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出張先でアダルトサイトを閲覧で過労死

1 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:44:55.61 ID:6qVVhobM
「出張先でアダルトサイト」過労死訴訟の証拠に遺族抗議(1/2ページ)2010年6月14日15時2分

 大阪府内の男性会社員(当時37)の遺族が起こした過労死認定訴訟で、被告の国が生前の男性の業務用パソコンの閲覧履歴を調べ、
「出張先でアダルトサイトを見ていた」とする書面とサイトの画像を証拠として大阪地裁に提出した。これに対し遺族側が「争点とは関係なく、嫌がらせ的な立証だ」と抗議。裁判長も撤回を求めたが、国は応じていない。

 訴状などによると、男性は大手金属メーカー社員だった2004年5月、自宅で急性心筋梗塞(こうそく)で亡くなった。遺族側は、
直前6カ月間の時間外労働は月平均89時間余りで、国の過労死認定基準(2カ月以上にわたって月平均80時間以上)を超えていたと指摘。
月の半分以上は出張で関西と関東・九州を往復し、過重勤務で過労死したとして、労災と認めなかった労働基準監督署の処分の取り消しを求めて昨年5月に提訴した。

 この証拠提出に対し、宿泊先でパソコンを使った時間については労働時間に加算するよう求めていない遺族側は
「出張にかかる移動時間を労働時間とみるかどうかが主な争いになっている今回の訴訟と、
パソコンの閲覧履歴は無関係。サイトの内容をのぞき見的に暴く必要性もまったくない」として、国側の対応に抗議する意見書を地裁に提出した。


http://www.asahi.com/national/update/0614/OSK201006140044.html

2 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:46:03.00 ID:fl6lPqDp
また暗黒か

3 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:48:30.57 ID:2qwuNWYA
>>1
確かになぜそんなことを法廷でバラすのかわからんw

4 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:49:07.35 ID:9GxO0P8t
出張中24時間働くわけじゃあるまいしエロサイト程度w
業務用PCってのはよろしくはないけど

5 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:50:24.29 ID:4WzQe+dM
生命の危機に直面すると生殖、繁殖機能が強化されるらしい


6 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:54:43.33 ID:6qVVhobM
国側は宿泊先でパソコンを使った時間については
オナニータイムだから認めない(キリッ

7 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:56:56.73 ID:LQ8SKgCx
>>5
だから徹夜した時とか、妙に勃起したりセックスしたくなったりするわけだなw

8 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 15:57:40.66 ID:JCIRtU+0
確かに関係ないな
会社側が、今後同じような訴訟を起こされないように
見せしめとしてやってるんだろ
マジ許せねぇ

9 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:01:57.94 ID:Pq0E90Ub
じゃあボクがサビ残中に勃起しててもしょうがないってことで

10 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:05:47.88 ID:+K63Ja5K
国からすれば「過労だと思ったならアダルトサイト巡りなどせず何故眠らなかった?w」ってことだろw
この遺族も遺族、何でもかんでも認められるわけがないだろ。
過労死って仕事中に過労が原因で意識が混沌としてぶっ倒れたまま急逝ってなら解るが
片道2時間の通勤時間で考えてみて6時起床9時出勤、17時退社20時帰宅、0時就寝とすると
翌朝起きるまでに6時間の睡眠時間が確保されてるわけで、この睡眠時間を削りに削って
アダルトサイトをネットサーフィンしてたら朝5時になりました^^
連日連夜繰り返して急逝しました^^過労死です^^じゃ全く話にならんだろwwwww

11 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:06:04.79 ID:1RXVACMb
エロサイト見る余裕はあった=ただの自己管理不足ってことじゃないの?


