反対w

アホなミンスがその変態どもの票減るのに怯えて都の改善策を妨害
サイテーな状況だな しかし

308 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:01:52.80 ID:C/QL9KNH0
>>306
太陽の季節ってアニメ化されてるんだよな。


309 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:04:13.84 ID:etRIG2F8O
でもこの法案だと当然俺の大好物の熟女セーラー服シリーズなんて真っ先に規制されるんだろう?
俺は絶対反対

310 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:04:17.86 ID:f02Z6zIyP
>>307
どうしてそういう風に条文変えないの?
と言ってるんですけど

311 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:09:11.32 ID:r0RTwMac0
>>307
>なのに、悪質少女向けエロアニメでせんずりこいてる変態ヲタが必死に猛反対w

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
 http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称:EMA)
 http://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
 東京地域婦人団体連盟
 http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会(略称:MiAU)
 http://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
 http://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
(ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天)
 http://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト

●コミック10社会
(秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社)
 http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
 http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

312 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:09:37.87 ID:C/QL9KNH0
>>307
出版界、漫画界、弁護士会その他改正に反対する者が多い。
PTA関係もどこがが反対してなかったっけ。
規制推進派の方が少数なんじゃないの?

313 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:10:48.76 ID:r0RTwMac0
>>307
●京都精華大学マンガ学部 & 国際マンガ研究センター
 http://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
 http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版(作家署名900人以上)
 http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
 http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what(3月16日)

●社団法人日本図書館協会
 http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
(日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会)
 http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
 ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●白泉社
 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
 http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

●社団法人日本ペンクラブ
 http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

314 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:11:25.13 ID:i8oU68Ka0
>>302
そう言えば25年ほど前に若い女性が人の背よりもでかい刃物を使う処刑室で真っ二つになって死体になるドラマも有ったなw
未だに俺にとってあらゆる漫画やアニメよりもトラウマになってしまいましたorz
数年後にあういう残酷なドラマを規制しないで宮崎事件により有害コミック騒動が起きました。
その5年以上後にバタフライナイフを使ったドラマでバタフライナイフが流行って、
そのバタフライナイフで中学生に女性教師が刺殺される事件が起きました。
アニメや漫画の規制をしてもドラマの規制はしないので小学生がカッターナイフで同級生を刺殺事件も起こり、
いくらアニメや漫画を規制しても同じような事件が起こるのにアニメや漫画の規制は一体何の為にするんでしょうか?

315 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:11:45.58 ID:Gb+VGHR90
>>309
本屋での置き場所が成人コーナーに変わるだけ
販売できなくなるわけではない
今は野放し状態だから表紙はカワイイが中身はおやじ向けエロ漫画顔負けのすさまじくエグイのが普通に少女向けコーナーとかで売られてる

これなんかも表紙はカワイイが中身は少女が汗だらだらで縛られて感じまくっちゃうSM
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/item/4520/

316 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:14:12.01 ID:2/sLsiCZ0
>>314
日本語でおk

317 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:15:04.62 ID:r0RTwMac0
>>307
●出版流通対策協議会(流対協)
 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●日本マンガ学会
 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html

●東京弁護士会
 http://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.html

●日本弁護士連合会(日弁連)
 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html

●東京都青少年育成条例改定案に反対を表明する漫画作家有志及び出版社
 (ジャンプ・マガジン・サンデーの有名作家を含む、総勢1421名)
 http://bit.ly/axSbWx (PDF・長いのでbitlyで短縮化)

●第二東京弁護士会
 http://niben.jp/info/opinion20100528.html

●社団法人日本漫画家協会
 http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/news.php?tbl=event&id=457

●日本脚本家連盟
 http://www.writersguild.or.jp/
 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100601k0000m040073000c.html(毎日新聞記事)

●一般社団法人日本劇作家協会・社団法人日本劇団協議会・日本新劇製作者協会
 協同組合日本脚本家連盟・社団法人日本照明家協会・日本舞台音響家協会
 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal100604.pdf

318 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:15:23.09 ID:Gb+VGHR90
>>313
いずれも日本をしてる最悪の圧力団体ばっか
太田出版とかヤクザとかAV製作団体、芸能団体とつながってるもろ在(略)

319 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:16:27.11 ID:etRIG2F8O
>>314
でも今週NHK衛星放送でナイフ使いまくりのウエストサイド物語やってた訳よ
それも素晴らしく綺麗な画面のやつ
もう何をどう言う理由で規制してんのかわかんねーよ
やはり権威の有り無しかな

320 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:16:37.62 ID:C/QL9KNH0
改正に賛成してるの日本ユニセフぐらいじゃね?

321 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:17:24.77 ID:hxfuLBNT0
>>314
外国の文を直訳したような違和感がある

322 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:17:45.64 ID:zNtN44va0
>>318
公明、草加と勝負するのにちょうどよさそうだな


323 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:18:31.86 ID:TfS/vg3G0
民主だと・・・?!

援護しろ!!

324 :SEXが日本を滅ぼす!:2010/06/12(土) 20:19:39.21 ID:Gb+VGHR90
今回のエロ本販売方法規制の提唱者の一人 六本木の産科医
そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



325 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:19:53.07 ID:RpKyUBCt0
不健全知事は都庁舎に成人室でも作って珍列しとけばいいんじゃね?

規制過剰老害防止条例違反で。

326 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:20:08.64 ID:C/QL9KNH0
マンガ、アニメだけじゃなく小説家も反対してるもんな。
慎太郎といい猪瀬といい元小説家なのによくもまぁこんな条例改正に必死になるもんだわ。
ただの政治屋に堕ちてしまってるよな。

327 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:20:38.54 ID:7Q71jdFS0
実際この手の規制を推進してる奴らが
とんでもないレベルのキチガイ規制を要求してるからだろう

そこへきて、余計なものがくっつきすぎたこの条文
今すぐにやらないかもしれないけどゆくゆくは広く網をかけようってのがミエミエ
これで賛成しろってほうが無理

328 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:20:39.69 ID:fas5r36H0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews015741.jpg

329 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:22:49.06 ID:l9NjUG/kP
>>326
「私だって物書きですから、(反対理由の1つ)表現の自由は死んでも守りたいと思いますよ。だけどそうしているわけじゃない。(反対を表明した)日本ペンクラブ? 
私はかつて属していましたけど、私がアメリカの言論弾圧にあったときに日本ペンクラブは何の助けもなかった。
で、私は辞めたんだ。そんなものを金科玉条にして…。何も言論、表現のオーソリティーでも何でもないんでね」

【石原知事会見詳報(2)】「『妖艶』、いい言葉じゃないか! こんな適切な漢字はない!」 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n1.htm

アメリカに苛められた時に助けてくれなかったのを恨みに思ってるみたい。
ただの私怨だわな。

330 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:24:00.12 ID:7Q71jdFS0
大体にして色んなものくっつけすぎ
なんでもかんでも一緒くたにやろうとするから反発食らう
児童ポルノにかこつけてる馬鹿もいるくらいで
実際の犯罪と漫画を一緒に語る時点で完全に終わってる

331 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:24:48.83 ID:SH2RW2GIO
>>304
>>307
>>315
■規制出来ないと思ってるアホどもへ

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

>販売できなくなるわけではない

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
(※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物=非実在青少年うんぬん」な)


332 :ことの発端はこう:2010/06/12(土) 20:25:51.94 ID:Gb+VGHR90
(現状)
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延
(対策)
子供への悪質なエロ漫画氾濫を防止し性の乱れを食い止めることにより未成年を性病や望まない中絶から守る

都の改善策はしごくまっとう、一方、これに反対する己の金もうけのために日本の衰退など糞と叫ぶ悪徳連中

333 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:26:10.82 ID:f02Z6zIyP
>>326
今年の本屋大賞を受賞した作家も反対してるからな
まあ、過去は無駄に過激なSFとかも書いてた人なんだがw

334 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:26:23.42 ID:r0RTwMac0
>>318
で?

>なのに、悪質少女向けエロアニメでせんずりこいてる変態ヲタが必死に猛反対w

とは、何を指しているのか?

335 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:27:12.76 ID:l/5w4zZi0
自民って復帰したいのかしたくないのかよく分からない事ばかりやってるよね・・

336 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:27:54.56 ID:1WBJ0Jxs0
>>332
赤松乙

337 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:28:08.46 ID:l9NjUG/kP
インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、
警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する
調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。

事業では来年二月にかけてリストを作成。
リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー(接続事業者)などとの契約が求められている。

同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、
ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。
リストは同センターからの情報で作成される。

このためリストの提供を受けて、遮断に取り組むことになるプロバイダーなどからは
「リストに警察の意向が反映されるのではないか」と中立性を懸念する声も出ている。

児童ポルノサイトの遮断をめぐっては、通信の秘密を侵す恐れがあるとして、
プロバイダー各社は「削除や摘発など、ほかに手段がない場合に限り実施する」としているが、
警察庁はサイトを発見次第、遮断することを主張している。
警察庁の担当者は「今回は単年度の予算で試験的に行う調査・研究で運営上の課題などを探るのが目的」としている。

東京新聞:ブロッキング 警察庁委託の財団受注:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

つか、なんでこのスレ立たないんだろ。
スレ建て依頼も出てるのに。
児童を食い物にする警察の天下り集団。

338 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:28:14.93 ID:zNtN44va0
まあ選挙に影響せんわな

339 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:29:25.93 ID:FKIYffSw0
>>332
俺は現状知らないからその例に該当する子供向け漫画で
今年出版されたものを10個ほどあげてくれないか?
氾濫してるっつーならそれくらい余裕だろ

340 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:29:26.36 ID:Gb+VGHR90
>>334
おまえら自身を指してるのw
何も発禁になるわけじゃあない。今まで本屋の一般棚に置いて子供も普通にとれる状態だった悪質ロリコンエロ漫画を成人コーナーに移すだけ
はずかしくがらずに成人コーナーで金払って買えw

341 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:29:32.63 ID:Lc0T3Dg70
ネトウヨのみなさんごめん
自民が児ポ法推進する限り、次の選挙も民主に入れるしかない


342 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:31:43.77 ID:zNtN44va0
俺は規制反対だけど自民一択だね

343 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:31:42.44 ID:SH2RW2GIO
>>332
反論してみ?論破してやるから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´゚д゚)
(._    )つ>>217
(._    )つ>>219
(._    )つ>>225
(._    )つ>>331
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

344 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:31:58.12 ID:r0RTwMac0
>>340
>なのに、悪質少女向けエロアニメでせんずりこいてる変態ヲタが必死に猛反対w

おまえさんは東京都健全育成条例改正に反対を表明した人物の私生活を覗いたのか?

345 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:33:02.05 ID:f02Z6zIyP
>>318
>>311はスルー?

>>340
繰り返し言うが条文がそうなってねえだろと言ってるんだが?(3回目)

346 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:33:06.92 ID:C/QL9KNH0
やなせ先生も変態ヲタなのか・・・。

347 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:33:09.04 ID:LfGxeM800
>>332>>340
はい、意味不明のレッテルばりしかできない=自分の主張は無茶苦茶です宣言

ほんとにこういう手法使わないと正当性が主張できないレベルなんだよな規制派って。

348 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:34:02.42 ID:SH2RW2GIO
>>340
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

349 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:34:06.10 ID:Gb+VGHR90
>>339
この掲示板のトップにあるバーナー「RENTA」の中はいってみてみ
表紙は普通でカワイイが中身は汗だらだらになって保健室でイケメン先生に犯されて「キモチイイ!!!」なんてのが普通にある
で、今時の子はそんなの溢れてる中にどっぷり漬けられてて堕ちてくばかり
普通に本番エロDVDになど平気で出演する そして今回の規制に反対してる「業者」らの金の餌食へと吸収されていく。。。

350 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:34:54.74 ID:hxfuLBNT0
>>344
安価ミス?

351 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:35:32.27 ID:yrKHCBSGP
別に規制しようとする内容自体に非は無いと思うよ
本当に意図した規制だけが有効になるなら反対するのは表現の自由を侵害されるという理由だけになる

でもこの条文だと意図しない規制のほうが強い
「曖昧なままにすることで将来規制を簡単に強化できるような方向性を残しておく」
っていうのが狙い
むしろ本当はこの条例で規制しないものを規制したいのかも知れない
あるいは規制すればするほど利権が集まる警察の外圧もある

オリンピック招致に影響があるから焦ってるんだろうけど、もっと慎重になるべき
というか都民そんなに東京オリンピック開催に好意的じゃないよ
大義名分が目的だったらオリンピック招致やめろ

>>320
日本ユニセフは無視したところで特に影響無いからスルーすればいい

>>337
ブロッキングは正しい方針
そういう方向で規制強化するなら現行法の範囲でどんどんすればいい
逆に言うと法改正による規制強化は不必要

352 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:37:52.96 ID:l9NjUG/kP
>>351
何言ってるの。
ブロッキングは通信の秘密に触れる行為で、完全に憲法違反だから、
やるなら本来は憲法変えなきゃならないんだぜ?

そもそも、ブロッキングされたサイトが児童ポルノのサイトって誰が検証できるの?

353 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:38:12.61 ID:zNtN44va0
>>349
>今時の子はそんな・・・

ねーよw
おまいこそエロ漫画見すぎだww

354 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:39:22.90 ID:skGXLagk0
なんで規制が広がるような条文にしたがるのか不思議だね

逆に対象以外の表現内容、販売方法は保障する条文もつけるべきだよね

355 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:39:41.18 ID:RpKyUBCt0
拡大解釈可能なら、ブロッキングの次の対象は・・・

2chに決まってるなw

356 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:41:59.57 ID:DZINVnqg0
一から作り直せよ
大体、キチガイレベルの規制を要求してる団体とかが関わってるからな
条文全体がキナ臭い


こんなんで過剰な規制はしませんって言われても
爆弾ばらまきながらトラスト・ミーって言ってるようなもんだ

357 :規制提唱者の産科医は叫ぶ:2010/06/12(土) 20:44:28.19 ID:Gb+VGHR90
日本がSEXに滅ぼされる!悪質漫画メディアに洗脳され未成年少女らがヤリまくり!

そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



358 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:45:10.68 ID:s58pE0z50
一度通った規制を強化するのは簡単なんだよな・・・

359 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:45:19.43 ID:SH2RW2GIO

>>349
>この掲示板のトップにあるバーナー「RENTA」の中はいってみてみ

バナーな。で、この不健全図書制度はインターネットも包括してんのか?

>普通に本番エロDVDになど平気で出演する そして今回の規制に反対してる「業者」らの金の餌食へと吸収されていく。。。 ↑
キャラクター≠児童
な。キャラクターを描いて 稼ぐ事自体 の何が悪いのかと。
仮に児童の事を指してるなら児童ポルノ法を知らないのか?



360 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:46:28.34 ID:mePa+A9L0
よくやったけど票はやらん

361 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:47:11.56 ID:e4Nl/QxP0
民主は日本中にポルノを蔓延させ日本人を堕落させ日本を滅ぼすつもである
1960年代あたりからの左翼のポルノ解放運動からやることが全く変わってない

362 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:47:46.64 ID:Gb+VGHR90
>>359
おまえら少女エロ漫画愛好家にとやかく言うつもりはない
ただおまえらの大好きなロリコンエロ漫画の書店での売り場所を
子供が普通に買う子供向けアニメコミックコーナーからアダルトコーナーに移しましょうってだけの話

363 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:48:26.81 ID:SH2RW2GIO
>>361
北都グループの悪口か?

364 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:48:34.89 ID:2/sLsiCZ0
>>362
ゾーニングは既にされている

365 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:49:26.81 ID:f02Z6zIyP
>>352
画像のみのブロッキングをするのであれば例えば政治的な物をブロッキングしたりとかはできなくなるけど
ポルノだったのか児童ポルノだったのかは検証できないんだよな・・・

やりたい事はまあわからなくもないが、感覚的にはともかく手法的には通信の秘密を侵す事になるのも確かだし
またこれを契機に拡大解釈される可能性も考えるとなあ

つうか規制の抜け穴は必死で埋めようとするのに警察の脱法行為は埋めようとしないって
なんか片手落ちと違うんすかって現状なわけで
ブロッキングも安易には同意しかねるんだよなあ

366 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:49:50.04 ID:r0RTwMac0
>>357
>なのに、悪質少女向けエロアニメでせんずりこいてる変態ヲタが必死に猛反対w
>おまえら自身を指してるのw

私生活を覗いたのか?

367 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:50:40.62 ID:C/QL9KNH0
>>365
そもそも実害がないのに規制というのが納得いかないんだよね。


368 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:51:04.44 ID:8gzR3mh+0
あれ,,,えっと 民主党が反対・・・

369 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:51:23.10 ID:zNtN44va0
>>362
LOならたいてい成人コーナーじゃね?

370 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:51:36.34 ID:Gb+VGHR90
>>364
都の全ての本屋を巡回して確認したのか?
普通表紙だけじゃ見分けつかんわ
一見コロコロコミックみたいなぶ厚い子供向けコミックをパラパラ見て絶句
すさまじいエロ漫画。。。大分前の話だが 今はもっと平然とわがものがをで売ってる

371 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:51:49.75 ID:1YqBoUcr0
最近のラノベ
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601858b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601812b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601811b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601807b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601836b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/601956b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/602015b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/602114b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/602215b.jpg
http://www.gentosha.co.jp/pictures/602297b.jpg

372 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:51:50.26 ID:SH2RW2GIO
>>362
毎回一文字一文字打ってるんだ。
愚問は止してくれ。

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

おっと、これ>>225も見てから反論しろよ


373 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:52:49.02 ID:FoYmEcdR0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」。
 下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、停止する、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く、近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。外出時一斉に物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。器物の位置を少しずらす。
・勤務先、外出先での仄めかし。すれ違い様に暴言を吐く。
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。 防犯員を名乗り「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」と言い出す

貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。

動画(一例)
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

374 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:53:49.12 ID:dWaV5B/w0
韓国や中国がパクるためにも日本の文化を規制するわけにはいかない

375 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:54:31.87 ID:etRIG2F8O
法律を作るのも行使するのも国民じゃなく権力の側なんだよ
大嫌いな物や嫌悪する物が規制されるから賛成だなどと喜んでいると足元掬われる訳さ
未成年どころか四十路以外の女の扇情的画像が全て規制されたり
勿論四十路以外の女との性行為も禁止される未来も有り得るのだ

376 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:55:23.87 ID:hxfuLBNT0
>>362
> ロリコンエロ漫画
ロリエロ漫画な そこんとこよろ

377 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:55:34.97 ID:/M86ac7P0
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch73581.jpg

378 :ことの発端はこう:2010/06/12(土) 20:56:11.58 ID:Gb+VGHR90
(現状)
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延
(対策)
子供への悪質なエロ漫画氾濫を防止し性の乱れを食い止めることにより未成年を性病や望まない中絶から守る

都の改善策はしごくまっとう、一方、これに反対する己の金もうけのために日本の衰退など糞と叫ぶ悪徳連中


379 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:56:12.64 ID:l9NjUG/kP
警察はもうね、子供のためとかどうでも良くて、仕事のための仕事をしてる状態なんだよね。
そんな状況でブロッキングなんかされたら、次は有害情報、次はそれに近い情報って絶対エスカレートする。

そんな金があるなら、児童保護とケアのための施設作れよと。

>>361
規制しろって言ってる連中のうち、矯風会は戦前、
治安維持法でエログロナンセンスを取り締まる事を求めた集団だけどなw

380 :イモー虫:2010/06/12(土) 20:56:32.68 ID:SH2RW2GIO
>>370
施行規則が変わってない以上、改正部分は空気なんだが、なぜそんなに必死に賛成するんだ?

必死に賛成したところで施行規則が変わってない以上、規制に改正部分が反映される事はない。


381 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:56:36.58 ID:OTKL19+d0
>>370
じゃあ、おまえさんは確認したのかね?

382 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:58:20.37 ID:2/sLsiCZ0
>>370
大分前と言ってる時点で話にならん

383 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:58:25.10 ID:f02Z6zIyP
>>367
んまあ、そこは性犯罪被害者の保護だの(つう割りには規制以外の保護の部分をほったらかしなんで説得力がまるで無いんだがな)
海外サーバーだと法的に対処できないからブロッキングでとかそういうことなんだろうが

アレ?海外サーバーだとその画像はあちらの国では全く違法物で無いケースも多々あるからそういう問題が出るわけで
(児童ポルノの基準がまるで違う)
やっぱ児童ポルノの基準となる年齢引き下げて海外サーバーはその国の政府に対応してもらえばいいじゃん
なんで日本だとそういう揉め事まで抱え込んで18歳未満に拘るんだろうねぇw

384 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:58:25.95 ID:9cmw1P140
そもそも「すさまじい」とか「悪質」とかそんなもん個人の倫理観っつーか感覚でいくらでも違うもんを万人共通と考えて語ること事態がアホだ
俺の主観は客観(キリッ)ってことなんだぜ?