12 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:09:17.65 ID:4WzQe+dM
エロサイト閲覧を嫁とのセックスに置き換えても同じじゃね?
人間としての性処理まで禁止されるとか奴隷以下の扱いだろう

13 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:10:34.04 ID:H3xymhJN
よくまぁ過労死する程疲れてんのに
ちん○立つわな

14 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:10:41.98 ID:zyRHTcFT
本来、エロサイト見ても十分寝れる労働時間であるべき
エロサイトみてるなら寝てろっつーのは飯食わず寝てろっていうのとほぼかわらん
ただの論点ずらしだろ

15 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:20:56.95 ID:Ku0IEofl
>>7
朝起きた時も、頭が働いているのに身体が動かないから
もしかして死んでいるのかもと頭が必死になるって聞いた

これの死んでしまった版が死後股間硬直

16 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:21:30.43 ID:+K63Ja5K
残念ながら国が根拠としてあげている時点で
アダルトサイトへの接続時間が示されているはずw
恐らくだけどこれ、国が引っ込めないと言うことは相当の時間だとおもうぞw
また誰も飯食う時間を削って寝てろとは言ってないだろw
食うこと、眠ることは人が生命を維持する上でこの上なく大切な事。
過労死の人はもう遺族に「これ以上はマジ勘弁してwww」と上の方で悶えている筈w
もしかしたら閻魔様に「今、下の世界ではお前のエロサイト労災を認めろと大騒ぎだぞw」と人気者かもしれないw

17 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:25:35.70 ID:85t2fojy
人間って死にそうなときこそ、性欲がすごいんだよ
よく夫婦でセックスレスって
あれは、いつでもセックスできる安心からなんだよ
アダルトサイトをいつも見てる奴は
死の恐怖にさらされてるんだよ

18 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:39:48.95 ID:LpVm1KUV
くっ;死にたくないお;;

19 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:41:38.15 ID:1RXVACMb
>>17
本当に疲れてたらオナニーする気力ないわけだが。
寝ないとやべえって状況でエロサイトみないだろw


20 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:43:09.86 ID:3BgQuSlw
エロサイトみてたから労災認定基準超えてても労災じゃないよってなんかおかしくね?

21 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:43:12.04 ID:LpVm1KUV
いや徹夜明けとか結構なるぜ

22 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:48:23.14 ID:sI8PdJkx
オススメガチでやってた頃徹夜明けとか意識失うレベルの眠気なのに立ってたからな

23 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:49:16.72 ID:NjbuBro9
俺のサイトみて死んだのか・・・。おすすめしかのせてないから・・・・。

24 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:50:07.53 ID:UjZ2Frpv
今日寝ないとやばい状況で朝5時までゲームしててすみません

25 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:50:30.91 ID:If9XtHMp
30超えたら年1回脳外科いってMR撮ってもらえよw
偏食と肉食ばっかりの現在30代で脳の血管つまりかけた後とか結構写るんだぜ、
ほっとくとマジで詰るよ

26 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:52:03.15 ID:NBGxe+XE
こういう裁判やる奴にいっておくけど、人事とか上司の個人情報(風俗、浮気その他)を
先にがっちり確保してからやるとやりやすいぞ。

27 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:53:31.73 ID:VraNRUxu
やはり死ぬと同時にPCの情報が全て消えるようなシステムが開発されるべき

28 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:53:36.98 ID:2qwuNWYA
これって死んだ人に対するプライバシー侵害が問題なんじゃないの?
もし俺らだったら幼女モノみてました!って裁判で公にされるってことだぞ

29 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:53:45.68 ID:xoUFzbel
ただそれもブックマークしてたお気に入りのエロサイトで
開いて10分以内に抜ける状態だった
とかならまた違う話になるのか?

30 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:55:48.09 ID:If9XtHMp
支給されてるPCが会社のものだったら全部会社のものだよ、ネットの接続記録からチャットログまですべてな、


31 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:56:15.22 ID:kP2ht5sD
でも過労死、過労死予備軍、死ぬまでもないが過労で明らかに寿命短縮、
様々な病状発生とかかなり多いんだよな。

人生を豊かにするのが目的、生きていく事が目的で労働があるはずだったのに、
命まで削って働かなければならない現状は社会なんでこうなったと言うしかない。

32 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 16:57:01.43 ID:1IzJtkRe
逆に考えるなら疲れマラの証明で遺族側に有利な気がしなくもない