385 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:01:14.99 ID:jnA2tR9O0
>>378
氾濫してるとはとても思えないがな
普通の書店にゃその手のはないし
少女漫画は過激らしいから、それはあるかもな

専門店でさえ、成人コーナーと一般と区別してるしな

386 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:01:23.48 ID:SH2RW2GIO
>>378
早く反論しろよ雑魚。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

387 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:02:21.16 ID:Gb+VGHR90
>>384
おまえにとっては乱交やアナルやぶっかけはあたりまえで普通かもしれんが
おれの娘や家族に知らず知らずのうちにその感覚を植え付けられちゃたまらんわいw

388 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:02:23.41 ID:X4Fhy/x80
チンコを肛門にツッコんでる描写が堂々と一般書籍として売られている現実

389 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:02:54.19 ID:9cmw1P140
>>378
そういえば石原が「都民なら改正案に賛成して当然」っていう戦争に反対する奴は非国民ってのと同列の発言してたのを思い出した

390 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:03:40.67 ID:OTKL19+d0
>>378
前提を間違えると、後のものが全てだめになる典型例だなw
や り な お し !

391 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:03:56.64 ID:f02Z6zIyP
>>387
なあに、サスペンスで殺人があたりまえで普通になるよりはマシじゃないか

392 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:04:52.60 ID:zNtN44va0
70年代と見せてる部位は一緒なのに
絵師の画力が上がると
エロさが上がったと見られるんだよね
>>370もその辺勘違いしてるんじゃないかな

393 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:05:23.83 ID:ztKPMT1o0
いずれにせよ次回の統一選までは気が抜けないわけだ

394 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:05:32.45 ID:9cmw1P140
>>387
そうかそうか、お前の中じゃ創作物で描かれたものは現実においても「当たり前」で「普通」のとして適用されるってことになるのか
なんてこった!コナンを読んでると殺人が当たり前で普通のことだという感覚が身に付いちまう!

395 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:05:37.45 ID:SH2RW2GIO
>>387
反社会的な描写が駄目だと言うならば、児童の裸や下着姿、入浴シーンは、まさにそれにあたる。
それにとどまらず、犯罪表現は軒並みアウト。
例えばルパン三世は反社会的じゃないとでも?
反社会的なものに 「程度」 は存在しない。
「反社会的な描写は駄目」と主張しながら、著しく甚だしくとして例外を許容してる時点でおまえらの主張はこの制度制定時から破綻してる。
長年に渡り自分らで自分らの首(論理)絞めててよく窒息しなかったね。


396 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/12(土) 21:05:42.06 ID:YF6ZYzjcP
>>387
行政に頼らないで、自分で躾なさいよ。

397 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:05:43.74 ID:hxfuLBNT0
>>378
>子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延

この流れが未だに理解できない。
性犯罪の件数についてはググるなりして知識をつけてから喋れよ
都の改善策は至極まっとう?子供をダシにして子供を守らず己の利権を守る考えのことがか?
誰からそんなこと教わったんだ?全く

398 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:05:46.76 ID:jnA2tR9O0
>>387
植えつけられるとか、なんでこう被害者意識なんだろう

399 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:06:46.85 ID:OTKL19+d0
>>387
そんなもんおまえさんが管理しなはれw
虚構・架空と現実の区別すらつけれんのかw


400 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:09:49.46 ID:Jjj9Mgb/0
だから、そういう条文にしろよって何回言わせるんだ
なんで反発受けてるのか全然分かってない

401 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:10:36.21 ID:ePfZ8rld0
>>396
>>399
普通にそのとおりだろうな。

ちょっとした問題を全て学校に持ち込んでルール化しようとする馬鹿親と同次元。
お前の家庭問題なんだから自分でなんとかしろと。
迷惑なんだよ。

402 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:11:34.76 ID:Gb+VGHR90
>>399
親が子の性風紀を管理するなんて無理
子は例えばアンアンのセックス特集とかのマスメディアの情報を鵜呑みにする
で、実際はそういう記事書いてるのは奔放、開放的なやりかたをはやらせようとして(そういう内容だと売れるから)適当な嘘をエロおやじ編集が書いてる
子供はまんまと洗脳されやつらの儲けの餌食と堕ちて行く
でさらに内容はエスカレートするばかり

403 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:12:29.73 ID:f02Z6zIyP
>>402
ん?創作物関係なくないですかぁ?それ

404 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:12:32.48 ID:ADGIovRpO
で、ロリウヨはどっちに投票すんの?

405 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:12:55.27 ID:SH2RW2GIO

三大欲求ガン無視の論理を展開してるアホがいるな。



406 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:14:36.19 ID:9cmw1P140
>>397
だって2段目と3段目の繋がりは兎も角、1段目と2段目の繋がりの根拠が全くないんだもの
そのうえ2段目と3段目がどの程度事実かすらも示してない
そもそも未成年の中絶って2000年ぐらいをピークにずっと減少傾向なのに、10年で文字通り半減してんだぜ?

407 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:16:57.36 ID:2/sLsiCZ0
>>402
論理がカタパルト

408 :規制提唱者の産科医は叫ぶ!:2010/06/12(土) 21:16:59.87 ID:Gb+VGHR90
日本がSEXに滅ぼされる!悪質漫画メディアに洗脳され未成年少女らがヤリまくり!

そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



409 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:17:03.32 ID:jnA2tR9O0
>>402
つまり、自分の教育不足を雑誌なり漫画なりの所為にしたいんですね

410 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:17:04.01 ID:SH2RW2GIO
>>402
描写だけにとどまらず、情報そのもの、言葉そのもののの規制か?w児童用の国語辞書作らなきゃな。


411 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:18:07.10 ID:OTKL19+d0
>>402
教えることができないのは、おまえさんの無能と無関心が原因だろw

洗脳というものはな、限定された状況で、単一の情報しか与えないことで初めて可能なんだがな

表現・思想の自由の意味はそこにある 多種多様で当たり前

家族が大事なら、テメエの頭でちったあ考えろい!




412 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:18:08.32 ID:ztKPMT1o0
>>404
国政は民主以外
地方選は民主

413 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:18:27.33 ID:ePfZ8rld0
子供と一番身近な親が管理できないなら、それは単に親失格というだけの話。

そんな親失格な奴がPTAに出張ってきて勝手を言うから、他の親も教師も迷惑してる。

414 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:20:40.76 ID:SH2RW2GIO
>>404
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

これを見る限り、非実在青少年以外のこれらは青少年に見せて良い事になるが?


415 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:20:43.11 ID:jnA2tR9O0
>>402
なにも雑誌漫画だけではないよね、情報ってのは
テレビもそうだし
やっぱり一番は友達とかだよ
人に影響されるのが、俺は一番ありうる話だと思うね
早熟な友達に、気持ちいいから試しにやってみなよーとか誘われる可能性もあるしね

416 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:22:07.65 ID:9cmw1P140
>>408
その爺さん都議会で参考人招致されたとき
「私のところに来る未成年の中絶者の多くが漫画の影響を受けたといっている!」
とか言った人だもん、どういう会話があれば本人が「漫画の影響を受けましたー」と話すのやら

417 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:22:21.41 ID:8N0+QhLC0
隔離とか排除みたいな思想の人ってファシズムに傾倒しそうで怖い

418 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:23:19.04 ID:ESO30d1M0
本当は性教育がちゃんとしていたら、必要ないことなのにね。
更に教育を洗脳だと思っている奴も多い過ぎるよね。

419 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:23:22.47 ID:ePfZ8rld0
>>415
だな。
交友関係は気を遣うわ。

420 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:23:25.80 ID:Gb+VGHR90
>>402
頭悪いオマエには相手にしたくねーんだよw
今は日本は親の言うことなんかよりマスゴミの垂れ流す悪情報に支配されて親の言うことなんかきかねーよw
たとえば数年前までの女子高校生に真夏に毛糸のぶ厚いルーズソックスなんてみっともないから穿くな!って言っても無理
もう不特定大多数のマネしてる方についてはなれやしない
でそういう「流行」みたいなものは「つくりだされる」もの
今はやりたいほうだい悪質なことがつくりだされはやらせまくりwやりたい放題

421 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:23:32.07 ID:ADGIovRpO
二次作家で生計立ててる人にとっては死活問題だからな


422 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:23:59.87 ID:P/smkmL5O
漫画を規制して、引きこもりや2次元しか愛せない変態を、強制的に社会復帰させ
ポルノも規制できて、
官僚安泰天下り先も
確保できる一石六鳥条案

423 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:24:20.48 ID:SH2RW2GIO
規制派が俺を完全にスルーしだした。
つー事で俺の勝ちだな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´゚д゚)
(._    )v
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

424 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:24:34.82 ID:ESO30d1M0
>>417
国家"社会主義"
意外と、ファッショ志向とプロ市民、エコとは親和性が高い。

425 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:24:54.83 ID:XRR3yW6T0
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画

これなら青少年どころか18歳以上のキャラが対象であっても今の条例文にひっかかるだろ
改正賛成派って今の文章読んでないんじゃねぇの?

426 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:25:21.30 ID:8VH5Xuw90

キャミソール荒井が、少女マンガ「えっちぃ放課後」を買って研究した成果か。

427 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:25:26.28 ID:fhHojQFy0
>>414
あえて青少年を分けたのは児ポ扱いにして
所持規制かけるためだよ
もちろん成人も所持しちゃだめ

428 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:26:18.15 ID:ePfZ8rld0
>>420
自分の頭が悪いことを認めたかw
ならそれでいい。

429 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:26:46.22 ID:BbXk95Ab0
子どもはエロ本より無修正ポルノ見てるからな。
「何で日本はモザイクあるの?」って聞かれたから「利権」って答えといた。

430 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:26:51.09 ID:8N0+QhLC0
>>424
根っこには同じものを感じるからな、極めて独善的で攻撃的
この関係の話を聞くといつも退廃芸術を思い出す

431 :なぜそんなに必死?:2010/06/12(土) 21:26:56.36 ID:Gb+VGHR90

発禁にしようといってるんじゃない
アナル、フェラ、乱交など悪質なものをマンセーする子供向けエロコミを本屋で売る場合は成人コーナーで売りましょうってだけなのにw

432 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:28:02.46 ID:9cmw1P140
>>417
傾倒しそうっていうか、すでに自覚の無いファシズムよ

.>425
っていうか近親相姦を悪質、としてるあたり完全に特定の倫理観の押し付け
もし両親が近親の果てに産んだとかそういう子供が居た場合、お前は悪質な行為によって生み出された存在ですって権力に言われるようなもんだぜ?
下手すりゃぐれるよ

433 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:28:09.01 ID:fhHojQFy0
>>431
飽きんか?そのループ

434 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:28:11.16 ID:P/smkmL5O
その一文だと18歳以上であれば、
その衝動を行動に移す事は容認するとも拡大解釈できる

435 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:29:01.73 ID:ePfZ8rld0
>>429
ちょwおまwww

436 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:29:09.12 ID:o7HyTjty0
親の影響力が漫画以下とは・・

漫画はただの娯楽なんだけどなあ。
おかしいよなあ。
子どもからしたら親の価値は漫画以下ってことだからな。
異常だろ

437 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:29:47.72 ID:ESO30d1M0
>>430
ドイツでみどりの党とナチの根っこは同一と言われているな

438 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:31:23.23 ID:SdZMMmX+0
民主党は青少年の育成を阻む


439 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:31:26.10 ID:P/smkmL5O
発禁にするための布石案件です。まずはこれを通して表現の自由を奪い。(予定)
インターネットも新しい法案で検問規制します(ほぼ確定)


440 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:31:31.96 ID:Gb+VGHR90
例えば
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-263.html

441 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:31:32.06 ID:SH2RW2GIO
>>422
規制派の主張ならラブプラスを買い与えれば引きこもりは恋愛したくなって学校にいくはずだ。
しかし二次嫁と結婚したというアホが続出してる。論理破綻だな。
ついでにこれも
http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711/1215782732
二次好きのほとんどはリアルに興味無し。


442 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:32:16.21 ID:p6HnyS8Q0
石原慎太郎は文学者なんだから
児童ポルノと言われている創作物がどう悪いのか
文学作品として大衆に訴えかけたらどうかね。
ああ悪い。
そんなもんが書けるようなすぐれた文学者じゃなかったね。

443 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:33:10.59 ID:aI6fHFrT0
少年漫画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm387183

今はもっとすごい事になってるらしい

444 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:33:57.25 ID:6z6hA8fnO
日弁連の意見書を見ると
後藤がなんちゃって弁護士だということがよくわかる
司法試験も受けてないんだから当然か
警察と日本ユニセフの犬め

445 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:34:21.01 ID:ESO30d1M0
>>436
漫画以下の親が蔓延しているのは誰の責任だ?
それは「団塊の世代」の人達ですな。

昔は煩わしくても人と関わらないと生きていけない世の中だったのが、生半可に豊かになったので、個人が分断されてDQNが増えた。
でも、ちょっと頑張れば昔より遙かに人生の選択肢は多いんだぜ。
それが嫌で逆コースに行きたいのが、石原みたいな老害や盲目的宗教支持者。

446 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:34:43.98 ID:SH2RW2GIO
>>431
反論マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´゚д゚)
(._    )つ>>343
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

447 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:34:50.23 ID:K9hbomeA0
>>442
「俺みたいな芥川賞選考委員が大衆小説なんか書けるか。俺は純文学を書いてんだよ。
漫画読んでるような奴らにこの芸術性が理解できるのか?ん?」

448 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:35:02.55 ID:f02Z6zIyP
>>429
身も蓋もねえなw

449 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:35:33.43 ID:o7HyTjty0
>>441
たしかにその通りだなw
ヲタが女にモテる努力をしてない(興味がない)
のは明白だからなwww

450 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:35:39.16 ID:P/smkmL5O
2次元そのものが規制されれば、嫌でもリアルへ向かうのが原理。だから、変態を公正させる為に必要不可欠

451 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:35:41.93 ID:JxgDaZTY0
かなりスレチかもしれんし、うろ覚えですまんが・・・

強姦犯罪防止に効果のありそうな18禁アニメ
「レ●プ!レ●プ!レ●プ!」
ネタバレ含む概要:
主人公がレ●プ魔で、幼馴染・クラスメイト・後輩・看護師(婦)などを次々とレ●プしていく。
被害者は泣き寝入りか鬱に。
ラストでは主人公が路地裏を歩いていたところを件の幼馴染が待ち構えていて、
包丁らしき刃物でぐさり。
最初から最後まで陰惨

あれを見て犯罪に走ろうと思うやつがいたとしたら俺にはその感性は理解不能

452 :おまえらど変態は。。。:2010/06/12(土) 21:35:51.56 ID:Gb+VGHR90
>>440
自分の娘が、こんなの友達から借りたよ
見てたら興奮しちゃって勉強が手につかないよ〜〜
皆普通に購読してるよ!本屋さんにも普通に売ってるよ!
こんどソフトオンデマンドのエロDVD出演するんだよ!
パパも見てね

っ言い出しても文句いえねーよなw


453 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:36:16.07 ID:izviRllK0
漫画規制を批判した発言を菅総理が会見冒頭談話として明言。
「いわば最小不幸の社会。恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。逆に貧困とか…」

http://www.ustream.tv/recorded/7518452
00:11:30より。

特に首相が言うべきことでもないのに、わざわざよく言ってくれたと思う 。
参院選は民主に入れてやるよ。

一方自民党は・・・、「 自民党本部に碇ゲンドウが居るくらい変化した」そうだ。だめだ、こりゃ。

>谷垣禎一 自民党総裁(=ユニセフ議員連盟会長)
>「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
>「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
>「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
>ttp://d.yimg.com/gg/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

>菅直人 総理大臣
>「恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。」
>「貧困、戦争をなくすことにこそ政治が力を尽くすべきだ」
>ttp://www.ustream.tv/recorded/7518452



454 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:37:33.42 ID:ESO30d1M0
>>450
「エロ漫画より、強姦がある方が自然な社会」てか?
そういう趣旨の発言をしたのは自民の議員だったけ?


455 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:37:33.27 ID:9cmw1P140
>>440
で?それらの漫画が存在することと不特定多数との性交や妊娠中絶の蔓延の因果関係をぜひとも証明して欲しいなぁ
ちなみに未成年の妊娠中絶はここ10年で半分ほどになってるわけですが
さらにいえば他国に比べて高いってわけでもない

456 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:37:46.74 ID:jnA2tR9O0
>>452
いや、普通に取り上げるし、出演だってさせるわけないじゃん
それが親の役目じゃん

457 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:38:08.93 ID:EulyrEtDO
この規制は
侵略宗教(キ○スト教)
利権団体(警○庁、日本ユニ○フ)
フェミ(干上がったばあさん)

の頑張りで成り立っています(笑)

458 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:39:38.57 ID:K58r8JRc0
 えっちぃ放課後 は、息抜きだしな。
 この部門の本がないと、ストレスで益々秘書が
モラル崩壊を起こすんだよ。

459 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:39:59.23 ID:g4Dx7WbY0
性を軽んじるのはいけないが
性を悪いものとして扱うのはどうかと思う。
セックルは大事な人間同士の愛し方だよ。
自分の存在を全否定してどうする。
それを作品として残すのは悪い事じゃない。
子供がそれを見るのもな。

地元にある小便小僧のような像が
服を着せられてたのを見たときは馬鹿な時代に
突入したなと実感したよ。

460 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:40:17.14 ID:9cmw1P140
>>452
エロい本読むとAVに出演するというキバヤシもびっくりな思考の八艘飛びに驚きです

461 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:40:20.29 ID:ePfZ8rld0
>>452
没収だろjk

つか、お前親じゃねえだろw

462 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:41:37.18 ID:ESO30d1M0
>>457
90年代のコミック規制は、特効崩れが代表の関西の右派神道系団体が仕掛けたという話をきいたな。
こう言うのが保守系の固定票を支えているんで自民は無視できないんだと。

463 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:41:39.77 ID:WyM0xCPRO
こればっかりは民主党様頑張れとしか

464 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/12(土) 21:42:34.73 ID:YF6ZYzjcP
エロに関する官製ゾーニングも、青少年の非行への蓋然性が強く立証できるのなら、ある程度は理解できる。
しかし、実際には環境学的根拠も統計的な根拠も存在しない。

なんでエロ規制が必要なのか、規制派の主張からはまったく見えてこない。

465 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:43:44.55 ID:9cmw1P140
>>461
親だとしたら自分の娘はこんなことを言うアホの子で自分はそれを叱り付けることも出来ません
といってることになるな、酷い家庭だ

466 :日本の少子化の原因は:2010/06/12(土) 21:44:47.73 ID:Gb+VGHR90

エロ産業によるDVDの作りすぎ、売りすぎ、儲けすぎにより。。。

男はエロメディアをオカズに無駄に膨大な空玉放出しすぎ→子供作る前に本番やる気うせ

女はエロメディアに洗脳され不特定多数男と子供作る目的以外の本番やりまくりすぎて男からみはなされ30近くなっても子供なし


今日もエロ産業は膨大なエロ作品を世に蔓延させまだウブなそんなのに触れてなきゃちゃんと結婚して子も持てたであろう少年少女を儲けの喰物にしつづける。。。

467 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:44:55.27 ID:P/smkmL5O
漫画があるから、小説をよまない。

妄想すれば2次元結婚なんかしないし現実を直視する。

セックスは神聖な儀式だ。キリストはただのゲイだと思うがな!

468 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:45:01.53 ID:C5LEfn/Z0
ばんざーい!

469 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:45:37.34 ID:g6p9XaJYP
>>431
じゃあ何で現行条例じゃ駄目なの?
性描写ならそれでも有害図書指定できるはずだけど

>>452
おっさんってこういう寒いネタが好きだよね
葉梨のエロ絵思い出すわ

>>458
まあ、荒井が逆切れしてエロ規制に乗り出さなきゃいいけどな
レイプレイ騒動も政界全体で起こっていた公金横領騒動の挽回の為に
しゃかりきになった議員に対してマスゴミが仕組んだものらしいし

470 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:46:06.82 ID:VoSdBFQQ0
お、民主党がまともな仕事したw

471 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:46:25.11 ID:hxfuLBNT0
>>452
お前もしつこいなあ
だからぁ、お前の言う「こんなの」が規制され子供にわたらなくなった結果が、
> こんどソフトオンデマンドのエロDVD出演するんだよ!みたいな事象を防ぐことに繋がることになるのか
っつってんだよ。そういう漫画を規制することと不特定多数との性交や妊娠中絶の蔓延を防ぐ事の関係についていい加減答えろよ

472 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:47:17.94 ID:f02Z6zIyP
>>466
>男はエロメディアをオカズに無駄に膨大な空玉放出しすぎ→子供作る前に本番やる気うせ
>女はエロメディアに洗脳され不特定多数男と子供作る目的以外の本番やりまくりすぎて男からみはなされ30近くなっても子供なし

矛盾してませんか?

>>467
君はエロをわかっていない
エロの真髄はテキストにこそあるのに
俺がAVやエロアニメを見ない理由はそこにある
テキストが一文字たりとも存在しないからだ

473 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:49:03.81 ID:Gb+VGHR90
>>471
そんなのが成人コーナーにあったら、少女もこれははずかしい大人の見るものなんだなってワカル

今みたいに不通に週間「マーゲレット」の隣で売ってたら全然アナルや乱交に違和感感じねーだろ?

474 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:49:05.94 ID:jnA2tR9O0
>>466
そんな人生送ってるのは全人口の何%くらいなんだろうね

475 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:49:14.41 ID:ESO30d1M0
キリストが30過ぎて結婚してなかったら、政敵に猛攻撃さるから結婚している筈だ!という説があったな

476 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:03.44 ID:HgfRSIHD0
>>472
テキスト物の方がじっくりシチュとか楽しみやすいからな
AVやエロアニメだと展開が早すぎる

477 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:21.64 ID:ESO30d1M0
>>474
1パーでも100万人

478 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:35.25 ID:ePfZ8rld0
>>465
ID:Gb+VGHR90は流石に釣りだろうけど、こういう思考する親が実際にいるから困る。

お前の子供なんだからまずは最大限努力してお前が教育しろと。
悪いことはなんでも人のせいにするんだわ。
マジ迷惑。

479 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:36.85 ID:8N0+QhLC0
>>472
AVのインタビューなんかは、口語体のテキストを当の本人が朗読してるんだと考えてみたらどうか
もっと発想を柔軟に持てば世界が変わる

480 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:46.17 ID:P/smkmL5O
強姦の方がまだ健全だな
男らしい反応だ。

今の男子は軟弱で
漫画や2次元にはまって引きこもり、
漫画を規制したら、ゲームも規制すべき

ゲームやるなら、パチンコでもやって、周りに金落とせ

社会に貢献しろ

481 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:50:57.34 ID:tSKDE8RI0
>>467
お前のお勧めの小説と、その魅力を5行以上で語ってくれ。
俺は何度も規制派に同じ質問をしたが、具体的な書名が出てきたためしがない。

482 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:51:00.49 ID:l36Vxy2cP
早熟な子は毛が生える頃から性生活に入る。
当然描くべき必然性はある。
珍太郎ってほんとに文学者かよxxx


483 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:51:18.00 ID:WR0ZNzpK0
エロ小説だけ省いて後は規制かまそうとしたからじゃねーのw
石原は自分だけ規制から逃れようなんて虫が良すぎるんだよw

484 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:52:01.96 ID:jnA2tR9O0
>>477
1%もいなそうだな

485 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:52:28.24 ID:ESO30d1M0
>>478
あるタレントが言っていたか、子供が出来る前は「バッカじゃねーの」と思っていたが、
子供が出来ると、無責任に楽して生きたくなるんだそうだ。

486 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:52:48.25 ID:OoKpyWQd0
「民主党は自民党の案に闇雲に反対してるだけだろw」
と、思わなかった時期が俺にもありました

487 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:52:59.84 ID:pEhDycp00
やっぱ次も民主に入れよう
自公にはネガキャンやりまくってやる

488 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:53:25.87 ID:f02Z6zIyP
>>476
精神活動はテキスト無しではあまり描写できないからね(漫画なんかだとカリカチュライズされた「表情」である程度いける部分はあるにせよ)
ちょっとでも倒錯的な物を描こうとしたら、映像だけの物ではまるでその過程に説得力が持たせられない

489 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:53:47.36 ID:pEaRe8iHO
乳房の膨らんでない幼女の裸の漫画とか見ると、
激しく嫌悪感抱くから規制して欲しいと思ってたけど、
これ通ると女子高生のパンチラ生でしか見れなくなるんでしょ?

今のご時世覗き見ただけで通報されるからなぁ…


490 :規制提唱者の産科医は叫ぶ!:2010/06/12(土) 21:54:03.41 ID:Gb+VGHR90
>>474
日本がSEXに滅ぼされる!悪質漫画メディアに洗脳され儲けの喰物にされ未成年少女らがヤリまくり!
先進国中、唯一AIDS感染率も上昇
産科医が中絶求める未成年少女に対応しきれず悲鳴!

そこまで言うか そんなにひどいんかw 今回の規制提唱者のひとりの産科医
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books






491 :イモー虫:2010/06/12(土) 21:54:12.93 ID:SH2RW2GIO
「小さい頃からAVを見るとAV女優になる」は

本業がOLやスッチーやナースが、AVにアルバイト感覚で出てる事からして
OLやスッチーやナースを目指すとAV女優になってしまうから目指すな的なレベルなアホな話。

宝ジェンヌですらAV言ったんだから宝ジェンヌ目指すなって事にもなる。


492 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:54:20.60 ID:P/smkmL5O
官能エログロ小説は芸術作品ではない。
やつはただのオナニスト、エロ漫画と大差ない。

493 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/12(土) 21:55:43.67 ID:YF6ZYzjcP
>>445
基本的には個々の資質の問題だと思うけど、
「やってはいけないことの位置づけ」を公権力に依存するということは、
それだけ国家の基礎となる家庭の力が減退しているんだろうね。

ものに押し付けるのは、ラクかもしれないけど、それは安易な方向への責任転嫁だ。

494 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:55:45.34 ID:ESO30d1M0
>>483
一端通ったらどんどん拡大適応していきますな、世界が浄化されるまで。
いまは石原の手前、小説を除外しているが、通っちゃえば梯子を外されちゃうのは見え見え。
石原も胃ノ瀬も、五輪ビック誘致にを眩まされ杉

495 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:55:49.91 ID:ORzMRyzF0
>>480
なんかこの「ゲームよりパチンコ」の人、定期的に出てくるなw

496 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:56:55.30 ID:jnA2tR9O0
>>490
規制ありき結論ありきとしか思えない
中絶にしろAIDSにしろ、そもそもは性教育を怠った所為だろうよ

497 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:57:25.34 ID:ESO30d1M0
>>492
規制派はキティなんて、あからさまな皮肉が本気に取られかねないという情けなさ・・・

498 :おまえらど変態は。。。:2010/06/12(土) 21:58:51.08 ID:Gb+VGHR90
例えばこういうのは成人コーナーで売るべきと思わんのか?
何も成人コーナーでなら買えるのに何故必死に猛反対するのか?
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-263.html

499 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:59:16.11 ID:f02Z6zIyP
>>479
精神活動をいちいち肉声にすると逆にくどくなってしまうからな
そういう意味ではサスペンスドラマは見るくせに原作小説なりをさっぱり読まない人の感覚がいまいち分からん
グラフィカルなメディアになればなるほどアクション性やアートワークの利点を獲得する代わりに
感情描写はどんどんそぎ落とされていくのに

500 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:59:30.18 ID:ESO30d1M0
>>496
でも、本気の性教育をすると「生々過ぎる」と反対するのが、規制派脳。

たしか、妻の出産ビデオを見せて、処分された教師がいたと筈だが、方向性は間違いではないかな?

501 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:59:36.95 ID:ePfZ8rld0
>>485
そのタレントもどうかと思うがw

というか、子供ができたら親としての責任を痛感するものだと思うが。
少なくとも「ああ、俺の親はこういう苦労したんだなあ」と身にしみて感じたけど。


502 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:59:41.70 ID:P/smkmL5O
単に今は産科がないだけ。
田舎なら昔はクラスで女子の50%は中絶経験ありで再中絶率も高い。

今はそんなことするのは、ほんの一部にしか過ぎない誤差

503 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:00:33.38 ID:FTHAoU4YO
今からだと陳腐な小説家だと思うね。
同時は斬新かもしれないが今あんな小説だしても受けない。
下手をしたら今のヤンキー漫画の方が内容的にも遥かに上かもしれない。


504 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:00:52.08 ID:fhHojQFy0
>>498
所持規制と絡めてきてるからだろ

505 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:01:18.71 ID:SH2RW2GIO
>>498
これに反論してみ?論破してやるから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´゚д゚)
(._    )つ>>343
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

506 :都だけの規制で田舎は関係ないのに:2010/06/12(土) 22:01:45.27 ID:Gb+VGHR90
田舎モンウザスギ

地方の田舎は東京ほど風紀乱れてねーから関係ねーだろお前らは

今回のは都の条例案なのw

507 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:02:08.97 ID:l36Vxy2cP
ハッキリいって珍太郎は発狂してると思う。
晩年発狂タイプは芸術家には珍しくも無い。
ヤタラとまばたきする香具師はピンクパンサーに出てきたろww
ま、ノーベル賞は大江に取られたし、三文作家として終わるのだから心理はわかる(爆ワラ

508 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:02:52.76 ID:9cmw1P140
すげぇや!何故か都の子供だけ漫画の影響を強く受けて妊娠中絶が多いんだね!!

509 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:03:23.61 ID:EulyrEtDO
>>462
創価○会(忘れてた)だけじゃないんだw


スレチだけどプチエ○ジェルの会員が自分のハメ撮り写真抹殺
の為に単純所持の禁止を推進しているというのは本当なの?

510 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:03:32.66 ID:P/smkmL5O
出産シーンなんて
グロテスクなものを見せたら、
トラウマになるだろう!
馬の出産シーンで代用しろ

511 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:04:11.00 ID:ESO30d1M0
別ければ良い物を、根滅しようとしているからた゛ろ
頭悪い奴は、殺されるまで騙され続けるんだからな

512 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:04:18.21 ID:f02Z6zIyP
>>498
繰り返し言うがそういうのだけしか隔離できない条文だったら反対運動も個々まで盛り上がってないんじゃないのー?(4回目)

>>506
出版社と流通が東京に集積してる以上、都にはそれだけの責任と言うものが発生するのでありますよ
しかもその原因は戦前だか戦時中に言論統制するために行った措置で、今の状態はその名残だし
徹頭徹尾国と都の責任であります

513 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:05:11.62 ID:UhIUDCY6O
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111
表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ 
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200528023.html
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎ
たい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物っ
て絵も含むのか?なぜアイマイな名称に?
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が
露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで?
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか?⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

514 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:05:50.79 ID:jnA2tR9O0
>>500
どうしろっつーんだよって話だよなw
性なんて生々しくて当たり前だし、そのほうが興味も失せると思うんだがなぁ

規制派とはとことん折り合いつかないだろうね
でも、教育で正しい知識を与えるべきではないかと、私個人は思うよ
性の早熟とか中絶とかAIDSに関しては

515 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:06:06.32 ID:P/smkmL5O
都内は漫画より薬依存度の方が危険域だけど、華麗にスルー

516 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:07:30.06 ID:Gb+VGHR90
>>507
実際、石原が言い出しぺじゃなく、下の担当部署の方からこれヒドイからどうしましょうかと
で、エロ好きの石原ですら、「。。。ムムッ、こりゃ確かにひどいね」と
そんだけ世紀末状況なんでそ

都は何もしないで放置の税金ドロボウにならずちゃんと風紀委員役をはたしてほしい





517 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:07:55.01 ID:f02Z6zIyP
>>514
あと子供をだまくらかして手篭めにするクズへの対応策とか
強姦などへの防止とかにも必要になろうしな

518 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:08:55.13 ID:9cmw1P140
>>516
いいえ、記者会見でどういうのあるから知らないから君持ってきてよ、とか何故か記者に言ってました

519 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:10:06.61 ID:hxfuLBNT0
>>516
> 石原が言い出しぺじゃなく、下の担当部署の方からこれヒドイからどうしましょうかと
> で、エロ好きの石原ですら、「。。。ムムッ、こりゃ確かにひどいね」と

ソース出せよソース



520 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:10:06.84 ID:cqJBk9qa0
>>1

なんというか、表現の自由言論の自由という、民主主義の根幹に
関わることを規制しようとする奴には絶対投票できん。
鳩は国益を理解しない頭おかしい奴だと思うし、外国人参政権など
もっての他だが、とにかく今は民主党が勝ってくれてて良かった……
感謝だ。

なんというか、何が道徳的で何が不道徳かは政府が決定し、
不道徳な出版物は国民を堕落させるから発禁にして良い。そんな
典型的な独裁者の社会はいらん。自民党はカルトに媚び売らず
きちんと保守政党やってくれよ……まあ、谷垣が総裁のうちは無理かもしらんが……



521 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:10:07.13 ID:OikJTL8N0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
 厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
 制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
 なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
 裁判所に認定された例がある。

Q.「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
 強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
 行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
 図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
 年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
 青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
 犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
 読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
 「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

522 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:10:25.77 ID:yG8mTypN0

国家戦略担当大臣キャミ荒井が圧力掛けたな

キャミソール着て少女マンガ読みながら必殺仕事人のバックミュージック

長ネギを・・・・何してトランクスを履き換えながら反対するように指示を出した

と、まあ、こんな処か?

523 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:10:52.74 ID:SH2RW2GIO

「悪影響よ!」、とわめき立てながらなぜ描写だけを規制してるんだろうか。
描写のほうが影響力がある?
それだと影響力を証明しなきゃならない。
化学的根拠は要らない(岐阜の判例)?
おかしいぞ。影響の度合い(著しく甚だしく)なんて化学的な根拠がなきゃ語れない。
岐阜の判例の裁判官頭悪いだろ。


524 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:11:06.94 ID:Gb+VGHR90
>>518
反対派は現物みないで反対しててしょうがないみたいなこと言ってたが

525 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:11:26.09 ID:Ecgr5tV60
良かった良かった

こんなんでつまらん世の中になっても楽しくないからねぇ

526 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:12:11.16 ID:l36Vxy2cP
この手の市民的自由の侵害には断固として戦っていくぞ。
北朝鮮じゃあるまいしw
オランダなんか大麻喫茶まであるが、国は日本より繁栄しているじゃないの。
自由は大事だよ。

527 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:12:49.54 ID:EGQ6ZqNX0
ネットサポーターズクラブ(J-NSC)はこのスレに集結せんの?

528 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:13:13.67 ID:ESO30d1M0
>>518
「俺ぐらいになると見ないでも解るんだよ。」と本気で思ってそう。

アグネスも、議員にガチ犯罪映像を見せて「こんなに酷いんですよ。根絶してください」とやっているんだとか。
児ポ法を厳格に適応すれば、こういう行為も即逮捕なんだそうだ。


529 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:13:27.82 ID:9cmw1P140
>>524
条例案よく読んでないんだけど〜とか抜かすような都知事の発言がどうかしたか?
そもそも何でシンタローが反対派が現物読んでないって分かるんだよ、エスパーじゃねぇんだから

530 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:14:18.06 ID:6z6hA8fnO
>>524
もはや言ってることが支離滅裂だな
もう呆けてるのか

531 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:14:39.52 ID:f02Z6zIyP
>>529
いやいや、アリシア人に鍛えられてレンズマンになったんだろう

532 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/12(土) 22:15:06.25 ID:YF6ZYzjcP
>>526
ハーム・リダクション政策は経済効果もあるの?

533 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:16:10.02 ID:ePfZ8rld0
>>514
俺のところでは小学生低学年から性教育始めてる。
「私はどんなふうに生まれてきたの?生まれて両親はどう思ったの?」
てなところから。

学校ですらそこまでやってくれる。
俺の時代じゃありえなかった。

性教育は学校と親でタッグを組んでやらなきゃ。
学校では教えてくれないこともあるしね。


534 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:16:27.27 ID:SH2RW2GIO
>>521:上
反論ヨロシク♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>523
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>521:下
反論ヨロシク♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

535 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:19:16.82 ID:Gb+VGHR90
エロ漫画の表現規制?

ただ本屋さん中での売り場所をふさわしいように改善しましょうってだけだろ?w

536 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:19:38.83 ID:t1NogMXY0
>>11
実際に民主、共産が規制反対に回ったからだろ
規制推進派は自民にも民主にもいるが、民主は規制反対派も多く党としても規制反対のスタンス
それに引き換え、規制推進派は山ほど居るのに規制反対派は一人もいないのが自民党

さらに規制推進を主張を曲げないだけでなく、
自民を信じて都議会自民党に規制への反対意見を送ったオタ層にこんな仕打ちする自民は何の?
マジで教えて欲しいものだわ

【自民党 三原まさつぐ都議 青少年健全育成条例、規制賛成】
ttp://www.mihara-togi.net/100511

> 3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。
> やはり作為的な反対運動だったのだろう。
> 改正条例を再度勉強する機会だったが、改正賛成の私の姿勢は変わらない。 
> 都民に、あの猥褻な性交漫画を見せれば、全員が条例による区分販売に賛成のはずだ。
> それを、表現の自由の侵害だなんて、あきれてものが言えない。

537 :内閣府ウオッチャー:2010/06/12(土) 22:19:56.30 ID:y6xUeZY+O
条例を神聖不可侵にしろとは言わないデスが
弊害の大きな改悪は絶対に反対デス

538 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:21:45.83 ID:f02Z6zIyP
>>535
条文(以下略)(五回目)

>>537
よお、あっちまたJが出たぜ
ウォッチングを楽しめるかもしれんぜ

539 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:22:19.11 ID:SH2RW2GIO
>>535
そう言い張るならこれに反論してくれ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

540 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:23:49.37 ID:g6p9XaJYP
>>524
里中満智子先生なんかは猪瀬にエロ作品(ただし現行条例で規制済みのものと作者が自主的に絶版にしたもの)
を突きつけられても>>293と同じ事を言って反論してたな

541 :おまえらど変態は。。。:2010/06/12(土) 22:23:56.00 ID:Gb+VGHR90
例えばこういうのは成人コーナーで売るべきと思わんのか?
何も成人コーナーでなら買えるのに何故必死に猛反対するのか?
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-263.html

こういうはずかしいエロ本とかAVとかって韓国人が大量生産してんだろ?

542 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:26:21.92 ID:SH2RW2GIO
>>541
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

543 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:26:22.14 ID:EGQ6ZqNX0
歌麿も朝鮮人にされそうだなw

544 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:27:51.45 ID:ESO30d1M0
別ければ良い物を根滅しようとしているのは何故?
そして明確に判断できるものなら、その内容を条文に書けば良いのに、わざと曖昧にしているのは何故?


545 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:28:52.78 ID:hxfuLBNT0
>>541
>>504


546 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:29:37.41 ID:g6p9XaJYP
>>541
だから何で現行条例の存在をひたすら無視するわけですか?
あなたこそ日本語が読めない人なのですか?