33 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:02:24.54 ID:OnWsIRYd
>>31
一部の資本家や中国のせい
あと贅沢に慣れたり競争等でいいものじゃないと受け入れられなくなって
それに対応するには供給側も相当気合入れないと商品価値がなくなったから
供給側が気合入れる=供給側の負荷増大
当然ついて来れない会社なり人なり大量発生する

34 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:03:53.50 ID:+5RwcmNt
裁判で全てのサイト名を羅列されてたら膨張責で笑いを堪えるのがキツそうだ

35 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:06:18.24 ID:n5VdwKri
でさあ。どこの糞会社なの

36 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:10:09.04 ID:lAMvwD8r
労働基準法で労働時間が引っ掛かれば一応会社に訴えはできるが、
過労死で労災認定は難しいんじゃね

俺の勤めてる会社で脳卒中で過労死で労災認定になった人いるけど、
平日昼間の仕事中なのにパチンコ屋でぶっ倒れて死んだから、
この>>1と同じくらい恥晒しな感じだなw

俺はPCの中身整理しておかないと死に切れねぇw

37 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:21:54.32 ID:+K63Ja5K
何を争ってるのかにもよるとおもうけど
ただの労災ならばきっと基準を超えてるんだし出るだろう。国も認めるだろう。
ただ今回の場合は過労死であり、企業側が著しく基準をオーバーしているのでもなければ
故人が疲労で極度の過労状態にあったとも考えにくい(長時間に渡るエロサイト巡業可能なくらいだった為)
エロサイト見てたから労災ではないではなく、エロサイト渡り歩く程度の余裕があったはずが
渡り歩きすぎてそれが原因で過労死。それを企業側に負わせるのは酷ってもんっしょw国だけにw

FFでいうとオススメに嵌りすぎて学業の劣化が始まり人生を棒にふった
■は責任を取れってレベルw

38 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:24:02.40 ID:MHTfICoB
疲れてるけど好きなもののために時間を割きたい
そんな気持ちも否定されるとかまじぱねぇ

39 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:28:57.84 ID:569Z0C/y
残業代目当てでアダルトサイト見て暇つぶししてたんだろ。
日本の残業の大半はこんなもの

40 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:31:45.27 ID:JCIRtU+0
疲れてる時こそ
好きなこと、やりたいよな
それを禁止されたら生きてる意味を見いだせねえ
仕事だけやって死んでく人生なんて嫌だな

41 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 17:46:26.36 ID:NJI9wwwJ
会社のPC使ってエロサイト漁るカスは死んでいいよ

42 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 18:06:51.41 ID:kTXsl22H
>>19
徹夜で緊張状態のとまりこみが何日も続くと
マジメで大人しい人もなんか異様なギラギラした雰囲気になってくる

単に睡眠足りてないだけじゃなくて
締め切りのやばい切迫感も同時にあるときしかその雰囲気は発動しない
こうなってくるとちょっとクールダウンしてもらわないと大変だから
ノートPCもって「15分トイレで寝てくる」とかいう台詞も暖かく
「いってら^^」って感じになってくるw

あまり長いと倒れてる人もいるんで様子みにいったりしてたw

43 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 18:17:42.82 ID:1HYp6kyH
キツイ時ほど寝ないと明日に差し障るのに寝られないって事が頻発したよ。
そんな時には抜いてしまえば大抵の場合楽になって寝られた。

44 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:09:45.28 ID:PMr/GYnQ
過労死って、英語で言ってもkaroshi、 つまり日本特有の文化


45 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:12:15.86 ID:2qwuNWYA
Hikikomoriみたいなモンか

46 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:13:08.55 ID:OnWsIRYd
Hentaiみたいなモノか

47 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:13:59.88 ID:fcKNHwRx
Bukkake

48 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:15:41.25 ID:8M3pAVSL
>>44
いじめ文化も日本が発祥なんだよね……日本こえええええ

49 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:16:45.17 ID:2qwuNWYA
Taijin kyofushoみたいなモンか