547 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:32:19.84 ID:hxfuLBNT0
>>546
つーか ID:Gb+VGHR90←こいつしょっちゅう話すり替えるよね。反論する前に

548 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:33:31.52 ID:l36Vxy2cP
ま、こいつ統一教会系作家だからな、どうせ文チョンコのご意向だろww
詳しくは「石原慎太郎 統一教会」でググってみな。

549 :内閣府ウオッチャー:2010/06/12(土) 22:34:28.51 ID:y6xUeZY+O
>>538
チェック致しマス

都条例問題は児ポの時と違い比較的マスコミの扱いも大きいので助かりマス
週刊誌とかも意見広告を載せてくれてマスし・・・。

550 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:34:35.02 ID:f02Z6zIyP
>>541
つうか雑誌名も何も出さず「少女漫画」といわれてもなあ

551 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:35:32.13 ID:XRR3yW6T0
教育は親の責任、親がちゃんと教育しないのが悪い、悪いのは子供に教えない親、親はちゃんと子供を監督しろみたいなやりとりをずっと見てたら

これって教育育児の際、人格形成途上の我が子から過激な反社会的情報を遠ざけたいって考える親の幸福追求権と衝突するんじゃね?って気がしてきた

552 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:35:40.24 ID:gXSh2TMf0
>>371
最近じゃねーだろ。
半分くらいは10年以上前の新装版だ。

553 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:38:17.47 ID:gXSh2TMf0
>>550
少女コミックって書いてあるだろ

554 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:41:42.64 ID:f02Z6zIyP
>>553
うん、画像切り取ってそういうだけなら誰にでもやれるからな
実際大阪が女性向けをターゲットにする前
COMIC RIN(これはキャプションから確定してる)やら、ぺたふぇちとかその辺りから切り取ったと思われる画像を貼って
これをゾーニングしないのはうんたらかんたらと、嘘八百並べ立てやがった奴を見かけてたしな

555 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:43:11.32 ID:tSKDE8RI0
規制派はタリバンみたいな純真な若者が欲しいんだろ。あいつら、上には絶対服従だからな。
その結果、治安が悪くなっても、お偉方はボディガードを雇えば困らん。
庶民は地獄を見るけど。

けど釘宮病に罹患すると、そーゆーのに耐性できちゃうんだよね。

556 :イモー虫:2010/06/12(土) 22:45:17.46 ID:SH2RW2GIO
規制派がいくら束になろうと俺様一人にすら勝てない事は解った。
さて、また雑魚わめき立てるようだ。

>>553
改正案をみる限り施行規則が変わってない事からして、いくら非実在青少年うんぬんわめき立ててもそれが規則に反映される事はない。


557 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:45:27.38 ID:f02Z6zIyP
>>555
やはりお気に入りな小説の解説は返ってこなかったなw

おれはなんだろうなあ、それでもボクはやってないで耐性が出来たのかな

558 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:53:51.45 ID:ESO30d1M0
>>556
イモーさんみたいに攻撃的な反論は脅迫と同じなので、規制すべきだそうですよ
もう自分たちの思い通りにならなくて、テンパっちゃた駄駄っ子と、どう違うのかと・・・

559 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:54:41.15 ID:cA//mrp70
俺たちのミンス

560 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:56:08.45 ID:RchpgRRp0
時間の問題いずれ規制される

561 :内閣府ウオッチャー:2010/06/12(土) 22:57:14.13 ID:y6xUeZY+O
抗議したら「暴力」呼ばわり、とかも如何なものかと・・・。

562 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:57:26.16 ID:HgfRSIHD0
>>554
目立ちすぎだから規制だとかほざいているのがいるけど
粗探しして集めた画像を自分からあちこち貼りまくっているからな
ただのマッチポンプだな

563 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:58:28.02 ID:f02Z6zIyP
>>560
時間の問題、俺達はいずれ死ぬ
だから早く自殺しようぜですね、わかります

564 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:03:03.46 ID:f02Z6zIyP
>>562
>>554のケースはそれどころじゃない
現在でも成年向けとしてカテゴライズされた物を「全年齢」の雑誌であるかのように言ってたんだよ
粗捜しでもなんでもなくてただの「捏造」

そして俺には
>>541がそれと同じようなケースかどうか判断する材料がない

565 :イモー虫:2010/06/12(土) 23:03:38.61 ID:SH2RW2GIO
>>560
何が?
不健全図書の話ならすでにそのようなものは規制されてござるよ。
それ以外の話なら、ネガティブ厨はご退室願いたい。


566 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:05:34.63 ID:tSKDE8RI0
>>557
あいや、まったくだw 規制派って、本を読まないんじゃないかなあ。
少なくとも、本を読んで「面白い」と感じた事はないんだと思う。

耐性は釘宮病に限らず、何か楽しい事に熱中する事で形成されるんじゃないかな。
宗教に狂っちゃった人って、「楽しいから〜をする」って感覚が、ないのね。
楽しむことは悪、みたいな、良くわかんない世界観が出来ちゃってる。

567 :イモー虫:2010/06/12(土) 23:08:47.72 ID:SH2RW2GIO
>>564
とりあえずこれに目を通し、なおかつ反論があるなら反論をしてからわめき立ててくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ>>343
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

568 :内閣府ウオッチャー:2010/06/12(土) 23:09:54.14 ID:y6xUeZY+O
まあ宗教の人って「快楽=悪」になりがちなトコロがありマスね。

569 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:10:07.13 ID:F54SAePP0
エロマンガを何が何でも規制したい勢力の中心にこいつらがいる。


> 『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集

> 1.ポルノ・買春問題研究会の基本資料
> 2.角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
> 3.『反天皇制』という主張
> 4.ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
> 5.ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
http://appecpat.web.fc2.com/index.html


どいつもこいつも慰安婦運動の関係者だよw
そんでそんな反日ブサヨに手を貸しているのが自民党。
エロマンガを規制する為に売国奴と協力するような耄碌政党にもう価値なんてねえよ。

570 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:11:18.74 ID:aTuXBfg10
エロ少女漫画をどうにかしたほうがいいマジで
なんでエロ本をわざわざ規制するねんアホか、こちとら魔法使いやぞ

571 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:11:44.77 ID:ePfZ8rld0
>>551
どうなんだろうな。

子供はやがて自立するわけで、いわゆる「ケシカラン」事も教えておくべき
てのが俺の考えなんだが。

572 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:12:52.46 ID:f02Z6zIyP
>>567
おいおい、フレンドリーファイアをかますなよ('A`)
確かにお前さんとは有害指定の存在自体への見解では意見が違うが
ここはお前さんと揉める所じゃねえ

573 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:14:18.28 ID:9cmw1P140
>>551
そりゃ幸福追求権の範疇じゃないよ

574 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:14:52.47 ID:7GNwNruS0
エロ漫画は業界で自粛して欲しいよ。昔[ベルばら]でどきどきした世代としては
少女コミックの酷さは許せないし、[風と木の詩]で感動した身としては現在のBLは
悪乗りしすぎ。 規制はしない方がいいと思うが…反対を言うだけの大御所漫画家達よ 知恵出してなんとかしなよと思う。

575 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:17:32.29 ID:4uPyJBcM0
>>574
成年指定の本で描く分はかまわんけどさ、健全本の皮を被ったエロ本は許せんよな。
いちごとか少女コミックとか成年誌指定して出せよ。
エロ漫画業界が自制してても大手が堂々と隙作ってんだから弱小とかたまらんだろこれ。

576 :内閣府ウオッチャー:2010/06/12(土) 23:20:15.65 ID:y6xUeZY+O
>>574
アンケートでも「法規制より業界の自主規制を」
の声が圧倒的とか

ただし条例提出前に取られたアンケートなんで、規制派の人達からは
「条例の趣旨が分かってないから云々」
と言われそうな気も致しマスが・・・。

577 :イモー虫:2010/06/12(土) 23:20:55.24 ID:SH2RW2GIO
>>551
幸福追求権はプライバシー権についてのみ認められている。
他の例えば、人生全体においてそれを発動出来るならそれこそ昨日いた国歌国旗君のようなアホを量産する事になる。
とにかくだ、いくら権利を主張しようとも、因果関係が証明されてない事に関していちいち認めていたらキリがない。


578 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:21:04.23 ID:9cmw1P140
>>575
いちごで成年指定とか青年誌も多くを成年指定しろってか

579 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:21:37.90 ID:RRCHvQzRO
そもそも悪影響に根拠がないし、昔から世間に不健全なんて溢れてるわ。
犯罪のニュースやスポーツ紙、週刊誌も規制すんのか?

580 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:23:52.68 ID:f02Z6zIyP
>>578
友達100人出来るかなとか聖☆お兄さんを楽しみにした子が雑誌でも見ようとして成人コーナーへ行き
そこで背徳の楽園が存在を知り、堕ちて行くこともありえるわけか
胸が熱くなるな

581 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:24:28.36 ID:ESO30d1M0
>>576
「業界に審査団体を作らせて天下りウマー」という意見をよく見るが、そういう動きは一切感じられない。
もう「汚物は消毒だーーっ」という執念だけがビンビン伝わってくる・・・。


582 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:25:19.28 ID:3Mx1HsdGO
>>573
そうだっけ?

583 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:25:51.80 ID:9cmw1P140
>>581
なんか自公の都議が「漫倫作れ!」とか抜かしてたようだよ

584 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:26:49.50 ID:husweInG0
これはミンスGJ
ついでに原口が進めているネット規制も取り下げてくれれば支持してやってもいいな

585 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:28:01.41 ID:9cmw1P140
>>582
そうだよ、つーかそんなもん幸福追求権として認めたらあれもこれもそれもと無茶苦茶になるよ
そして確実に幸福追求権同士がぶつかり合って矛盾が生じる

586 :イモー虫:2010/06/12(土) 23:28:03.06 ID:SH2RW2GIO
>>574-575
施行規則が変わってないんだよ?
改正しても無意味なんだよ?
冷静になって考えればおまえらがエロに過剰もしくはページ数の問題もしくは行政の怠慢だ。
それに要求してる時点で規制なのに自主規制って項目がある時点で立派な「規制」な件。


587 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:31:34.52 ID:3Mx1HsdGO
>>577
プライバシー権は幸福追究権から導き出される一つってだけじゃなかったっけ?

表現の自由から導き出された知る権利みたいな

なんにでも認められるけど、公共の福祉に反するならそこで調整が行われるみたいな感じだと思っていたが

588 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:33:23.92 ID:bH04naGK0
>>5
現行条例で青少年に悪影響のある描写の漫画等は不健全図書に指定できるとある。
わざわざカルト臭い改正条例なんぞgdgd議論するまでもないんだよ。

589 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:37:17.51 ID:RRCHvQzRO
自分の子供は好きに教育すればいいけど、社会にそれを求めると、他人が子供を好きに教育する権利と衝突するわな。
エロ本を見せたくなければ、小遣いを一切与えないか、領収書でも持って越させればいいじゃん。

590 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:41:56.60 ID:49+wB3is0
基本的に現状には問題あると思うから規制してほしいくらいだけど、
こういうのは各書店の良識に任せるべきもので条例や法律などで縛る対象じゃあない。
もっと現状説明をして世論を納得させて、書店によろしくお願いすればいいのに。

591 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:47:19.10 ID:jnA2tR9O0
>>590
下手に出て、懇切丁寧に説明すればいいのにね

592 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:49:44.38 ID:CFQW2Grk0
>>574
大半はそういう感覚だろうけど、ちばてつや氏がエログロなんでもありで
自然淘汰に任せるべきって言っちゃった時点で、大御所はなんとかしようと思ってない
と分かったから・・・
自然淘汰されて今の漫画があるわけだから、これ以降はエロ無し漫画とかありえないだろうし。
描きたいもんは描く、見せる見せないは親の責任とまで言われてるんだから
親が抱いてた漫画像を一新させて、漫画はエロ本という認識でやっていくしかないかもしれない。
業界に期待しても無駄なんだから、個人個人で漫画にNOを突きつけるしかないのかもね。
まさか漫画が親の目を盗んでこっそり見るような存在になるとは夢にも思わなかった。


593 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:51:08.80 ID:ndZgKQ0y0
>>575
健全の顔をしてるのは、児童ポルノ小説。条例規制もされないし。小学生でも児童を強姦する児童ポルノ小説をいくら読んでも咎められないし

594 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:51:44.21 ID:9cmw1P140
>>592
そうか、お前はあらゆる漫画にエロがあると思ってんのか
漫画一つ読まないで漫画語るなボケ

595 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:51:54.96 ID:bbpbJnBZ0
日本に入国してくる朝鮮人、支那人、ついでに在日鮮人、穢多を去勢するだけでほとんどの性犯罪はなくなると思うんだけどなあ。

596 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:57:59.61 ID:CFQW2Grk0
>>594
ほとんどのって言えばよかった?

597 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:59:31.27 ID:f02Z6zIyP
>>592
そういうのが全く無い漫画雑誌の方が多いと思うのだがな
つうか反対派の集まり見てるか?殆どが条例の拡大解釈を恐れた論だぜ?
山口弁護士にしても都が出した「こういう風に運用するつもりです」って回答集についても
「これを書いた担当者は誠実に対応したのかもしれませんが、あくまでも条文が全てです、担当者が変わったときにそのような運用をされる保証はどこにも無い」
と極端な奴を隔離する事自体はそこまで問題にしてないし
宮台氏にしても成人指定された物にまで口を出しかねない条文である事を問題にして
「全ての規制はゾーニングで対応するべきです」とゾーニング自体は否定してないし
誰だったか忘れたが女性漫画家にしても
こっちに話を通さず一足飛びに法的に云々するのはどういうことだ的なニュアンスの発言をしたのだがな

598 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:00:04.39 ID:9cmw1P140
>>595
とりあえずジャンプ・サンデー・マガジン・チャンピオンの四大週刊少年誌でいいから読んでこい、な?
大体なんでちばさんの自然淘汰論から「これからの漫画はエロなしはありえない」とかいう結論に至るんだよ

599 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:00:27.65 ID:RRCHvQzRO
昔から漫画やアニメを悪いものとして禁じて加藤みたいなのを産み出すアホ親なんてゴマンといただろw
手塚を校庭で焚書したりなww
そりゃ、マトモな漫画家は基地外規制派なんて相手にしないわ。
悪影響の根拠は一切出せないしなwww

600 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:00:43.11 ID:l36Vxy2cP
禁欲を強いるのは統一教会の洗脳の第一歩w
このとんでもチョンコカルトをなんとかしろよ。
れっきとした犯罪集団だぞ。
金を政治家にばら蒔いて浸透するところに特徴があるがな。
後藤田正純なんかイベントに堂々と出席してるし、全く腐ってるな。
珍太郎もその一員だ。安倍壷三とかさ。どんだけ脇が甘いんだよこの国はxxx

601 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:01:55.60 ID:AGwJYvtJP
>>596
一部の、だろ
少なくとも男性向けのしかも少年誌はな
青年誌だってそんなエロばっかの奴は少ねえわ

602 :598:2010/06/13(日) 00:03:32.85 ID:9cmw1P140
間違えた>>595じゃなくて>>596

603 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:03:35.98 ID:bbpbJnBZ0
>>598
ん?お前は誰に何を言ってるんだ?
頭がおかしいのか?

それと、自分のちんこの長さをIDに入れるのはどうやってるんだ?

604 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:05:09.69 ID:f02Z6zIyP
>>603
お前も頭のおかしい事言ってるけどな

605 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:08:50.15 ID:5EFM9LNG0
>>592
作家は問題を作っている当事者だからこの際は解決のために頼るべき対象じゃあない。

大御所って連中はもうネタが尽きちゃってあとは刺激で売るしかない。
新人でもあたらしい世界を作れない人はエロに走るのが一番楽だ。
この問題でアイディアを出そうなんてさらさら考えてないよ。
彼等も食ってかなきゃいけないんだから必死で規制反対に回るね。

新進の気鋭はエロ無しで面白い話を作って売ることができるけど、
雑誌会社や他の作家と折り合いつけなきゃいけないから、
どこまでも反対に近い中立しか取らないだろうし。

606 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:18:21.48 ID:5EFM9LNG0
わりい、
>>605はなんか的をはずしちゃった感があるけど、
あくまでも俺が思っている特定の成人誌の話ね。
先日、その雑誌を小学生ぐらいの子供たちが電車で見ていて、
やっぱりエロな箇所で興奮していたからちょっと引きずってるのよ。
多分、親切なおっさんが座席においていったやつを拾って読んでたんだろうけど。

607 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:20:27.87 ID:HnNTBBvS0
捨てられてたエロ本を小学生が拾って興奮するって伝統じゃないさね

608 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:22:19.11 ID:AGwJYvtJP
>>606
成人誌なら文句つけること自体が的外れ

609 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:23:39.84 ID:qytOo+F30
コレってとりあえず反対の民主党の姿そのものじゃ・・・・

610 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:24:49.45 ID:5YHOdVvO0
>>592

1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の
「麻生太郎」を「会長」に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」
が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させたが
その内容は詰問、恫喝に近く
中でも10月の会合での「麻生太郎会長」の発言
「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」は、あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の「石ノ森章太郎」氏を代表とする
マンガ家、編集者、書店主らによる
「コミック表現の自由を守る会」結成のきっかけとなった。

611 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:27:08.54 ID:AGwJYvtJP
>>609
仮にそうだとしてもこの問題に関してはそっちのほうが正しいと俺は思うが
何か問題でも?

612 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:38:08.43 ID:HnNTBBvS0
>>609
だーかーらー、反対派があれこれ頑張って動くまで民主は3月の時点で継続審議どころかそのまま賛成の方向だったんだよ
元々知事提出案だから議会なんて儀礼的な扱いだし、それを反対派が一部の反対派都議と協力して今の状況に持ち込んだの

613 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:39:36.23 ID:qytOo+F30
>>611
それは反対でいいんだけどさ、もう少し反対の理由をしっかり考えてから、反対してもらわんと

マンガやアニメに登場する子供キャラクターの性描写を規制する東京都の
条例改正案が、都議会で否決される公算となった。

↑元ネタがコレだぞ コレに対して反対理由が

11日の総務委員会では、最大会派の民主党などが出版業界との意見
交換ができていないことなどを理由に反対を表明した。

本気で反対するなら、もっと言い方とか反対理由ちゃんというだろ?
2chでもいろいろ言われてるように、ロリコン規制は被害者の存在関係が最大の理由のはずだろ?
何で2の次の理論で反対するんだ?

614 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:41:53.65 ID:5EFM9LNG0
>>607-608
わりい、わりい。

あの時ちびどもからその成人誌を取り上げておけばよかったなぁ〜
と今ちょっと反省してるところだったのよ。
その晩のおかずにもなっただろうしねw

615 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:42:19.87 ID:qytOo+F30
>>612
もっとkwsk

616 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:42:26.09 ID:AGwJYvtJP
>>613
公開する事を随分と嫌がって水面下で推し進めて当事者も知らないうちに決めようとしてた事への皮肉じゃね?

617 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:47:12.39 ID:qytOo+F30
>>616
>>612が事実ならその線はない


618 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:51:32.29 ID:6J5RWo1D0
>>613
いや、今回の場合はその反対理由でも合ってんのよ
>>1がなぜか表記おかしいけど、一応青少年健全育成って建前だから犯罪云々は筋違いになる

619 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:54:55.15 ID:HnNTBBvS0
>>615
もっと詳しくも糞も経緯知らんのかお前は
3月に藤本さんがツイッターで取り上げるまでこのままじゃほぼ通るって情勢だった
民主の一部都議が熱心に反対してたけど大半は無関心で一部規制派もいたから地方政治の伝統と馴れ合いALL与党状態だったから
だけど藤本さんがツイッターで取り上げて反対運動が加速して大御所たちも含めて反対の記者会見したりなんなり派手になって3月は継続審議に

んでその後も妥協案だのなんだので不安な状況だったけど自公側が全く折れずそのへんもお流れ
ふわふわ八方美人しようとしてた都議会民主だったけど大手出版社の連名やら日弁連やらあちこちの団体から反対表明が次々出て
ようやく反対で腰すえたってのが現状、あとレンホーがあれ通すつもりなのか、とケツ蹴っ飛ばしたりもしたらしい

620 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 01:01:44.46 ID:n8emSTR6P
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1272866214/902

902 名前:J[] 投稿日:2010/06/13(日) 00:40:47 ID:5CpoCfGl
>>901
お前は少し黙ってろ。

先程、エロゲー各社に対し、「アダルトゲームが社会生活に及ぼす負の影響」
という題目をもって抗議文を提出して参りました。

要請した点は大きく分けて以下4点。

1 エロゲーの製造停止及び既製品の回収。
2 日報において、凌辱対象とした女性全体に対する謝罪文の掲載及び慰謝料の分配の検討。
3 過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、各社の不法行為責任を
  認め、賠償義務を発生させる。
4 過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、不法行為に基づく第三者責任を
  当時の経営責任者にも認め、賠償義務を発生させる。

以上、各社において、現実的な影響を踏まえての真摯な検討を期待する。
具体的な回答については、Jこと城山丈介のホームページに掲載する予定である。
詳細については、追って報告する。

621 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 01:05:21.50 ID:AGwJYvtJP
>>620
に対してのレス
905 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 01:03:41 ID:tu1GSGzv
ほお、「エロゲー」とは随分と大掛かりな分類に出たな
ロリだの陵辱だのもうそういうの抜きか
完全にポルノ自体の否定っすね

そしてそういう人間が今回の都条例案の暴走を必死に否定していた
この件だけを見ても都条例の暴走の可能性を示唆する物であるためやっぱり反対するのが当然ですね



俺も同意見だなw
まあ、こんな奴持ち出すまでもなく委員会の議事録の時点でわかりきってた事ですけどね

622 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 01:11:05.22 ID:qytOo+F30
>>619
サンクス

623 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 01:22:15.48 ID:qrIGRwFD0
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

624 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 01:25:07.13 ID:Ezy35gH/0
>>617
意味がわかんね。
バブコメ封殺なんて、都の推進側は不味い部分を隠して通そうという魂胆が見え見え。
民主党にこの問題に古くから関わっている議員が、「これこんなにやばいんです!」って、なんとか他の都議を説得したらしいよ。
ネットで火か付かなかったら、滅茶危ばかった。


625 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 02:11:44.49 ID:AGwJYvtJP
>>623
ちょっと、一番最初の奴は被害者が実在する物(例外もあるのだろうけど)奴なんで一緒くたにするのやめて('A`)
単純所持規制には反対の立場ではあるけれど

626 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 04:42:37.95 ID:Sy69YPZ/0
【高校無償化】「日本人になりすまして文科省に無償化要求の電話をかけろ!」 朝鮮総連、朝鮮学校生徒の父母らに指示
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276363673/l50

バックが宗教団体だから此れと同じことが行われてても不思議じゃないけどな。

627 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 06:53:03.74 ID:Ezy35gH/0
>>626
やられているという情報。
「匿名で、14歳の女子中学生の母です。娘の部屋を掃除していたら、あからさまな性描写のある少女漫画が」
という、マニュアルがあるとしか考えられない相談、陳情が何件もかかってくるんだとか。
細部は違っていても、必ず14歳中学生の母親。

628 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 09:46:54.64 ID:2frDTh/JP
>>624
 そういう状況だから、民主党内のいわゆるラディフェミ的思想の人の
メンツを立てる形で反対理由を挙げなきゃいけなかったんだろうと思う。

629 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 10:46:56.12 ID:j9RjtAp00
数年前なら何スレも消費したのにもう伸びないな。
都議会で否決の公算が大きいからか?
正確には何ヶ月もスレを消費して飽きたか?

630 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 10:53:59.52 ID:AGwJYvtJP
>>629
大規模規制も関係があるのかもな
pink bbsの方もP2で書き込めなくなってるのが多少は影響してるだろうし

631 :イモー虫:2010/06/13(日) 10:59:28.79 ID:8dwAyPJWO
結局規制派は俺様から逃げた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

632 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 11:00:54.70 ID:2frDTh/JP
>>629
 そう? しばらく前ならこんな自民党に都合の悪いスレはスルーされ
まくりだったでしょ。

633 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 11:48:04.34 ID:M7VqTOVB0
>>626-627
この「犠牲者の声を紹介」というのも証拠はないようですが、
従軍慰安婦と同じパターンですか?

http://www.youtube.com/watch?v=Y3HYZYmpREc#t=7m28s

634 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:03:14.24 ID:378IEir50
>石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を
>提出する考えを示している。

ふふん

635 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:08:26.56 ID:AGwJYvtJP
>>633
いやまあ、そういう方も実際に居られるとは思うが
ツールとして使ってるとは思う、少なくとも警察官慮あたりは

636 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:19:08.83 ID:MMGxqkOP0
大阪のBL規制では性描写が真っ黒けに塗りつぶされていて
18歳未満どころか大人も見られない状況になってるらしい。
条例通ったらたぶん全国的にこうなるよな。

637 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:22:01.83 ID:AWLv4gPD0
おまえら民主応援してやれよw

638 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:24:26.85 ID:2vB8NEsA0
日本アニメにハマった 青年層は、”麻薬にカネを使わなくなる” 傾向が強く出るそうな・・・
876 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage ▼ New!2010/06/09(水) 00:26:38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275774979/
659 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 19:11:59 ID:Zx5jxpPd0
新書「日本はアニメで復興する」において、ブラジルの例として、日本アニメにハマった
青年層(女子含む)は、(漫画・アニメに注ぎ込むために)”麻薬にカネを使わなくなる”
傾向が強く出るそうな・・・

即ち、若年層における麻薬依存からの脱却と云う合目的性において、日本漫画・アニメの
”効用”は、カトリック神父の幾百幾千の説教に勝ると云うことらしい・・・

今日、イスラムのみならずキリスト教においても一部に”原理主義的傾向”が強まっているが、
そうした傾向を担う連中にとって、日本漫画・アニメによって齎される”快楽”が、民衆の
倫理的生活の礎として機能していることへの『嫉妬心』とでも言うべきものが、殊更な文化摩擦
を焚きつけさせ、そして日本国内でのその走狗とも言えるのが日本ユニセフと云う組織なのだろうな・・・

792 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 22:53:32 ID:sVp+pAHx0
>>659
>>75に書いてあるが,日本ユニセフの理事をしていた澄田は,元日銀総裁.
澄田の親は満州で麻薬利権を持っていたし,澄田家と海外との付き合いは古い.

日本ユニセフは,自分ではわかっていないかもしれないが,国際的な麻薬組織の
ために仕事をしている可能性はあるな.

803 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 22:59:57 ID:Zx5jxpPd0
>>792
そうか、”麻薬ビジネス”の障害になるから(>>659参照)漫画・アニメを目の敵に
するようになったんだな、日本ユニセフ・・・

639 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:27:06.13 ID:BKpjMGcW0
>>638
これマジか?!

640 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:47:02.46 ID:j9RjtAp00
>>639
ググったらブラジルでアニメや漫画、ゲームをカナダ並みの理由と基準で全部規制したのだから、
ほとんど本当の事だ。

641 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:50:35.97 ID:UNfk1nNI0
>>639
所詮はドーパミンの分泌を促進させる方法の、違いでしかないからな

642 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:53:03.32 ID:SOwkh3l70
>>638

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

643 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 12:57:32.35 ID:mO0D/M7uO
そもそも戦後のムーブメントで
ロック、学生運動、カルト
この影には必ずドラッグがある

唯一の例外は日本のアニメ漫画だけ


偶然だろうか?

644 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:09:24.09 ID:AGwJYvtJP
>>643
つまり日本のアニメ漫画は悪しき物を浄化する一種の聖典ということか

まあ、一部は性典なんだが

645 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:15:56.12 ID:A1lW4by8O
>>642
具体的なデータもないのに信用するなボケ

646 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/06/13(日) 13:17:00.47 ID:KObReygy0
>>638 アグネスはうんこなんだが、何故其れを石原が支持して糞民主が反対してるんだ?

647 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:19:04.67 ID:aeyMC6pi0
みんなも自民党都議の三原まさつぐ先生に意見を送ってね
http://www.mihara-togi.net/100511

648 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:25:14.39 ID:SOwkh3l70
>>645
別に信用してねーしw

649 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:27:44.50 ID:AGwJYvtJP
>>646
民主はこういうのに対しては随分前から反対だったってば
あと社民とか共産もか

まあ、民主も与党になったからこれからどうなるか分からんがね

>>647
自分から工作員扱いされに行く気にはなれないっす

650 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:47:21.03 ID:ECXfJ+mO0
>>627
そういや、アグネスがテレビで読み上げる「被害者の手紙」なんかも
毎回同じ内容だなw
手紙の主が実在しているのかどうかも怪しい。

651 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/06/13(日) 13:52:58.67 ID:KObReygy0
>>649 だとすると特亜が日本漫画を目の敵にしてるて論説が成り立たなく成る、元々は
創価→麻生系からの規制の流れぢゃなかったか?如何にも敵が見え難い。

652 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 13:59:59.88 ID:aeyMC6pi0
>特亜が日本漫画を目の敵にしてるて論説

そんな話どこから出たんだよ 愛国心旺盛なのはけっこうだけど
もっと視野を広げて考えろよ

653 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 14:00:10.00 ID:AGwJYvtJP
>>651
そこら辺の推測(まあ、言いがかりともいえるのかもしれんが)は
規制を支持している団体のカラーから言われてる事だろうな
現にAPPなんて団体は過去天皇制を否定する発言(これ自体はまあケチを付けるべきでは無いと思うが)をし
レイプ権なる言葉を使い

>たとえば、法律で、男性は女性をレイプしてもいいが、
>女性は男性をレイプしてはならない、という奇妙な法律があったとしましょう。
>ここで女性だけを「レイプ権」から排除しているのは、明らかに女性差別にもとづいています。
>さて、それに対して提出するべき対案は、「女性にもレイプ権を」でしょうか?
>いやそうではないでしょう。対案は、誰もレイプしてはならない、です。
>女性にレイプ権を認めることは、男女平等につながらないだけでなく、
>レイプされうる被害者を増やすことによって、すなわち、ジェンダー的な意味で「女性的」存在を増やすことによって
>男女平等をむしろひどくするものであると考えるべきです。
>天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い差別的特権的「権利」であると思います。
とか抜かしてたりとか

まあ、表現規制においては左と右が手を組んだりする事も珍しくないそうで
そう考えるとそこまで妙な事でも無いと思う

654 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 14:27:44.07 ID:iR4x4R5d0
右左より宗教的な価値観が強いけどね、表現規制は
猪瀬なんてキリスト教的倫理観だと〜とかいつからこの国はキリスト教国になったんすか?と突っ込みたくなる論理で条例改正案肯定してたし

655 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 14:29:43.09 ID:AGwJYvtJP
>>654
ああ、言ってたねえ
キリスト教自体は否定したくないが、この国のクリスチャンとか2%そこそこだぜ?
支配者階級にクリスチャンが多いから配慮しろ?
どこのバクラム人かと

656 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 14:46:07.09 ID:ayXpLJUM0
まあ押し付け韓ドラがTVの視聴者離れを促したように
キモオタの暴走が一般人の漫画アニメ離れを促してるのは良いことだ。

657 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 14:59:36.35 ID:BMxt3GGA0
>>654-655
今後ネットユーザーやオタク、在特会からのキリスト教徒への偏見や差別、抗議活動が横行して、
日本でキリスト教徒への偏見や差別、抗議活動を禁止する法律や条例が出来て、
統一教会や韓国人牧師が日本で好き放題にやるのが容易に想像出来る。

658 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/13(日) 15:03:17.57 ID:Duouk1pn0
>>656
うん、そのとおりだよ。
自然淘汰に任せれば良いんだよね。

公権力が表現物に関わる必要はない。

659 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:27:37.11 ID:6X5ShjLz0
ν速はほぼ反対だな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276253124/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258050/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276322269/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276004832/

660 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:39:56.53 ID:6/YJiKx/0
>>656
確かにそうかもな。甥や姪と遊んでやってて気付いたんだが、漫画が無いんだよ。
昔は子供部屋には数冊転がってたもんなのにw
かつての漫画の位置がゲームに取って代わられたって感じだな。
漫画は自然淘汰されて行き着いた先が、キモオタとロリコンの嗜好物ってところだったんだろうな。
アニメはまだなんとか子供の興味を引いてるらしいw


661 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:41:35.09 ID:B6j56pGR0
>>660
と馬鹿がほざいていますw

662 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:46:21.28 ID:AGwJYvtJP
なあに俺も小学校の頃は漫画なんか買ってなかったし珍しい事じゃない
中学生の頃寄生獣にはまってそれなりに漫画家うようになったけど

663 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:46:54.16 ID:Z8zKxT4/0
自民党は、天皇陛下・日の丸を踏み絵にした思想弾圧とか、マン画を口実にした表現の自由の侵害とか、やることが目に余る


664 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:50:55.26 ID:68QcB0970
>石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を提出する考えを示している。

これだよ、このゾンビ体質
規制狂信者どものゾンビアタックが10年以上続いている
奴らは一貫して「創作物規制」+単純所持規制=「エロマンガで逮捕」と主張している
これは冗談ごとではなく、実際北米では逮捕される、日本を北米(キリスト狂国)化しろといってるわけ
vs(カルト)宗教ってのを対立軸としてハッキリさせないと終らんよ

665 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:54:23.59 ID:UBIusuWf0
>>643
漫画もそうじゃないの。少年マガジンとか電車で漫画を読む大学生とか本にあった気がするけど。アニメは違うけど

666 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:55:22.64 ID:PkM6ND560
>>664
反対意見は暴力だ、とかよく言えたもんだよな本当
「死ぬまで殺す」って言ってるようなもんじゃんこれ

667 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:57:50.41 ID:P/WQhTZd0
>>665
マガジンと電車で漫画を読む大学生とかとドラッグの関連性が俺には理解できない

668 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:57:50.47 ID:5zKspBI5O
キリスト信者って何を思って信者たりえてるのか
いまいちわからん
なんで他宗教をおとしめるのか
スレチだが

669 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 15:58:31.96 ID:5BfqpJ0q0
>>664
今回の修正した文言もガキが拗ねて直した宿題みたいな小手先レベルだし
こいつら自体、子供への対策にも表現に関しても真面目に向き合おうとしてないな

670 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:00:41.24 ID:B6j56pGR0
「エロい物があるから漫画、アニメ人気が落ちてる」と言う奴は少子化や昔の少年誌のお色気漫画の存在
を無視してるので説得力はない

671 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:02:00.92 ID:68QcB0970
警察官僚なんざ権限拡大できりゃなんでもオッケーの糞どもだから気にしても無駄で
マスゴミと熱烈な議員と某募金団体を操作してる「カルト宗教団体」こそが俺らの敵なわけよ
ここんとこはいい加減周知徹底した方がいい
無闇に焚書なんぞしたがるのはいつの時代も宗教野郎

672 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:02:15.90 ID:w0khXI7A0
>>667 「漫画を読む奴はドラッグに手を出さない」って関連性じゃね?

673 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:05:06.70 ID:AGwJYvtJP
>>668
元々は寛大な宗教だったと聞くんだがな
多少の罪を犯してもそれを悔い改めさえすれば神の無償の愛で赦しを得られるし(このあたり浄土真宗っぽいよね)
どうしてこうなったのやら

他所様に口出しさえしなけりゃこっちも色々言いたくないんだけどねえ

674 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:05:16.88 ID:6/YJiKx/0
一時期、ゲームばっかりするより漫画で活字読ませた方がいいとまで
言われてた時代もあったのに、どうしてこうなったw

675 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:05:59.06 ID:E2S9ApFC0
>>670
エロを読まない層なんてたくさんいるしな
俺の兄貴が持っているのも福本漫画ばかりだし

676 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:07:26.64 ID:AGwJYvtJP
>>674
活字は読んでるぞ、少なくとも俺の母ちゃんよりはな
小学生の頃レンズマンにはまって俺が担当するクラスの学級文庫を全てレンズマンで埋めるという暴挙を犯してしまったほどだ
あと小学校の図書館に置いてあったポプラ社のSFは軒並み読みつくした覚えがある

677 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:29:14.35 ID:5zKspBI5O
>>673
たしかに元の教えは、とても寛容な教えだったと聞いたけど
やっぱ、金と権力でおかしくなったのかね
田舎の民家で鍵かけない、とかのほうがよほど説得力あるよな〜

678 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:31:48.57 ID:378IEir50
キリスト教全般というよりプロテスタントに純血主義の主張が目立つ

679 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:38:34.65 ID:P/WQhTZd0
宗教ってのは大抵どこも最初は寛容だけど、歴史を重ねると宗教の中枢に居る連中が強い権力を持ってあとはまぁお察し
権力は麻薬だ、そして宗教と合わさると最悪の麻薬となるっつーこった

680 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:40:10.21 ID:68QcB0970
寛容ねぇ
キリスト教が騙る無数の悪魔ってのは全部由緒ある他民族の神様だよ
ベルゼブブなんて偉大な豊穣の神
ま、キリスト以前の宗教からそういう手法はあったけども
特にキリスト教は他の宗教を貶める傾向が強烈
YHVHでない信仰対象は即悪魔認定というわけさ

他の信仰=神々を歪めて多数の悪魔を作り出した独善の大樹であり逆説的に悪魔教といえる存在
それがキリスト教

681 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:41:53.18 ID:Y6t5kXA40
めっきり規制派さんのかきこみなくなりましたな。
日曜は定休日かな。

682 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:44:33.67 ID:AGwJYvtJP
>>680
そこは神仏習合とかする前の神道とかもあんまり人のこと言えんしな
両面スクナやら土蜘蛛やら熊襲やら
昔話だと桃太郎の鬼(温羅)もか?

683 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:46:01.05 ID:68QcB0970
唯一神YHVHって概念からして既に他を受け付けない
それ以前の宗教は他国他地域の神と適当に迎合することが多かったが
YHVHは極めて排他的な概念なのよ

ハッキリ言うけど連中は元からダメ

684 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:48:13.53 ID:9dk5dIsV0
ミンス偉いぞ

685 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:48:45.79 ID:68QcB0970
>>682
まあね
多神教だからって寛容とは限らないよ、悪役にすえることはままある
けど連中は100%否定形しかないのよ

686 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:51:08.14 ID:U3V2PgTw0
これは評価せざるを得ない

687 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:51:45.28 ID:378IEir50
この問題に関しては仏教系だから寛容ってこともないでしょ
創価も規制派の先頭切ってるぐらいだし

688 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:53:44.48 ID:68QcB0970
それは創価が仏教かどうか、というのが問題だなw

689 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:54:16.52 ID:AGwJYvtJP
破門済みだしなw

690 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:56:06.85 ID:6MoLxo980
民主gj

691 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:57:37.94 ID:JCpMdNEV0
これだけは民主が政権取ってよかったと思えることだな

692 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:58:20.23 ID:UBIusuWf0
>>667
マンガ読む大学生ってのは学生運動ぐらいからとか読んだけど。違ったっけ

693 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:58:37.84 ID:WwS8F7z+0
自公政権があのまま続いてたらと思うと
ゾッとするぜ

694 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:00:10.03 ID:OpeGVWo30
>>693
自民党公明党が与党なら、都じゃなく国政レベルの問題だしな。みんなの党
もアニメ漫画規制急先鋒の弁護士を候補にしたし、この3党を参議院選挙で
駆逐しないとな。

695 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:00:35.57 ID:378IEir50
>>693
国政のほうでも自公が提出した児童ポルノ法改正案が通ってたな
んで今頃は二次規制のための新法案が用意されてたはずだ

696 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:04:01.34 ID:wZFwAnO60
右翼団体だか保守系団体だかは
エロ漫画やエロ本扱ってる書店に抗議デモしないのか?
日本の恥なんだろ

697 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:04:17.80 ID:FLErfaBLP
自民よりはマシだな
民主は反児ポ規制の一点のみで肯定できる
党として反対
これは大きい

698 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:04:31.86 ID:wpygtyLZ0
>>681
>>めっきり規制派さんのかきこみなくなりましたな。
>>日曜は定休日かな。


  そうらしいね。日曜日は働きたくないらしい。


ネット世論誘導工作員の会社いろいろ
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://www.e-guardian.co.jp/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================


699 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:09:11.56 ID:IDHwoTKc0
ネトサポ困惑wwwwwwwwwwww

700 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:09:57.46 ID:RuiGNsH90
東京府統計書明治14年現住結婚者ノ年齢別人数
女ノ年齢
十五歳未満 : 217
十五歳以上二十歳未満:2,367
二十歳以上廿五歳未満:2,383
廿五歳以上三十歳未満:1,356
三十歳以上四十歳未満: 981
四十歳以上五十歳未満: 275
五十歳以上 : 54

東京府統計書明治15年現住結婚者ノ年齢別人数
女ノ年齢
十五歳未満 : 183
十五歳以上二十歳未満:2、408
二十歳以上廿五歳未満:2、486
廿五歳以上三十歳未満:1、430
三十歳以上四十歳未満:1、161
四十歳以上五十歳未満: 262
五十歳以上 : 59
http://kindai.da.ndl.go.jp/JPEG/23W7A.jpg
http://kindai.da.ndl.go.jp/JPEG/23W7N.jpg

18歳未満を性的対象としてはならないというのは日本にはない価値観。

701 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:10:30.50 ID:wOsi6sEg0
>>698
ロリ漫画とかゲームとか見ねーから規制されても構わないってスタンスだから
こういうニュースがでると冷めるんだよなw

でもお前ら変質者どもがファビョってるの見るの面白いから
これから規制に向けて巻き返していって欲しいね


702 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:14:43.52 ID:b4FRnoE90
ようやくネトウヨも目が覚めたんじゃないか?
どちらが見方か

703 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:15:48.05 ID:68QcB0970
何事も是々非々だけどな

704 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:16:18.37 ID:yAaoQcPA0
糞ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwWWWWWWWWWWWWWW

705 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:16:40.98 ID:wOsi6sEg0
ネトウヨって、ロリコン変態でかつ愛国心に燃える国士様って定義なのか?
じゃ俺はネトウヨじゃないなw

普通の保守派として参院選は全力で自民に入れるぜ

706 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:17:02.28 ID:EjdnWw780
まぁネトキモホモショタ豚はきもいから仕方ないよw

707 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:17:06.64 ID:IDHwoTKc0
児童ポルノを見たい欲求が原動力のネトサポ憤死wwwwwwwwwww

708 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:18:04.28 ID:406Ednsm0
キモヒキネトホモショタ豚wwwwwwwwww

709 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:18:20.09 ID:IsyO+yU70
ロリサヨ勝利★

710 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:20:20.45 ID:mO0D/M7uO
池田さんでオナニーしてるほうが変態だろ

711 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:20:59.68 ID:+vAa8fnf0
こんなもんもっと強力なのが通るに決まってるだろw

もう時代的にネトホモショタ豚の最後だってw

712 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:22:17.84 ID:XPDihtWd0
規制されるに決まってるだろw

ネトホモショタ豚はもう逃れることなんざできねーからwwwww

713 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:22:47.36 ID:RuiGNsH90
「「淫行」を広く青少年に対する性行為一般を指すものと解するときは、「淫らな」
性行為を指す「淫行」の用語自体の意義に添わないばかりでなく、例えば婚約中の青少年
又はこれに準ずる真摯な交際関係にある青少年との間で行われる性行為等社会通念上
およそ処罰の対象として考え難いものを含むこととなつて、その解釈は広きに失する」
1985年(昭和60年)10月23日最高裁大法廷

少年健全育成条例について広く青少年に対する性行為一般を処罰の対象とする事は
出来ないと言う最高裁判決。

714 :内閣府ウオッチャー:2010/06/13(日) 17:23:18.52 ID:Zh2o5MjhO
一度、仕切り直ししたほうがいいと思いマス。

715 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:24:26.25 ID:AGwJYvtJP
>>705
多分なんちゃて保守とかのニュアンスが強いんじゃないかなあ

716 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:24:35.91 ID:5Wm494JX0
被害者のいない二次元の人権を保護するという奇妙な法案は廃案で当然ですね

717 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:25:28.08 ID:68QcB0970
どうやら精霊ピックルの召喚に成功したようだな

718 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:26:02.63 ID:TZ3Rfm6h0
アダルトコーナーに陳列仕分けるだけだろ、何が問題なの?