50 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 19:42:28.42 ID:L4NtI66E
これは酷い・・全然関係ねぇだろ馬鹿じゃないのか?
嫌がらせもココまできたら裁判官の心象かえってわるくなるんじゃね
性欲があるんだからまだ元気だろってか?おい

51 :既にその名前は使われています:2010/06/14(月) 21:43:36.12 ID:mU9+ttWM
何年の前のテレビ番組で
ドイツ人にとって過労死の発音が美しくて大人気
って言ってた。

52 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:17:59.12 ID:wE5BKitp
>>1
会社のHPにこの社員がアダルトサイトのHPを見まくっていた事が
きちんと書かれていない点で疑わしいな。
事実ならHPにその社員の詳細な情報を載せて広報するべきだ。

53 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:30:37.72 ID:lqmR2JeG
これは許せんな

54 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:33:18.82 ID:lqmR2JeG
だから働いたな負けなんだよ

55 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:34:39.28 ID:7yH2yFTI
うちの会社
個人PCはIP固定で外部インターネットアクセスは
proxy経由じゃないとアクセスできなくなってるんだが

社内サーバを管理する部署にいたとき
proxyのアクセス履歴をチェックしてて
一番酷いのが課長クラスだった
常習的に出会い系サイト見てたり
暇なのかいつもアダルトサイト見てたり
かえって一般社員はチェックされてること知ってるから見ない

そのことを上司に報告しようとしたが
上司もアダルトサイト見てて怖くて言えなかったw

56 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:35:20.47 ID:FvAy3m83
移動時間は労働に入れるべき。
結構疲れる。

57 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:43:41.81 ID:5zu8RyUb
それは難しいな。
ぶっちゃけ、会社の近くに住めばいいじゃない^^で一蹴されて終わりそう。

58 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:45:29.36 ID:hHKMsB/B
確かに全く関係ないんだけど
ネ実の煽りではよく使われる手法ではある

相手をとにかく攻撃して黙らせる方法としては有利
周りが乗ってくれる可能性高いし

59 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 07:46:02.68 ID:5zu8RyUb
と思ったら、通勤じゃなくて出張の移動時間か。
労働時間というよりも、拘束時間を前提に考えるべきだよな。
働いてないから労働じゃありません^^でも、休ませません^^ってのが現状だし。

60 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 08:59:46.88 ID:si/7r+5F
正直エロサイトみてる時間を睡眠に当てれば
毎日2時間くらいは増えてたんじゃないかと
エロサイトを見てたって事は、インターネットその物をある程度の時間やっているってことだし
エロだけみて終わるって事はまずないからな

61 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:19:43.60 ID:pEYSDMiN
それはネットしてなければ死ななかったという根拠を国が提示しないとダメだろ。
原告は労災認定基準を超えた労働時間でありながら過労死認定されなかったことを争ってるんだから
関係ないデータ提示して煙に巻こうってのがおかしい。

62 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:30:26.03 ID:si/7r+5F
わるいが会社のPCでエロサイト見てる奴とか
どうせろくに仕事できないから段取り悪くて労働時間詰んでくよw


63 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:32:21.82 ID:6UlfiR1u
このスレのアホレスなんかみてると
裁判員裁判ならこんな子供だましでもイケちゃうんだろうなw

64 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:32:45.86 ID:L55OuamV
やはり死ぬときはD:だけではなく履歴も全部消しとかないとダメか・・・
こんなしょーもないことで性癖公開されるとは

65 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:33:56.03 ID:si/7r+5F
いや会社支給のでみるなよw

66 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:40:43.94 ID:BLaEz3dd
>>16
つけっぱで寝落ちしてたかもしれん

67 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:42:59.73 ID:5c62uPrS
つーか、疲れてるときにさらに疲れることしたら倒れるの当たり前じゃね

68 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:46:09.28 ID:UeEbcksg
幾らPCの履歴消そうが強権発動させてプロバイダに問い合わせれば利用状況なんて一発で分かるしな

共用のパソコンでエロサイト巡回なんて大学生以下だろw


69 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 09:50:19.47 ID:6UlfiR1u
ニュース記事がアホで分かりづらいが、たぶんこういう事↓