719 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:27:13.39 ID:pbTkcvbr0
だってパチスロ&芸能界と同様、変態ロリ産業仕切ってるのは在日だもん
反対されたら民主は逆らえないでしょ

720 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:27:20.60 ID:4TF4Fcch0
>>716

壁の落書きも明確な被害者はいない。だが地域住民全員が被害者と言える。
マンガも同様。

・・・などと屁理屈を立てることは可能。
だから大集団を動員して「反対!反対」とだけ叫んで暴れまわるのが最上策。

721 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:27:36.16 ID:wZFwAnO60
右翼団体だか保守系団体だかは
エロ漫画やエロ本扱ってる書店に抗議デモしないのか?
日本の恥なんだろ

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/13(日) 17:28:11.71 ID:cR614Tgd0
こういうのは一度でも通ったら、あとでいくらでも法改正出来るからな
「18歳以下」って名目でかなりのものが規制できるんだよな
18歳も児童ポルノに該当してしまう恐ろしい国だから

当然、学園が舞台のエロゲだとかエロ漫画だとかも「規制対象」になって一般の書店で買えなくなるわけだ



723 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:29:15.56 ID:AGwJYvtJP
>>720
被害者は壁の所有者だと思うの

724 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:30:47.45 ID:pi/kwt830
アグネスざまぁ!!!


725 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:30:51.93 ID:LGq7SmmN0
どんどん広げるような条文にしかしないからな。
ふざけてる。
バックがキナ臭いし
保障もする内容にしない限りは

726 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:33:58.25 ID:2frDTh/JP
 滅ぼせ! 自公み。守れ! 天附人権。
 治安維持法の亡霊を倒し、全体主義者の魔の手から日本を守ろう!

727 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:39:40.83 ID:2Zk+jMmNO
>>721

イルカ漁映画は規制しろ

鬼畜ロリコンアニメは広めるべき



これがネトウヨのスタイルだよ ^^

728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/13(日) 17:40:08.19 ID:cR614Tgd0
政治わからんけど、規制規制の娯楽潰しばっかりだな
あんまりババア首領のフェミ団体のご機嫌ばかり気にし過ぎるのはどうか思うわ

これじゃ、まるで近隣国の命令で日本の産業潰しをしているようにしか見えないよ

マスゴミもババアとオカマと帰化人ばかり持ち上げて、日本人の若者は糞、みたいに煽るし

729 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:42:08.19 ID:/3z+TUI00
自民はもう統一教会が支持母体といってもいいもんな
ほんとカルト政党になってしまった・・・


730 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:44:07.47 ID:E2S9ApFC0
産業潰しとか困るな
ただでさえ景気悪くて店が減っているのに
残っているところもこんなのやられたら持たないし

731 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:44:15.64 ID:7vX8IowUP
ぶっちゃけ、これに乗せられて、エロ漫画規制だーとか言ってる奴は、
従軍慰安婦問題で日本政府は謝罪すべきと乗せられた奴と同レベル。

後ろに居る連中はただ日本を貶めて金儲けしたい奴らだから。

732 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:44:47.96 ID:4wjWECFL0
よくやった
基地外自民はこんなんで選挙勝てると思ってんの?

733 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:47:10.49 ID:nUR5LyHd0
別に性描写のあるマンガは18禁でやれということが趣旨なんでしょ?
それに反対する民主党は性描写のあるマンガを子供が見て
感化されたらどうするの?
ただでさえ性の低年齢化に対する対策が叫ばれてるのに。

18禁でさえ出したらダメ、っていうなら俺も反対するけどね。
(架空の)子供のセックスシーンがあるマンガでハァハァするのは
大人だけに許された権利。
お子様にはまだ早い。

734 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:47:40.82 ID:Pn8vG8Sy0
国民の生活が第一 民主党

735 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:48:28.20 ID:gh6UYUWh0
>>719
そのうちも漫画家も昔みたいに朝鮮人扱いするんですかね?
漫画家は偽名使ってるからチョンとか言って暴れてたよね昔は

736 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:49:59.28 ID:KiLQWcUn0
>>733
簡潔にそれだけを言った条文にすればいいんじゃないかなぁ。
何故それができないのかが不思議。

やっぱり冗談みたいなレベルの規制を本気で叫ぶキチガイがバックについてるから
わざとあんなヘンテコな条文になってるんだろうなぁ。

737 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:50:37.66 ID:hjKVRq670
大いに結構。
どんどん規制するべき

738 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:52:11.84 ID:nUR5LyHd0
自民や知事側、都側にもズサンな点があったのは事実だろうね。
まるでこの規制がすべての表現を規制するかのような誤解が広まってしまった。
もっと議論を尽くして周知させてから行うべきだった。
しかし、民主党は日本をエロ天国にしたいのか?
都側と協議して真っ当な規制案にしようとする気はないの?

739 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:52:33.68 ID:AyfIz/jr0
菅さんが子供手当満額支給しないって言ったからよかった。ただ、参院選後にやっぱり
かえるってのだけが不安。本当は、前のに戻してほしい。控除を無くすっての
だと、年食ってから苦しくなるから。
それと、子供の虐待なんかがあるから、子供が5歳になったら、10歳になったらとか、
区切ってちゃんと育てたからお金あげるとか、子供手当やめて、誕生日ごとに
3万くらい上げたらいいと思う。子供手当より、プレゼントみたいでよくない?

740 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:52:46.73 ID:RuiGNsH90
>>733

今対策が必要なのは晩婚化少子化ですよ。

741 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:52:56.05 ID:2frDTh/JP
 素直に読んだら、年齢関係なく思想改造対象扱いしているように
しか見えないわな。

742 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:52:55.94 ID:FH8TkEQn0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||     この業界での労働人口は多いでしょう。中古本も含めて。
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆     日本を良くしたいならギャンブル、暴力表現の規制、酔っぱらい
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||     も言わないとズルいよ。
 | ||.|/ \ノヽ| :||           
 | ||.|ぬこにゃ) :||          カジノはアジア人には毒。
 
 

743 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:56:46.82 ID:VihFRsT20
公明は票を餌に自民釣ってるってまだ解らないのかね
公明の票を当てにしすぎて自分達の票田減らして
公明がまた離れた時選挙でどうやって戦うつもりなの?
自民の老害共は民主から金貰って嬉々として自滅してんじゃねぇの?

744 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:59:22.21 ID:7vX8IowUP
>>733
(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)

第 十八条の六の二

2 都は、青少年性的視覚描写物(第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。)
をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
事業者及び都民と運携し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。

この規定があるから、18禁でも風潮を助長すべきでないって理由で自主規制させられるよw

745 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:00:11.62 ID:Sr0358zGO
言ってることと条文が違うのは問題外だな。
規制の良し悪しより、適当なもん作るな。

746 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:00:20.55 ID:RuiGNsH90
子どもは性の対象にしてはいけない等と言ってる人は現実を見てください。
『性の高齢化』こそが国を蝕んでいるのです。

東京府統計書明治14年現住結婚者ノ年齢別人数
女ノ年齢
十五歳未満 : 217
十五歳以上二十歳未満:2,367
二十歳以上廿五歳未満:2,383
廿五歳以上三十歳未満:1,356
三十歳以上四十歳未満: 981
四十歳以上五十歳未満: 275
五十歳以上 : 54

東京府統計書明治15年現住結婚者ノ年齢別人数
女ノ年齢
十五歳未満 : 183
十五歳以上二十歳未満:2、408
二十歳以上廿五歳未満:2、486
廿五歳以上三十歳未満:1、430
三十歳以上四十歳未満:1、161
四十歳以上五十歳未満: 262
五十歳以上 : 59
http://kindai.da.ndl.go.jp/JPEG/23W7A.jpg
http://kindai.da.ndl.go.jp/JPEG/23W7N.jpg

747 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:02:13.43 ID:nUR5LyHd0
ん?
まてよ。
少子化対策にむしろ規制じゃなくてどんどんマンガにセックスシーンを載せるのも
良いのかも知れないな。
氷河期世代が子供を生まんから、むしろ10代に子供を生んでもらう。
当然、大人と子供のセックスや結婚も自由解禁。
大人側はロリコンが増えてるんだから、子供側にマンガでセックスへの抵抗を下げると。
あとは淫行条例を撤廃して、結婚可能年齢も大幅に下げる。
子供手当てもむしろ拡充して、かわりに子無し・未婚の氷河期世代に高い税金を。
そこまで考えて民主党がこの規制に反対してるなら俺も1票をやるよw

748 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:03:13.82 ID:YUewfQZOO
二次規制されたら2ちゃんのエロ広告も規制されるなw

749 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:04:41.23 ID:nUR5LyHd0
>>744
逆に言うと何の効果も期待できない文面に見えるが?

750 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:06:13.56 ID:npEr+1PYO
一冊エロ漫画が立ち読みできて中身をじっくり吟味して選べた高田馬場のコアブックスが潰れたのは糞条例のせいだろ?条例自体消えろ。

751 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:06:26.32 ID:6/YJiKx/0
キモオタロリコンがアグネスに挑戦状を叩きつけたが
今度は逃げずに最後まで戦いぬけよw

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51030977.html
非実在青少年の“夢オチ”エロ同人誌 「放課後アナザーデイズ」
今週の同人誌ランキングは、とら秋葉原店のランキングは先週のままで、メロン秋葉原店1位はFate本。
左の画像は、COMIC ZIN秋葉原店にあったサークルBlueMageの「放課後プレイ」・「放課後プレイ2」と
楽園2「レセプタクル」ネタの同人誌『放課後アナザーデイズ』で、
『この非実在青少年の工口本は、実験的なア○ネス釣り同人』とのこと

752 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:06:56.77 ID:w+WyDvIh0
通しちゃえば後は何とでも出来るって感じ
また3年後見直し条項も入れてるし・・・

753 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:08:26.34 ID:7vX8IowUP
>>749
何の効果も期待出来ないなら、わざわざ条文に入れる必要ないだろ。

754 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:09:21.27 ID:gyh8jxyB0

漫画の表現の自由を守ったのは、民主と共産と生活ネットワーク!

漫画の表現の自由を守ったのは、民主と共産と生活ネットワーク!


755 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:13:11.98 ID:378IEir50
>>754
都議会に議席持ってないから反対政党のリストに名前は入ってないけど
社民党もその仲間に入れてやれよ w

756 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:14:35.17 ID:Ezy35gH/0
規制完成しちまったら金取れないじゃないか

757 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:16:54.66 ID:Ezy35gH/0
>>627
ID被りかよ・・・

758 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:26:18.59 ID:FLErfaBLP
天下国家(笑)を考えれば民主は論外なんだろうが
庶民にはそんな雲の上のことは全く関係ない

カルト自民に明日はないよ
もうね、きもい失せろこっち見んなってレベル

759 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:27:51.22 ID:16RMnAlt0
>>733
>別に性描写のあるマンガは18禁でやれということが趣旨なんでしょ?

じゃなくて、それが理由だと都の小役人が言ってるだけで、条例の中身は思いっきり表現規制。
徳川綱吉が生類憐みの令を出す時に
「これは単に犬を可愛がりなさいって法律ですよ、何が悪いの?反対するヤツは動物虐待嗜好の持ち主だ!」
と言ってるようなもの。

760 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:29:21.75 ID:qgENb3UXP
石原ももう老いたんだね。
老いてこそ云々の本は絶版にしたほうがいいんじゃないか。

761 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:42:07.67 ID:DW0dOQJh0
>>733
建前はね。
で、いざ実際に中身見てみると
「きもいオタク漫画ぜんぶ禁止」
になってる

762 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:47:17.07 ID:DW0dOQJh0
>>733
連レスだったらスマン。調べてみたら。

「東京都当局が青少年に悪影響を及ぼすと判断した“不健全な作品”(いわゆる不健全図書)の販売を規制する」という条例です。
らしい。だからゾーニングもくそもなく「販売そのものが規制」されるらしい。
俺ちょっと前から思ってたんだけどさ、これって思想の統制やらなんやらで違憲すんじゃねえの?
ちなみに今回の改正法案を提出した人らは「オタクは認知障害者だ」という発言をしていることが知られている。


763 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:51:55.33 ID:nUR5LyHd0
>>753
アグネスとかがうるさいじゃん。
だからたいした効果もない条文を作って仕事したポーズ。
そもそも18禁まで規制できるわけがないし。
正直、騒いでるのは支持率が下がり気味で焦ってる民主信者だけかと。

764 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:51:58.46 ID:Hc/8tx+H0
>>749
あのな、それ素直に読めば都による都民へ一緒に悪書追放運動しましょう!ってもんなんだよ
焚書に大義名分与えることになるぜ?大義名分ってのはな、なんだかんだででかいんだよ

765 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:02:25.85 ID:e78htE6x0
>>705
児ポは自民推進だからネトウヨはキモオタロリ豚がそのままの形で当てはまらないのがルーピー達の悩みどころだろ。
単純なレッテル貼りしようとするとロリオタは自分たちになるから。

766 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:05:48.99 ID:AvKGjqUY0
>>763
先日都議会で自民の議員が
「青少年の性描写規制は時代の要請」
とか言っていましたよ?閲覧規制どころか描写規制と言い切ってた

767 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:06:07.61 ID:S87e67xfP
ミンスが反対しているということはこの条例は正しいな

768 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:06:52.72 ID:BPqmHo380
>>762
健全育成条例での規制が一部合憲とされるのは、青少年に対しての販売・流通のみまでであって、
成人の思想表現の自由や知る権利を規制するものではないし、行ってはならない。

問題発言はパブコメとかでも指摘されてるけど、パブコメを黒塗りしたもんだから更に問題になってる。



769 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:08:22.10 ID:YUewfQZOO
規制されたらニコ動や2ちゃんは壊滅的な痛手を負うことになるな
ネトウヨは分かって自民党を支持してんのかな?

770 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:09:17.15 ID:LJdF2RBu0
創価が賛成しているということはこの条例は間違いだな

771 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:10:53.76 ID:/TBXvJhk0
>>763
ヤクザの銃器所持を合法にして、今までと変わらんから大した事は無いと言ってるようなもんですよ

772 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:22:35.28 ID:Y6t5kXA40
>>763
>正直、騒いでるのは支持率が下がり気味で焦ってる民主信者だけかと。

この文から察するに、君は条例なんか正直どーでもいい、けど自民信者だから規制賛成してる、ってなわけだね。

773 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:25:09.14 ID:S87e67xfP
この条例がもし通ったら次はオタクから人権を取り上げる条例を作れば完璧だな

774 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:25:26.76 ID:a6+8UK9c0
>>769
昔のネトウヨにはオタが結構入り込んでたからそうなると困るけど
今のネトウヨは二次元規制でオタが抜けた純粋培養だからそれでもいいんじゃないか?

775 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:25:34.94 ID:w+WyDvIh0
オタク狩りみたいな

776 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:26:06.96 ID:bjgA1eqS0
自民党はどうすっかなあ
世代交代しないとどうにもならんだろうが

777 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:26:37.62 ID:AGwJYvtJP
>>735
レイプレイ問題以降急にエロゲは在日産業だの言う奴沸いたからなあ
んで今度は漫画まで広がったか

もはや都合のいいものを放り込むための言葉と化してますな
これだからついて行けんよ


>>755
共産も入れてやれよw
あと田中康夫も

>>763
児童ポルノ法のルートからから創作物を規制してた自公に抗い続けてたのを無視して
その発言は流石にないだろ

778 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:28:56.18 ID:AGwJYvtJP
>>777
×もはや都合のいいものを放り込むための言葉と化してますな
○もはや都合の悪いものを放り込むための言葉と化してますな

779 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:04:59.76 ID:Ezy35gH/0
生活者ネットワークは、やばかったという噂。
もともと、規制反対の姿勢だったんだが、陳情に行ったのに馬鹿が居てロリ漫画持ち込んで見せやがった!!
当然、「なにこれ?、キモイ!」って規制賛成に大きく傾いたんだそうだ。
何とか反対に回ってくれたのは、今回の都改正案が酷すぎたため。予断は許されない。


780 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:05:50.40 ID:4A8F3+N10
愛好者が少なくて内容がケシカランなんて理由で規制されたら、
SFなんてひとたまりもない。
教会を茶化すとか物騒な作品もうじゃうじゃある。特に進化を扱ったやつ。

エロいのが好きってのもあるけど、それ以上に、ここで食い止めないと、
この後、安全な分野なんてなくなっちまうって恐怖がある。

781 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:09:11.63 ID:AGwJYvtJP
>>780
星海シリーズの人もやばいね、スパイス的に

あと今だとスティーブンキングのザ・ランニングマンもアレか
映画はぜんぜん違うものになってたけど、原作だと飛行機乗っ取ってテレビ局ビルに突っ込んで終了だしな

782 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:37:09.31 ID:RuiGNsH90
菅総理「(青少年の)恋愛とか好きな絵を描くとかそういうところに政治は介入すべきではない」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/0b/2923a629b12010da82452fe68b9973af.jpg


783 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:51:44.05 ID:hS2lRgrP0
>>782
自民には背中から撃たれたような形だな >ネラー

784 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:52:45.47 ID:U0I7R8R70
この手のスレだと、児童ポルノと表現規制を混同させることで、
民主があたかも表現規制を行おうとしてると曲解させようとするネトウヨがいて面白いな


というわけで、以下民主党の実情

・今の民主党の児ポ対策チームのトップは、表現規制反対派の山花氏

・規制推進派は党内でもはぶられつつある。小宮山もこの問題からは遠いポジションに移動させられた

・民主党としては、実在する児童の保護に関しては単純所持違法化は已む無しというスタンスだが、
 現状で議論が全く足りていないという認識を持っている

・表現規制については、党として反対の方針(管総理大臣が表現への不介入を言及)

・やや規制派よりの千葉法相や規制反対派の枝野幹事長は、本業が忙しすぎてあまり関わっていないとされる

・中井は三次元の児童ポルノの規制はかなり積極的だが、表現規制については不明

785 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:54:57.76 ID:n8emSTR6P
「すべての人には好き嫌いがある。
衣服や食べ物をはじめ、好みはそれぞれに異なるものである。

それを自分の好きな事は人にも好きにさせ
自分の嫌いな事は人にも嫌わせるようにする事は甚だ狭い了見で
人の上に立つ政治家は特にしてはなら無い事である」

――尾張徳川家7代藩主 徳川宗春

786 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:56:31.88 ID:AGwJYvtJP
>>782
おや、テレビで放映されたのか?これ
正直これは世間様に向けた奴じゃなくてこの問題に躍起になっちゃってる奴(一次ソースにアクセスする奴)向けだと思ったんで
テレビに使われないもんだと思ってた(普通の人からすると急に何を言ってるんだこいつとしか思わんだろうし)

>>783
ずっと前から「オタだからと言うスタンスでで麻生総理やら自民を支持する奴は意味が分からん」と言われ続けてたじゃないか
もっとも、この問題抜きで自民を支持するのはわかるけど

787 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:59:22.54 ID:IDHwoTKc0
ネトサポは全然このスレに寄りつかないな。
自分の趣味を守ってくれてもミンスは持ち上げたくないジレンマに陥っているんだろうか?
もっと素直になれよw

788 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:03:36.69 ID:R4VAVJHg0
>>784
>・民主党としては、実在する児童の保護に関しては単純所持違法化は已む無しというスタンスだが、
>現状で議論が全く足りていないという認識を持っている

おうやっとまともな認識の人が増えてきたか。
民主党は単純所持禁止に反対してないって何度言っても否定してた奴居たからなw
まあ児ポ問題とエロ漫画規制は推進派の根っこは同じでも、それぞれ癖論点が違うからややこしい。

789 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:07:20.24 ID:AGwJYvtJP
>>788
あれ?枝野議員辺りが前の選挙前でも単純所持を禁止にするかの折り合いがつかないって話じゃなかったっけ
そのまま流れたけど

まあ、冤罪とか無茶苦茶な運用への危惧を理由に単純所持規制に反対してただけなんで
冤罪とかを解決する方法があれば単純所持禁止も視野に入れてるだろうけども

790 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:12:36.08 ID:U0I7R8R70
枝野幹事長は表現規制は断固反対の立場だけど、
三次児ポについては冤罪の防止とかの目処が立ったら規制してもいいって感じだったはず
千葉法相も、どちらかと言うとそんな感じだった

791 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:14:47.68 ID:288zNHGa0
>>788
民主は単純所持禁止は支持していない(送りつけられる等、冤罪の危険がある為)。
その代わり取得罪を設けることを主張している。これを事実上の単純所持規制とみなす事も
出来なくはない。
“単純所持規制やむなし”と表明したのは日弁連じゃなかったかな?

日弁連 - 「児童買春,児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し(児童ポルノの単純所持の犯罪化)に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/100318_3.html

>本意見書の趣旨

> 1. 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
> 2. 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで、児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。ただし、犯罪化することには、反対する。

792 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:34:31.19 ID:IDHwoTKc0
ネトサポは児童ポルノ見放題でミンスを政権から引き摺り下ろす策をもっと考えてやれよ。

793 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:38:55.11 ID:zuiNGGKJ0
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。


794 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:40:42.08 ID:vRcK3Jlk0
こんな調子じゃ次も民主に入れざるを得ないな

795 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:41:24.57 ID:b3tysGj/0
いくらなんでもランドセル背負った少女の裸とかキモ過ぎる

796 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:44:29.69 ID:wS+H/Y/y0

路上でチュー とか モナ夫 とか

 キャミソール とか

 色々規制しろwww

797 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:45:32.92 ID:LdOyubjX0
こんな安い餌に釣られて民主に投票する国賊は自殺してほしいわ


798 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:48:21.50 ID:2frDTh/JP
 天附人権以上の判断材料なんてそうそう無いと思うが。

799 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:50:35.35 ID:vRcK3Jlk0
オタの心を掴んだのは
麻生じゃなくて民主だったてのが皮肉だよねw

800 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:50:52.68 ID:zuiNGGKJ0
>>797
お前はどこまで馬鹿なんだ?
何十年間も日本の主要産業を潰そうとする自民党と公明党みたいな国賊は自殺してほしいわw

801 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:53:01.36 ID:OjlWgSnl0
>>797
仕方がないだろう?

個人の性的趣向の領域に国家が踏み込んでくる、
これは絶対に許せないことだ。国家の越権行為。
国民主権国家という概念からも離れてくる。

本来自民党はそんな政党じゃなかったはずなのに、
何かの勢力に取り憑かれてしまったように思える。
そんな状態の自民は支持できない。

憑きものが落ちたら応援してやるよ。

802 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:55:04.77 ID:5YHOdVvO0
>>799
1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の
「麻生太郎」を「会長」に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」
が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させたが
その内容は詰問、恫喝に近く
中でも10月の会合での「麻生太郎会長」の発言
「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」は、あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の「石ノ森章太郎」氏を代表とする
マンガ家、編集者、書店主らによる
「コミック表現の自由を守る会」結成のきっかけとなった。


803 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:56:07.99 ID:76G1CZCAO
俺達の麻生って騙しだったんだろ?
実は規制推進派だなんて卑怯過ぎるよ。

804 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:56:11.29 ID:AGwJYvtJP
>>799
昔からこの手の問題を見てた人は
「俺達の麻生!!」→「ハァ?」だったよ('A`)

>>797
愛郷心ならあるんだけどね
ま、国を愛して欲しいなら俺達を愛してからにして欲しいもんですな

国と言うものを国民の集合体と見るべきか、故郷として見るべきか、国土か
風習や習慣か、民族の集合体か、あるいは集団を運営するシステム自体を国と捉えるか

国家像によって答えも変わるが

805 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:56:45.62 ID:LdOyubjX0
この程度の条例を拡大解釈しまくってネガティブキャンペーンしてるほうがよっぽどの馬鹿だろうが


806 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:57:02.53 ID:Fc6y2w5t0
>>797
BUT!「やっぱり自民党」の声もサッパリ聞かないね。
党内部でもこの声を聞かないとお嘆きのようだが。

807 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:57:42.76 ID:U0I7R8R70
>>799
麻生は元々規制推進派。有害図書の問題の頃から、積極的にエロ漫画バッシングやってた

だけど、麻生が漫画好きって知れ渡った結果、上の事実を知らないオタクどもが麻生マンセー状態に
そして、児ポ改悪問題の時の麻生の発言で一気に目が覚めた、って感じ

808 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:58:42.42 ID:E2S9ApFC0
>>797
カルトと組んで無理やり言いがかりをつけて
産業を潰そうとする方が国賊だろう

809 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:59:10.79 ID:Fc6y2w5t0
>>805
作り直しがあれじゃねぇ。まだ前の方が賛同が得られやすいかと。

810 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:00:06.45 ID:Y76DBjYpO
>>782
菅首相はさすが市民派だな。参議院選挙は民主党に投票するように家族や周りを説得するぜ!!

811 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:02:06.52 ID:Ezy35gH/0
>>782
同じ事は小沢も言っていたな。

812 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:03:57.45 ID:DGFvPSwyO
自公には死んでも投票したくないわ


813 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:04:46.48 ID:2frDTh/JP
>>805
 憲法改正草案、児ポ法、この条例。
 つないで伸ばした直線の先に見えるものは何よ?

814 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:07:01.33 ID:AGwJYvtJP
>>805
この手の問題は有史以来連綿と続き、そして多分人類が亡ぶまで続くと思われるが

今の波はちょうど2006年5月29日から始まってて
最初のものが自主規制の強制としか思えない事態が起きて、そのままこの問題まで繋がってる
そういう微妙な時期だからこそ、本当に回答集で答えたような運用をするつもりであったのならば
条例には気を使わなければならなかった
この条例一つとっても表現の制約を受ける物、また間接的にその影響を受ける物の苦しみがわかってない事が丸わかりだ

そしてさらに、警察自身が拡大解釈を行い本来越権行為である行動をやらかしたり
痴漢冤罪御殿場事件の問題があって恣意的運用の危機感に火をつけてたり

あるいは児童ポルノ(実在の児童の映像)のサイトがあるから閉鎖しろとプロバイダに要請し
プロバイダがそこを見たらリンク集だったので「どこに児童の画像があるんだ」と質問したら
「リンク先のリンク先のリンク先にあるから削除しろ」と返って来たみたいな話があったりだのと
運用する側が拡大解釈をする危機感をやっぱり煽ってたりと

警戒する材料なら山のようにありますが何か?

815 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:07:31.59 ID:zuiNGGKJ0
>>805
いくら否決されても何度も改正してまで提出するような糞条例案を賛成出来る訳無いだろうがw
ここまで選挙結果や人権、民主主義を総否定する都議会には呆れ果てる一方だw

816 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:07:50.40 ID:mO0D/M7uO
正義は勝つ!

817 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:08:34.32 ID:OjlWgSnl0
>>810
近代民主主義国家が個人の心の中に
侵入すべきじゃないんだよな。

かけたコストに対する実質的な見返りがない。
宗教右派だけが喜ぶ。

818 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:12:23.64 ID:Fc6y2w5t0
>「リンク先のリンク先のリンク先にあるから削除しろ」
んなこと言ったら大手企業のオフィシャルHPだって削除対象だわ・・・。

819 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:13:48.76 ID:AGwJYvtJP
>>814
の「条例」は「条文」に訂正

820 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:16:12.81 ID:Y76DBjYpO
>>817
そうだよなあ。こんな法案が通り心の中まで規制されるような暗黒社会はイヤだ。
もともと無党派層だけど、今度の参議院選挙は民主党に入れるしかないと強く思った。

821 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:23:43.99 ID:CWXbdsAC0
今回は小説家も結構反対してるけど、あれ?小説は
関係ないんじゃないの?と思うじゃない。
だけど条文には小説が対象外なんて一言も書かれてないんだよな!
だから反対してるんだよ。


822 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:26:40.39 ID:JPw37unOO
どうせ今回の参議院で自民が全部勝つなんて有り得んから、いまは民主党にお仕置きだろ。
たった一年未満でこんな腐ったのは村山以降なかったわ。

823 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:27:11.50 ID:qmWicBrJ0
俺達の民主(笑)

>>803
最近のアニメ多少規制した方が日本人の為だと思うけどねぇ 無駄にエロが多すぎ

824 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/13(日) 22:29:00.36 ID:Duouk1pn0
>>821
公平性に欠ける時点で、懇意的運用が予想されるからね。

825 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:30:35.05 ID:v3wzOGSbP
チンタロー老害ウゼー。お前散れww

826 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:31:05.85 ID:qmWicBrJ0
>>820
おいおい、ヤシらの思う壺じゃないか

827 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:32:04.15 ID:HtrFHlUk0
俺の一票は民主に決めた

828 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:32:24.79 ID:7vX8IowUP
>>823
中抜き規制して、現場に金が回るようになりゃ、エロに頼らなくてすむよw
そっちの方が日本のためだわ。

そもそも、エロって昔のアニメの方が普通に乳首出てたりしてたんだけどなw

829 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:33:15.00 ID:n7Chp23J0
>>821
仮に本当に「今回は漫画だけ」だったとしても、いちど公権力による規制を許せば、この先
規制が広がってく恐れもあるしねぇ。まさにニーメラー牧師状態。
それに、小説家だって漫画は読むしなw

830 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:36:27.55 ID:2frDTh/JP
>>822
 それは自公みを無力化してからの話だな。

831 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:37:00.80 ID:4A8F3+N10
>>821
仮に対象外と書かれてたら、もっと怒り狂うよ。本物の小説家はね。
だってさ、まるで小説が漫画より影響力が少ないみたいじゃん。

832 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:38:40.59 ID:AGwJYvtJP
>>828
くりぃむレモンも地上波放映だものなあw

羨ましい時代ですわ

833 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:39:58.04 ID:IFIzAVI8O
>>797
その安い餌で生活の糧を得たり、ストレスを発散にしてたりする人間が
大勢いるのを無視して、執拗に潰すことに拘泥して、支持を失う方がバカだわ。
民主が散々下手打ったにも関わらず、自民の支持率が一向に回復しないのは
マスゴミの刷り込みもあるかも知れんが、長年特定のお友達の言うことばかり聞いて、
大多数の庶民の声を無視しつづけたのが嫌気されてるせいだと思うがね。

834 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:43:06.94 ID:E2S9ApFC0
>>828
確かに今の方がエロ控えめだよな
ゴールデンで乳首とかもう無理だし

835 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:54:47.31 ID:qrIGRwFD0
>>746
満年齢ではなく数え年だろうから、そうすると13歳以下ということに。

>日本でも古くから数え年が使われていたが1902年12月22日施行の
>「年齢計算ニ関スル法律(明治35年12月2日 法律第50号)」を受け、
>満年齢を使用することとなった。

836 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:07:33.36 ID:AGwJYvtJP
ttp://twitter.com/samayouriz/status/16068678932
>後、司会さんの言う話では聞いた所の話(あくまで聞き及んだ)では
>不健全図書館のあれ、その本の作者すべてダメというような包括指定をやらかそうと言う動きもあるみたい

なあ・・・これが本当なら日本はいつからこんなに狂ってしまったんだい?

837 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:10:30.99 ID:2frDTh/JP
 ロリコンパージ?

838 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:12:15.96 ID:jCi2t/4n0
>>823
そして果てに日本版コミックスコードが導入され暗黒時代が到来するんだな

839 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:12:58.98 ID:Fc6y2w5t0
「この程度の規制に何故反対するの?」の反論は段々見えてきたね。
「この程度」が規制派の「スタート」だからだろ。

840 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:17:38.50 ID:2frDTh/JP
 まさにいつか来た道。治安維持法の復活へと続く……。

841 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:19:08.69 ID:Ezy35gH/0
>>832
嘘つきなさい。あれかレモンエンジェルか?

842 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:19:12.62 ID:AGwJYvtJP
>>840
まあ、流石に通らんと思うし通ったとしてもあくまでも大阪に限定される処置だろうが・・・
この発想が出る事自体凄いものがあるな

843 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:22:12.20 ID:6/YJiKx/0
>>836
狂わせる原因作ったのはキモオタロリコンだろ?w
どっちも一歩も引かないんだから、どっちかが潰れるまでやるしかないなw

アーーーーグネーーーース、挑戦状らしいぞwwwww

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51030977.html
非実在青少年の“夢オチ”エロ同人誌 「放課後アナザーデイズ」
今週の同人誌ランキングは、とら秋葉原店のランキングは先週のままで、メロン秋葉原店1位はFate本。
左の画像は、COMIC ZIN秋葉原店にあったサークルBlueMageの「放課後プレイ」・「放課後プレイ2」と
楽園2「レセプタクル」ネタの同人誌『放課後アナザーデイズ』で、
『この非実在青少年の工口本は、実験的なア○ネス釣り同人』とのこと


844 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:27:55.53 ID:AGwJYvtJP
>>841
TV [編集]
1987年、フジテレビにて一部作品を5分に編集したものを深夜に放送していた。
ってwikiにあるけど(´・ω・`)

845 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:30:45.74 ID:x7yFTW9j0
>>823
少子化やら草食系男子、セックスレスで中絶数減少とか、
日本人ほどエロが足りない民族は居ないと思うけどw

846 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:31:14.98 ID:n7Chp23J0
>>843
アキバBlogのチェックに余念のないキモオタさん乙

847 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:31:45.34 ID:AGwJYvtJP
>>843
ん?政治的批判の作品も許さんのか
ジョージ・オーウェルやら新聞の風刺画書いてる奴もキリスト教批判の狭き門を書いたノーベル文学賞受賞者アンドレ・ジッドも
小林よしのりやらにもケチを付けてくれるわけか

848 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:37:02.93 ID:6/YJiKx/0
>>846
アキバBlogってなーーーーに?w

849 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:37:12.75 ID:wLBx/06g0
アニメーターの現状を考えるとアニメは商売としては限界に近いだろう・・・

そろそろかつての芸術の世界に帰るべきだ
自分たちが気に入った芸術家を支援した貴族たちのように
アニメを芸術の一つとしてとらえて我々が投資の対象にせねば・・・

商品を買ってるだけではアニメがもたないしこういう敵が出てきたときに力不足だ('A`)

850 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:39:30.84 ID:n8emSTR6P
>>848
非実在青少年の“夢オチ”エロ同人誌 「放課後アナザーデイズ」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51030977.html

851 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:43:33.97 ID:AGwJYvtJP
>>843
ああ、あと鳩山やる夫を執拗に貼ってる奴も規制して構わんのだよなあ?
この板だと結構貼られまくってるわけだが、それを理由にネット規制をしても問題ないと?

この問題だと谷垣とアグネスもAAはあるが、まあ頻度としちゃ可愛いもんだわ

>>849
そもそもアニメは殆ど見てないけど
その投資はどうせ中抜きされるんではないの?

852 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:43:40.33 ID:L1y0mAEI0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
 厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
 制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
 なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
 裁判所に認定された例がある。

Q.「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
 強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
 行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
 図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
 年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
 青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
 犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
 読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
 「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

853 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:46:06.79 ID:L1y0mAEI0
Q、「子どもを強姦するなど著しく悪質なもの」の規制は現行の条例で対応可能。

A、 現行条例の不健全図書指定基準は、青少年に対し「著しく性的感情を刺激する」
等である。子供を強姦するなどの反倫理的内容でも、青少年の性的感情を著しく
刺激すると言えないものには、対応できない。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q、現行第8条第1項の「著しく性的感情を刺激する」で規制可能。
新たにこのような規定を立てるのは、取り締まりの範囲を限定しているように
見せるための目くらまし。

A、「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、
青少年に対する性暴力や近親相姦等を是とする漫画等を、青少年に閲覧させることは、
その健全な性に関する判断能力の形成が阻害される面で適当でない。
一方、これを閲覧規制の対象とするため、「著しく性的感情を刺激し」という
現行条文の解釈を、立法によらず、行政が勝手に拡大・変更することは、まさに
行政の恣意的な運用による表現の自由の過度な規制であるとのそしりを免れないもの。

Q、「まん延の抑止」とは、青少年のみならず、成人に対しても規制するもの。

A,第18条の6の2の規定における「まん延の抑止」とは、同規定が定義する
「青少年性的視覚描写物」を青少年が閲覧又は観覧することを抑止する、という
意味である。成人への規制を意味するものではない。
このことは、都や事業者、都民に努力を求める責務を定めた条文(18条の6の
2、3、4)において、それぞれ、「青少年が容易に閲覧又は観覧することの
ないように」と規定していることからも明らかである。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

854 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:46:36.16 ID:AGwJYvtJP
>>852
岐阜県の話は悪魔でも自動販売機の話、この条例を正当化するには筋違い

質問と回答については
「条文に」文句を言ってると何度言えばわかるんだこの税金泥棒
で終わり

855 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:46:44.77 ID:+yA42ZlhP
暗黒カルトと結託する自公勢力は跡形もなくなるくらい叩きつぶさないといけない。

参院選後には綺麗さっぱり消滅するがいいわ

856 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:46:48.93 ID:91KPKvBB0
   ε ⌒ヘ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・) 僕ウヨブタ、COMIC LO大好き
   しー し─J

857 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:49:26.04 ID:AGwJYvtJP
>>856
LOしかタイトルを出せない辺りあまりお詳しくない事をバラしてますな

ちなみに俺はノンポリです

858 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:52:45.39 ID:6/YJiKx/0
>>851
えええええwwwww
しずかちゃんとかワンピじゃなくて、今度はAAまで巻き込むの?w

がんばれーww

859 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:57:37.48 ID:z4KgJsO90
【衝撃事件の核心】“ショタ”サイト活発化で警察当局が本腰 歪んだ性に走るマニアたちの告白 (1/5ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100613/crm1006131201006-n1.htm

お前らネトキモホモショタ豚の仲間wwwwwwwwww

860 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:58:47.05 ID:WytluV3l0
ネトキモホモショタ豚ばっかりで気持ち悪いから
いっぺんガッツリ規制したほうがいいよ

861 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:59:18.27 ID:AGwJYvtJP
>>858
お前が言ってることはそういうことなんだが?
アグネスを模したキャラに性交させたとか言うのであれば確かに問題だろうが
(この場合AAの方がよほど性質が悪い)
政治的な批判を表に書いた同人を取上げ、挑発した方が悪いと言わんばかりの言い方をしたのはお前だ

自己の整合性ぐらい頼むから持っておいてください

862 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:59:52.47 ID:ry1vDXCT0
まぁキモネトホモショタ豚は臭いし頭が悪いし
一度規制されたほうがいいよ

863 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:03:17.88 ID:s6al8wIU0
>>852-853みたいなミスリーディングを誘うアホは毎回出てくる罠

864 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:03:55.03 ID:SrgmXWOY0
>>861
うんうんw
だからがんばってーw
挑発したのが悪いなんて言ってないぞ?
挑発したからには、逃げずに最後まで戦えって言ってるだけだぞーーーーーw

865 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:04:15.31 ID:85v40G0Y0
いよいよ今日採決だな。
LOはストライクゾーンから外れてるんで
RINぐらいが丁度いい俺にも吉報が届きますように。

お前等も好きな漫画ぐらい読める世の中が続くといいね。

866 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:04:26.36 ID:L1y0mAEI0
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111

表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

児童ポルノ迅速に遮断 サイト 削除・摘発待たず−政府
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010052702000216.html
ブロッキングはサイト閲覧者の同意を得ずに特定のサイトを閲覧できなくする措置。
「通信の秘密」を侵害することから、プロバイダー(接続事業者)の業界団体は、
捜査や削除が困難な場合に限っての運用を主張していたが、骨子案は、
速やかに遮断する枠組み作りが不可欠としていた警察庁の意向に沿った内容となった。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●民主党が国会に提出した児童ポルノ規制法改正案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか?なぜアイマイな名称に?
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで?
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか?⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

867 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:05:13.74 ID:MWnURGx00
つーか、問題にされてた部分一切変えずに
言葉だけ変えてどうでござい!って言われてもねぇ

これこれこういう内容を18歳未満に見せないように配慮することにご協力ください
ってただそれだけ書けばいいのに

なんで今後どうとでもなるような思想統制的な文言にこだわるんだか
自公はなんで反発受けてるのか全然分かってないねぇ

868 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:05:36.40 ID:U0I7R8R70
すまん脊髄反射でレスしてしまった
コレ単なる都条例のQ&Aじゃん・・・

869 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:05:43.47 ID:UsifYnjN0
レス乞食かと思ったら、単発なので真性なんだろうな

870 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:06:02.04 ID:AGwJYvtJP
>>865
mukuが早々に休刊したのが悲しいです

871 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:07:42.83 ID:8DCVZUAL0
>>867
ネトホモショタ豚 m9(^Д^)プギャー
お前は少し統制されたほうがいいwwwwww

872 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:11:41.07 ID:mRVAoNOB0
>>871
遠吠え乙

873 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:14:34.13 ID:a62wU6h20
民主党に一から作り直してもらったほうがいいな
よーく練って逆にレーティング以外の自由は強く保障するような内容にして

874 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:24:06.55 ID:UsifYnjN0
しかし、9月に再提出してくるとはしつこい!
何処を変えれば通ると思っているのかね?