遺族<移動時間含めたら残業時間はコレだろ 労災認めろよ
国<こいつはホテルでエロサイトみてました
(これは推測:現状では移動時間を労働時間と認めてないため、基準にかからず労災となっていない)


国の回答が子どもだましなのはアホでもわかる。

70 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 10:31:20.78 ID:5c62uPrS
つまり国は「仕事が大変なんじゃなくて休む時に休んでおかないから死んだだけだ」って言いたいんじゃね
ま、公用のPCでエロサイト見てたアホもそれを裁判に持ち出してきたアホもどっちも痛いけど

71 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 10:46:04.63 ID:t/1NIyqF
残業が無ければ睡眠を削ることも無かったで終わりじゃないかな
日本じゃ仕事が最優先だから、プライベート?なにそれ?って感じになってるけど
他の国じゃ原告圧勝だろう

72 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 11:27:06.81 ID:9n/SmNk6
オナ死 新しいジャンルであるな^^

73 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 11:37:38.86 ID:0b3+pHgS
37歳でアダルトサイトみてオナニーしてたら年齢的に
心筋梗塞で死んで当然だろうな。
これは生命保険とかでもそうだと思う。
アダルトサイトを見たと立証すれば払い戻す義務はない。

74 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 12:39:36.82 ID:lqmR2JeG
うちのブラックカンパニーの休憩時間は飯食いながら仕事する時間なんだが

75 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 12:47:02.27 ID:NWu9U3UM
疲れマラってやつだな

76 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 18:03:06.26 ID:zHdxL1eF
スギヤマ薬品 薬剤師 過労死事件
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/

77 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 19:35:48.03 ID:HbSoJDW8
>「出張にかかる移動時間を労働時間とみるかどうかが主な争い

仕事目的で移動してるんだから普通に考えれば拘束時間だよね

78 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 19:46:55.48 ID:vsZfuDNe
怖いね

79 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 19:50:10.44 ID:QNTin07N
行きの新幹線の中で事前打ち合わせなら拘束時間な期がする

でも帰りの新幹線の中で
飯食ってビール飲んでも拘束時間かと言われると微妙


80 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 19:53:36.75 ID:DgZFWi6p
運送関係とか長距離移動の営業とかだと移動時間=休憩って感覚の雇い主
多いのは問題だよな。
単に乗り物に乗っているなら兎も角、車の運転は休憩にはならんだろう。

81 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 19:54:12.80 ID:EVuVlFqW
これって自分の時間 プライベートな時間を会社側が提供できていないって事だよな
エロサイト見てようが 政治的なサイトみてようが 英語で出来てるサイトみてようが関係ないよ
これが日本社会のおかしいとこって言われるわけだ
寝る暇ないのに遊んでるんじゃねーよw が素でまかり通る
そりゃ自殺者も出るわ

82 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 20:17:23.49 ID:KWpsvOFo
>大手金属メーカー社員

この手の人はアダルサイト見まくりだろう?asahiの目的は何だ?

83 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 20:52:01.89 ID:EqlaTNpJ
やべ死ぬ→死ぬ前にもう一回快感を味わいたい=性欲が増すでしょう?

84 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 21:02:19.80 ID:rxyhnHZh
>>83
種族維持本能ってヤツだな、男は過労の時に勃起する

85 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 21:03:32.65 ID:SWUB915+
名誉毀損で訴えてもいいレベル。

86 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 21:04:52.43 ID:4gzuCLB5
寝不足だったりするとテンション上がったりするじゃん?

そのハンテンションのまま れっつせんずり!


・・・ってノリじゃない?

87 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 21:05:08.62 ID:o1GNfQQN
>>80
過重労働させて「休める時に休まない雇われ側が悪い」ってのたまう社長が平気でメディアに露出する時代ですしおすし

88 :既にその名前は使われています:2010/06/15(火) 21:06:04.07 ID:rxyhnHZh
ネ実かよwマジレスしてシマッタ

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