875 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:25:59.14 ID:HQGydd+yP
奈良県はそれを上回る有害図書発行出版社指定を検討してるなんて話まで出てる

何処の良化委員だ

876 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:26:49.47 ID:6I9bM80EO
ゾーニングで18未満立ち入り禁止の表示が義務付けられて(確認までは必要ナシ)中では試し読みも可、ぐらいで落ち着けてくんねぇかな。パチ屋ぐらいの扱いで。

877 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:34:31.35 ID:cxmmOn4y0
自民ってほっとくと暴走する基地害が多いみたいね

878 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:36:36.63 ID:OQcdFMfl0
>>876
民主が言ってるように、業界が先手を打って新たな基準のゾーニングなりで自主規制するのは一手だろうね。
わざわざ行政に強制されなくても自分達で出来るというところを示せば、石原&自公は論拠の柱を失うし、
折り合いは付け易くなる。
いつぞやのようにしばらくは窮屈になるかもしれんが、どうせまたしばらくすればなし崩しになるだろうし。

879 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:40:00.77 ID:AZsd5YWMP
 奈良や大阪はそんなに地域経済をいぢめたいのか。
 東京の場合流通の中枢が引っかかるから騒ぎになったけど、地方の
場合粛々とリアル本屋が見捨てられるだけな気がするぞ。

880 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:43:17.15 ID:HQGydd+yP
>>878
しかし、そうすると女性の側は性的なものの受け皿が無いと聞くがどうするんだろ
女性の性的欲求の存在を認めずポルノが一方的に男から女への性的搾取であるという構図を作り続けたから(ラディフェミ辺りが)
こういう状況になったのか?

まあ、のれんで隔離するにしても男女は分けて欲しいなあ
女に見られながらエロ本漁る気になれんよ(´・ω・`)

881 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:45:44.72 ID:ruBbXjhM0
 ミンスもたまにはええ事やるなぁ!

882 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:48:10.24 ID:aslWKPQj0
これに関しては民主GJ
爺どもはとっとと取り下げろ

883 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:49:19.24 ID:k7W3dJ3bO
この件に関しても石原がキチガイなだけ。


884 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:49:32.79 ID:O5nwRlsqO
またまたまたロリコンがミンスに騙されるの巻き

885 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:49:59.93 ID:7oz/4oMH0
自民党がネトウヨに優しいと思ったら大間違い

886 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:53:05.68 ID:cxmmOn4y0
>自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像(実写によるものを除く。)」と明記し、
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、「性的対象」を「性欲の対象」、「肯定的に描写」を「不当に賛美し又は誇張するように描写」に置き換えるそうだ。
 
実写によるものを除く。

実写より漫画を規制したいらしい

887 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:55:49.58 ID:xiefO0fj0
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | 麻呂(職業:ISP)が 、
            lj     D.P.I. ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  | 貴方のコノぁゃιぃパソコン
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 画面を見つけました。
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.| 【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ| http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   | 【プライバシー侵害】DPI問題総合【監視社会化】
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    | http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275585511/




>>881-882 民主党はこっちの方でキモヲタを取り締まるからまー覚悟しとけや。

888 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:58:39.73 ID:QIQqCW/L0
>>886
普通反対だwな。
頭おかしいわ

889 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:03:32.77 ID:7oz/4oMH0
>自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像(実写によるものを除く。)」と明記し




(^_^;)実写によるものも除くってどういうこと?

890 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:04:59.71 ID:6I9bM80EO
実写は児ポ法の管轄だから、条例で規制すると憲法違反になる可能性がなくはない。
まぁ、目的が違うから裁判所はスルーしそうな気もするが。

891 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:06:15.11 ID:YQGHYRyLO
民主党よ
これを否決したら
解党してよし!

892 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:08:03.90 ID:of34inquP
>>782
民主はこれだけで充分ネット対策になったな

自民は役立たずのネトウヨ公認したけど大丈夫か?

893 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:10:50.44 ID:rZd7LxI10
>>891
呆れ果てるほど何度も規制案提出してるし、これからも出してくるから今回蹴って解党しちゃったら次どうすんの?

894 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:12:21.94 ID:iAXS1BaU0
>>886
>>889
児童ポルノDVDは除くということになる。未成年、青少年は児童ポルノDVDを買っても問題なし。むしろどんどん見ろということ

895 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:12:52.41 ID:cxmmOn4y0
9月もまた出してくる

896 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:19:06.32 ID:i/+phHiN0
民主はそろそろ都知事選の候補を決めた方がいい。
もう決まってるのかな?

897 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:22:53.86 ID:WC7GoNtk0
自民党はネットの使えないサポーターよりも
創価学会様の方が大事なんだよw

898 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:26:36.36 ID:OQcdFMfl0
>>895
だから、民主も拒否するなりの理由が欲しい。
自公は「子どもが大事だ」云々話を逸らしてでも貶してくるし、バックには宗教団体やPTAが付いてる。

そこで、>>878みたいな新たな動きを示せば自分達も単に反対しているだけで無策という訳ではなく
ちゃんと別の策を講じているという建前が出来る。

これが出来れば、都や自公がわざわざ条例を作らなきゃ状況は変えられないって理屈は説得力を失うし、
無限ループを抜けるには一番手っ取り早い、って感じなんだろう。

899 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:32:28.51 ID:i/+phHiN0
>>898
日弁連あたりと組んで思いっきりラディカルな対案出せばいいんじゃないかと思う。

900 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:33:11.17 ID:GQ12l+zl0
そもそも論として規制強化は必要なのか、というもんを舞台に上げる必要があると考えるけどね

901 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:51:49.76 ID:DX66Nf7S0
改正議論自体不要じゃん。
現行条例で十分対応可能なんだから。

902 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 05:03:50.31 ID:7R9Xy9ho0
ネトウヨは二言目には「お前らこれだけでミンス支持するの?」とかのたまうけどさ

むしろこんな何の意味も何の正当性もない、バカで非科学的で純血カルトな規制で票を逃している自民のアホさ加減を笑ってやれよw

で、そんなに自民党が大切なら、お前らが行動してこのバカげた規制を止めさせてこい
お前らは「これだけで支持している」と思っているんだろ?
なら、その唯一の瑕疵を改めさせてこいよ

そもそも何で都議会民主党が反対しているかと言えば、
著名マンガ家を公に反対したというのももちろんあるが、規制反対派が民主党都議に働きかけたからだ
何もしてなけりゃ3月でそのままこのバカげた改正案は通っていたよ

903 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 05:38:55.78 ID:i6O2LWmQ0
いつも思うのだけど、青少年を守る条例のくせに、
青少年が普通に入手する手段が無い事は無視されているよね

904 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 05:43:55.96 ID:syLrEk9SO
つーか、マジで>>902の言ってる通り、自民党が規制に執着して敵を増産してるのが謎だ...

PTAが支持してるんなら別だが、実際にはそれもないし...

というか、本来柱になるような法案じゃないんだから固執しないでも。

こんなどーでもいい法案で、ネット上でネガキャンされてる損失を、ちーとも理解してないんだろうな...

905 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 05:57:57.14 ID:UsifYnjN0
>>877
自民も宗教団体の固定票はおいしいんだよ。
さらに、ある意味、未だ役人と自民がずぶずぶな事がよくわかるわな。
自民支持の構造は地方に未だ残っている。

公明は婦人部が手が付けられない状態。

906 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 06:01:18.92 ID:UsifYnjN0
>>904
どこぞPTA会長が指示していると言う話があるが、そいつの地域の保護者や教育関係者は「聞いてないよお」と。
つまり、個人の意見をPTA全体意見に歪曲している。

907 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 07:14:13.33 ID:3re9wrV40
ポルノが無くなれば性欲は無くなるんですか?

908 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 09:33:08.07 ID:zU657pcQ0
党員を失いつつある党で党内主導権を持とうとすれば
こういうカルト的な固定票をえるための過激な法案を打ち出してくることになるのだろう

正直政党型の政治体系自体が限界なんでないの

909 :イモー虫:2010/06/14(月) 10:03:55.07 ID:zUAH5sZzO
>>718>>733>>749>>853
■規制出来ないと思ってるアホどもへ

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか?

思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令の範囲内を越えてるから。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
(※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物=非実在青少年うんぬん」な)
>>768>>852>>854
その合憲理由が論理破綻すぎて笑えるぞ。
科学的根拠は要らないとしてる癖に、「著しく・甚だしく」という科学的根拠、つまり  影響の程度  を証明しなきゃ主張できない事を擁護している。まさしく俺ルールw
いつから司法はガキ大将になったんだよな。
>>789
被害者…、というか、被写体が児童である事が、つまりが特定された場合なら可能という見解を持ってそうだね。
>>886>>889>>890
 コスプレ してる 18禁じゃない過激なIV(演者はO-18) が 回避 されたかwますます規制する理由に疑問を抱く。
実写はみせてよくて二次が駄目とかwwww


910 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:04:56.09 ID:IwilDmLK0
自民党は公明党婦人部のいいなり?

911 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:30:20.30 ID:ifGX8wN50
>>910
自民党は公明党の言いなりだよ。婦人会はまさにその中心的存在
あそこは日本屈指のキチガイ派閥だからね


都議会民主党は今回はよくがんばったと思う
国政の方は、少なくとも表現については民主政権なら安泰に近い
実在児童は規制強化しても問題ないし、冤罪のリスクを自民公明とは違ってきちんと認識してる

ただ、それ以外の政策が・・・ってなるんだよなぁ
二次エロ大好きなのに自民信者が多いってのはある意味頷ける事実。自分の趣味よりも国を選ぶって考えだし

912 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:40:30.20 ID:vXiOmjHD0
まだ書けるか?

913 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:55:31.93 ID:vXiOmjHD0
こんな条例は他自治体にもあるの?

914 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:57:13.24 ID:ifGX8wN50
大阪とか奈良はかなり強い規制だったはず

915 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:48:53.43 ID:LqG/c+Zn0
三原まさつぐ先生の事務所が襲われたらしいよ
先生は「圧力だ暴力だ」と息まいてるけど、事務所に石投げるのは
確かによくないが、多数の抗議メールに対しても暴力と言い切っちゃう
ところがすごい

政治家は「先生、先生」とチヤホヤされる存在だとでも思ってたのかな?

916 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:57:58.10 ID:jSulF0400
こんな法案が票になると思う議員が気持ち悪い。

917 :イモー虫:2010/06/14(月) 12:58:09.28 ID:c3Df4nuuO
■規制派が攻撃を受けた場合の規制派の発言
・これは反対派の仕業だ!
■反対派が攻撃を受けた場合の規制派の発言
・これは規制派を装った反対派の仕業だ!

これは逆もまた然りで、どうとでも言える事。


918 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:02:03.47 ID:MTHEJS3R0
>915
三原が勝手に反対派に石投げられてガラス割りされたって吹いてるだけ。


919 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:16:28.72 ID:LqG/c+Zn0
>>918
それは本当なの?事務所のガラスも割られてないの?
誰か見てきたの?

920 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:21:01.96 ID:NgQtPwUb0
民主GJ!!!

921 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:22:43.55 ID:9HX72ot+0
このスレミンスの工作員湧きすぎだろ
どれだけオタ票取り込むのに必死なんだよ

922 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:25:58.11 ID:zM9AM0xH0
いまだに自民党を支持してる何て・・・

923 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:28:52.57 ID:kF6Dgwzi0
>>921
自民党を支持していれば、どんな規制条例でも賛成ですか?

924 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:42:44.19 ID:9HX72ot+0
>>923
児童ポルノ規制に反対していれば数々の失政も無かった事にされるんですか?

925 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:47:28.10 ID:ArA94H6T0
都議会審議中だぜ
相変わらず自民はむちゃくちゃだ・・・

926 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:49:39.33 ID:ArA94H6T0
ほんと質が悪いな

927 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:00:15.27 ID:12RKYd6nP
民主党、全議案に反対を表明 #hijitsuzai

928 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:03:07.74 ID:Fxv3niYR0
>>915
・証拠もなく憶測で
・対立する者を
・犯罪者に仕立て上げ
・正義を名乗る

完全にアウトだわこれ

929 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:03:26.64 ID:LqG/c+Zn0
三原まさつぐ先生のとこの書き込みを見て気がついた
事務所が襲撃されたことに気づいたのは日曜の朝。でも日曜日には
まったく関係ない日記があがってた。

そして今回の襲撃されたと騒いでる日記が今日の月曜日。それと同時に
日曜にあがった日記が消されてるね。すげー不自然


930 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:05:40.02 ID:ArA94H6T0
いったん否決されたけど
また出してくるぜ

931 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:06:28.26 ID:2tfCDYWRP
>>924
 天附人権の扱いより重大な判断材料って何よ?
 自分には思いつかないな。

932 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:13:54.16 ID:2tfCDYWRP
 条例否決おめ。闘いはまだ続くけど、とりあえず一区切りだね。

933 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:30:15.12 ID:FtQolFgI0
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。


934 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:39:51.37 ID:9HX72ot+0
>>931
民主の人権擁護法案とか忘れたわけじゃないだろうな?

935 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:41:05.01 ID:bao2rewW0
全く嘆かわしいよね
どの政党も後ろにはカルト、カルト、カルトだ

936 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:42:14.40 ID:Gh+b8SDi0
昔出された法案を今出されてる法案より重要視するなんて普通はしないだろ
それなら自民党はこれから先ずっとオタクに支持されなくなるぞ

937 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:45:24.43 ID:/F3GyRXf0
自民は経済・雇用・少子化対策その他より
児ポ規制に命かけてるようにしか思えないんだが。
いつだったか知らんが
国会始まって真っ先に出したのが児ポ改悪法だったとか。

938 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:48:38.16 ID:ZFw4bkzu0
>>937
谷垣が変われば・・と思ったけど野田が残ってるんだよな。民主も規制派はいるが自民は規制派が力を
持ってる事が多いのが問題

939 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:50:15.19 ID:mC5v7JHX0
自民とカルトは何でこんなに必死になってんの?またいつもの
利権発掘? なんかもうこいつらうんざりなんだよ

940 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:51:47.80 ID:bao2rewW0
党員減ってるからね
そうすると党内で堅い票もってるグループの発言力が増し
彼らもより強い主導権を求める
民主が政治力の無さを露呈しているというのに
内ゲバやらかしてるあたり、大学闘争世代は救えないわ

941 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:53:42.62 ID:Q6giTp1g0
民主党、全議案に反対を表明 #hijitsuzai
mangaronsoh 修正案否決 #hijitsuzai
Previous Tweets
ネット、西崎議員意見表明 #hijitsuzai

都議会総務委員会傍聴終了しました。
青少年健全育成条例改正案に関して、
自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
総務委員会の採決では否決と決定しました。
明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。
http://twitter.com/matsushitareiko/status/16125304428
Twitter / 松下玲子

942 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 14:56:36.63 ID:ToY/q5qKO
だから政治家なんてのはどれもこれも信用なんてできねーつーのに
ネットでは洗脳されて自民持ち上げてる奴多すぎ

943 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:05:17.62 ID:MTHEJS3R0
>919
三原の事務所が石投げられてガラス割りされたのは本当でしょ、警察呼んだって言ってるし。
さすがにそれまで大嘘ぶっこいてましたってなったら、今度は本人に向かって石が飛びかねんぞw

三原がヘンなのは反対派に石投げられてガラス割りされたって思ってる部分。
公職にある人間が、犯人が捕まったわけでもないのに勝手に決めつけていいのかね?とは思った。


944 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:07:07.09 ID:Gh+b8SDi0
三原はエスパー故致し方なし

945 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:08:36.07 ID:1eMXjAhv0
自民とか民主とかでなく、政策を支持してるだけなのに工作員と呼ばれるこんな世の中じゃ

946 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:13:08.23 ID:aiekIiLs0
この法案で自民党員は増えるか?

947 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:17:13.51 ID:Ojm1lO8t0
>>941
おー、ちゃんと否決されたか。
本会議でもちゃんと否決しろよ。

948 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:25:09.32 ID:CmkJAPCi0
>>929
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jgCn5aGEa7wJ:www.mihara-togi.net/%20平成22年6月13日%20三原まさつぐ&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
キャッシュあった
魚拓ROBO.TXTで取れない
なんで消したんだ?

949 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:35:02.27 ID:uFLA60KmP
ミンスですら事務所を襲撃した輩をダシにして
露骨に反民主党を名指しして攻撃してないよな?

たとえ犯人が反対派がだったとしても、それをダシに漫画家や業界団体の声明まで
全部ひっくり返すつもりか三原さんはw

950 :イモー虫:2010/06/14(月) 15:42:31.56 ID:c3Df4nuuO
>>934:名無しさん@十周年 06/14(月) 14:39 9HX72ot+0
>>931
民主の人権擁護法案とか忘れたわけじゃないだろうな?


もしかして人権の定義を知らない残念な方でつか?
人権の定義と公共の福祉を理解していたら反対する理由がないんだが。

もしかして警察関係者かな?

人権擁護法案には取り調べ可視可より強い効果かあるからねー。


951 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 15:44:04.18 ID:lpBF/W7mO
>>948
これSSだけじゃ弱いよね
キャッシュもいずれ消えるかもしれないしなんとかとっておけないかな?

952 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 16:18:17.89 ID:MTHEJS3R0
>949
三原の事務所がガラス割りされたことには同情するけどね。自作自演乙という気もないし。

>ガラスはピアノ線入りで、かなり力をこめて投石しないと破れないはずだから、本気でやったはず。

普通の線入ガラスは、衝撃に対して別に強いわけじゃなくて、あの線はガラスが破損した場合に破片飛散を
抑制するために入れてるんじゃなかったかな。合わせガラスや強化ガラスみたいに衝撃強いわけじゃない。
コブシ大の石を投げつけられたっていうのなら、たぶん簡単に割れると思うけど。


953 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 17:26:48.93 ID:iMcZq6K00
取調べ可視化とおとり捜査の合法化のセットで通したい、なんて意見もあったなぁ、とふと思った

954 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 18:38:32.56 ID:iQF8mHoD0
>>797
というか・・・自民党や公明党は売国だからw
国籍法改正したし公明と組んでいる限り
人権保護法とか参政権もあぶないw

保守とかワロスwww

955 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 21:18:25.31 ID:DjEHujaj0
自民党って終わってない?

956 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 21:52:29.04 ID:bs4vV6I90
三原まさつぐ6月分日記全削除きました

957 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 22:41:46.93 ID:zZGzsj6m0
どこの後進国の話ですか?

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